Les commentaires de krapo
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Je vous prie tout d abord de lire cet article : http://www.marianne2.fr/La-Hongrie-en-bute-au-dogmatisme-monetaire-europeen_a214668.html
Ensuite,comme je vis depuis bientôt 15 ans en Hongrie et en tant que témoin vivant en Hongrie profonde, je puis vous garantir qu’il n y a pas de tzigane terrorisé dans les rues pas plus que de chasses aux juifs, les SDF sont repoussés vers les extérieurs des grandes villes... comme en France. Pour ne pas gêner les touristes , demandez aux mairies de grandes villes comme Nice, Canne,Bordeau..
Il n’y a pas non plus de travaux forcés ou de camps de travail.
La majorité de la population continue de soutenir Viktor Orbán tout en regrettant ses erreurs qui doivent être corrigées au niveau de la nouvelle constitution.
Je tiens à vous rappeler que le parti FIDESZ de Viktor Orbán a été élu avec les 2/3 des voix en sa faveur et ce n’est pas pour rien. Le parti socialiste hongrois MSZP , après une gestion catastrophique a laissé le pays dans une situation financière intenable.
Ce petit pays (10millions d habitants, Paris et sa ceinture) a une histoire particulière et il est impossible de porter un avis impartial quand on ne connait ni sa langue, ni les habitants surtout du bout de « la lorgnette Europe Occidentale ».
Ici nous sommes en Europe Centrale. Il y a 20 ans les hongrois sortaient tout juste du communisme et l’Europe est venue se servir...
Les banques ont apporté des crédits à la consommation, indexé sur le franc suisse ou l’euro, comme si, le forint n’était pas sur.
La population qui roulait en Trabant et vivait dans des tanya-s c est précipité et encore aujourd’hui, elle paye le prix fort pour rembourser.
Des entreprise hongroises ont été achetée pour être fermées pour laisser la place aux entreprises françaises , allemande, autrichienne etc…créant ainsi du chômage.
Il y a des personnes adultes et enfants qui ne mangent pas à leur faim.
Ici le SMIG est a 250€ environ et tout le monde ne touche pas ce salaire, pourtant l essence est presque plus cher qu’en France…
Enfin, je trouve incroyable cette campagne de presse contre la Hongrie et d une grande partialité, à croire qu en France il n y a pas de FN, qui démocratie, oblige n est pourtant pas représenté á la chambre des députés malgré ses 15% d’électeurs
En Hongrie, il y a le Jobbik et démocratiquement 54 parlementaires représente ce parti. C est la démocratie.
On attribut cette phrase à Voltaire :
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire. »
Je suis en colere contre ces „journaleux francais” qui á partir d’un article mal informé, font des copié collé et transmettent des informations fausses ou mal renseignées.
La Hongrie et les hongrois ne méritent pas ca…
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merci Kane85
Oui les hongrois ont raison de refuser de rembourser des crédits basés sur le franc suisse ou sur l’euro. J insiste , les banques s’en sont donné à coeur joie pour accorder ces crédits, tout en prenant en otage une partie du patrimoine immobilier du pays...Personne ne peux reprocher à un gouvernement de défendre la population la plus fragile de son pays.Oui ,la Hongrie se fait « tailler un costume » injustement par la presse de l Europe occidentale, sans doute a cause de ses prises de positions, on appelle ça de la désinformation...Oui tout n’est pas parfait dans ce petit pays de 10 millions d habitants qui ose se rebiffer devant le système bancaire, mais sommes nous parfaits... ?Oui, la position que prends la Hongrie face aux banques est dangereuse pour un si petit pays, il me semble que nous devrions en tirer quelques leçons, et à partir de là, se demander si nous ne devrions pas nous bouger aussi... Ne pourrions nous pas, nous aussi, dire aux banques que ca suffit...Mais sommes nous devenus trop « raisonnables » ? -
@focalix
J ai le sentiment que vous ne voulez entendre qu un seul son de cloche et le reste ne vous intéresse pashttp://fr.wikipedia.org/wiki/Garde_hongroise La garde hongroise a été dissoute par le gouvernement le 2 juillet 2009Le Jobbik existe toujours car c est un parti politique avec des représentant au parlement, c est un parti d extrême droite qui n est pas a pouvoir.Mais je vous en prie ,regardez un peu ce qui se passe en France avant de donner des leçons aux autres pays, le FN a de bonnes chances d être présent au second tour des futures présidentielles...Comme je l ai dit précédemment, il suffit de quelques articles, bâclés et qui ont occulté toute la partie sociale et économique de la Hongrie pour qu une poignée de journaleux se permettent d’écrire n importe quoi sur un pays dont la plupart ne connait pas la capitale...S’il y a un problème tzigane en Hongrie il existe dans tout les pays de l Europe de l’Est et ce n’est pas demain la veille qu’il sera résolu puisqu’il dure depuis 700ans même les communistes se sont cassés le nez dessus.Apprenez que les tziganes sont représentés au parlement et dans chaque conseil municipal, qu ils ont un budget a gérer et qu’ils ont des lycées réservés aux tziganes parlant la langue tzigane, s’ils sont intégrés et ne parlent pas le tzigane ils vont au lycée comme tout les hongrois...Arrêtez de nous faire pleurer sur le sort des poooovres roms et commencez par vous occuper des gens qui meurent de froid dans les rues des grandes villes en France... Sans oublier la misère extrême qui sévit chez les jeunes comme chez les retraités... -
@Par escudo (xxx.xxx.xxx.138) 18 octobre 01:18
Je pense que vous devriez vous renseigner sur l’Hongrie un peu mieux que dans Le monde ! Le gouvernement Hongrois n’est pas d’une droite haineuse comme vous le dite ! Dans tous les cas pas plus haineuse qu’ici même ou n’importe ou en Europe ! Ils sont de droite...mais c’est pas plus droit ou gauche qu’ailleurs ou le système politique et économique est le même qu’en Hongrie. Et je peux vous assurer que le plupart des hongrois que je connais de prés ou de très près, soutiens entièrement ce gouvernement. Si les merdias occidentaux crachent sur Orban c’est bien pour d’autres raison que sa positon trop a droite !
Si vous êtes allé en Hongrie(chose que je doute bcp !) et si vous avez discuter avec des Hongrois vous avez du vous rendre compte que les Hongrois soutiens Orban, autant pour la constitution que pour le lois bancaire ou encore pour le refus d’adopter l’euro dans les délais promis a l’EU.Merci Escudo pour cette interventionIl suffit que quelques journaleux publient n importe quoi sur un pays pour que cela devienne vérité.Non la Hongrie n’est pas une dictature. Le parti de Victor Orban Fidesz a été élu avec une très forte majorité, et ce pour une bonne raison, le parti socialiste MSZP qui était au pouvoir auparavant n a rien fait ...S’il y a une extrême droite en Hongrie , je vous prie de regarder en France et réfléchissez a ce que pourrait être le deuxième tour des futures présidentielles...Je le répète, je vis en Hongrie, je vois tout les jours les difficultés avec lesquelles les gens se débattent... Le mur de Berlin est tombé en 1989 et ce n’est pas en 20ans que l on remet un pays a flot. Sans oublier le gouffre intergénérationnel ceux qui ont été éduqués sous les communistes et les jeunes... les uns ont appris a parler russe et allemand les autres ... anglais.Tout est a reconstruire, et je suis témoin c est un pays qui se remonte a la force du poignet,mais pas sans difficultés. Il peut y avoir des erreurs comme avec la loi sur la presse qui a été revue...En France, nous légiférons depuis Napoléon, En Hongrie la démocratie s installe depuis 20 ans et il y a encore d’énormes vides juridiquesIl y a 2 ans Viktor Orban a refusé une aide du FMI ( a cause des conditions du prêt), si un petit pays de 10 millions d habitants se rebiffe ou allons nous je vous le demande... -
Je vis en Hongrie, je puis confirmer que ce pays n est pas dirigé par un dictateur et que la population souffre énormément de ces prêts « toxiques » imposés par les banques étrangères. (les banques hongroises ne prêtant aux particuliers qu’avec des taux très, mais vraiment très élevés... manques de moyens)
Ce sont des prêts a la consommation, pour l achat principalement de voitures, d’électroménager ou des travaux immobiliers.Les banques étrangeres s en sont donné a coeur joie, acceptant de prêter a des personnes pratiquement insolvables MAIS... il faut savoir que la population hongroise est propriétaire a 90 % de son habitat principale.Les taux étaient très attractifs par rapport aux banques hongroises et une grande partie de la population était en besoin urgent de bien d équipement courant.Bien sur l information par rapport a un risque quelconque était pratiquement occultée lors de la signature des contratsPour l instant 10% de la population se retrouve a la rue... ou est en très grande difficulté, il était donc normale que le gouvernement agisse. Ce qu il a fait...Evidemment, les banques ne divulguent pas l info, et les banques autrichiennes pleurent... !!! Demandez vous pourquoi... -
Je tiens a vous remercier, Benno pour cette mise au point.
Je suis français et je vis en Hongrie, je suis profondément peiné de voir ce que les journaux occidentaux affirment sur la Hongrie, alors qu’ils n’ont absolument aucune connaissance du contexte et de la vie aujourd’hui en Hongrie.La Hongrie a été pillée par des gens qui avaient le pouvoir, lá je ne défendrai pas plus le parti de Viktor Orbán que celui des socialistes hongrois, et ce petit pays doit remonter la pente.En vingt ans j ai vu disparaître les Trabants pour être remplacées par des Renault, Fiat Ford et cela avec des salaires moyens ne dépassant pas 400€.Sachez que 90% de la population est propriétaire de sa maison ou de son appartement, ce qui n est pas le cas en France.Les hongrois ne défilent pas tous les matins avec un bras levé pour saluer je ne sais quelle extrême droite ( Jobbik ) qui n est pas majoritaire et en France nous avons le FN qui aussi a eu des résultats de20 % a certaines élections...S’il vous plait, arrêtez d’écrire et de dire n’importe quoi, les Hongrois ne sont pas des fachos nationalistes comme il semble si aisé de le faire croire.Essayez de comprendre pourquoi il y a une telle campagne de dénigrement...Ce nouveau gouvernement est en train de taxer les banques en Hongrie ainsi que certaines grosses entreprises , ne serai-ce pas une des raisons de cet acharnement ? -
Et je remercie les reporters et les équipes qui ont décidé de faire ces reportages, juste pour montrer ce qui ce passe....
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Je pense que ces reportages ont l’avantage d’appuyer là ou ça fait mal, car il est tellement plus facile de tourner le regard...
Nous nous trouvons tous face à Nos responsabilités et c’est à chacun d’entre nous de réagir.
Je suis attérée de voir qu’il y a eu très peu de réactions de la par de la ministre en présence si ce n’est sur un ton compatissant : mais c’est un cas d’école.... ! Que la seule proposition de cette dame soit la formation du personnel et qu’elle n’ait pas vu que c’est un Manque de personnel qui conduit a de telles situations.
Trés fière Madame le ministre nous a annoncé 1000 controles de la part de la DASS pour cette année, avec en sous entendu que c’est un énorme progrès...
C’est a pleurer....Nos anciens crévent dans le non respect et le manque de soins...et meme carrément dans le non-soin...
Il serait temps que nous ré-apprenions Tous le sens du mot solidarité.... -
A 56 ans, pour des raisons de santé( pénibilité du travail non reconnue... pas encore..., enfin on peut toujours rêver), je dois changer de profession....
Si l ANPE me certifie que j ai le droit a une formation les services de formations et associations ne se gènent pas pour me dire franchement qu a mon age on ne me donnera pas de stage.....
Cherchez l erreur... -
En effet, si on est logé par la famille ou des amis donc gratuitement il y a bien 50€ qui sont déduits sur cette somme mirobolente
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447,71€ C est pour toute personne qui n’a plus de droits aux allocations chomage, ni à la solidarité spécifique qui est de 442,20€
Ces montants ne sont pas réservés aux seuls SDF ( qui ont les mêmes droits que n importe quel citoyen)
Je connais des personnes malades, n ayant plus de droits aux indemnités journalières, qui touchent cette somme, il est vrai "Ô luxe extrème" qu ils ont la CMU droit aux soins gratuits...
Savez-vous à quel point il est aisé de devenir SDF... ? -
Désolé il y a eu "un truc" sur mon dernier envoie
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Il ne faut pas rêver…800€ par mois ce n est pas un minimum pour une personne seule
RMI = 447,91€ pour une personne seule et pour un couple 671,87€
Solidarité spécifique = 14,74€ par jour soit 442,2 € pour une personne seule sans aucun autre revenu
Minimum indemnité journalière en cas de maladie 8,48€ pour une maladie supérieure à 6 mois et sous certaines conditions ce qui fait que l on retrouve un certain nombre de personnes malades au RMI car elles ne peuvent travailler et ne sont plus prises en charge par la sécurité sociale.
J aimerai que beaucoup de lecteurs d’Agora imaginent quelle serait leur vie avec autant d’argent, il est vrai qu avec tout ça on va drôlement loin….
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N oublions pas, je vous prie de prendre en compte la pénibilité du travail, il me semble que les personnes qui discutent sur ce forum oublient ce que représente le fait de travailler de nuit ou en horaires décalés pendant des années ; sans oublier les charges lourdes, les mouvements répétitifs qui vous « bouffent » les poignets, les épaules, le dos et tout cela avec au dessus de la tête cette épée de Damoclès qui s appelle production…
Lorsque ces personnes arrivent à 55 ans et qu on leur propose d’arrêter…je ne peux que les comprendre … et entre nous soit dit ce ne sont pas eux qui coûtent le plus cher vue ce qu ils ou ce qu ils vont toucher comme pension.
Le plus intéressant serait déjà que les seniors puissent rester au sein de l entreprise, pour cela qu on ne refuse plus toutes demandes de formation au plus de 45 ans...
Que l on permette aux personnes qui ont un travail physique de se diriger progressivement vers un emploi moins pénible...Car une fois qu un senior a été éjecter du système emploi c est là que les difficultés commencent…et ce sont des difficultés pratiquement insurmontables….
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L’arbre qui cache la forêt
Pendant qu il nous amuse avec une proposition IMPOSSIBLE a mettre en pratique... derrière les besogneux continuent de bien casser tout les acquis sociaux.....
Et sur tout les sites, tout le monde de crier au scandale sur une proposition de loi qui ne verra jamais le jour tandis que la retraite.... ça passe....la pénibilité du travail ....à la trappe....Mais personne ne dit plus rien.....
C’est quoi le problème des français... REVEILLEZ VOUS....
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"Si je ne partage pas certaines idées, je me battrai toujours pour qu elles puissent être exprimées... "Ce n est pas de moi.. mais je suis d accord avec...
S il y a des idées "qui ne sont pas légales" (j ai horreur de cette formule et de tout ce qu elle implique) s il y a des idées qui peuvent être dangereuses, il vaut mieux les connaitre pour pouvoir les combattre...
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Il est vrai qu un espace ou chacun peut s exprimer librement après avoir cherché en toute liberté des informations libres de tout contrôle.C est l Anarchie…
Le petit peuple n est pas apte à décider ce qui est ou ce qui n est pas bon.
Les petites gens n ont pas a avoir accès à l information, sauf à la rigueur, une information bien encadrée, beaucoup de matchs de foot, quelques potins et c est bien suffisant…
Vous vous rendez comptes… ! Ils se croient capables d avoir des idées, des opinions qui leurs sont propres…Heureusement nous veillons, nous…
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Je ne serai peut être pas aussi virulent, mais il est vrai ... archi vrai qu il est plus que temps de vous réveiller mesdames et messieurs les socialistes, de vous mettre enfin d accord, d arrêter de vous tirer dans les pattes...
On aimerait vous sentir plus présents pour soutenir ce qui doit être soutenu. Ne serait ce que les acquis sociaux
Mais vous êtes tellement divisés, tellement "pousses-toid’la que j’ m ’y mette" que vous avez oublié pour qui ou pour quoi vous devez vous battre.
On a le sentiment d une grande indifférence, vis-à-vis des problèmes des « Petites Gents »
Redevenez "UN" ... Ca urge…….. et mettez vous vite au boulot
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Je connais une dame de 84 ans qui a appris avec l appui de ses enfants, a jouer en ligne...
Elle adore ca, et en plus, maintenant elle va discuter sur les forum... et elle a fini de s endormir devant la télé en regardant Derick ou les feux de l amour...
C est quand meme plus sympa...Non ?
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Je voudrai vous remercier pour ce sujet, que beaucoup préferent ignorer...
Vous mettez le doigt la ou ca fait mal.....merci
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