Les commentaires de outreau en V.O.

@sirocco

« Madame Gryson »...je suis poli, a demandé le huis clos parce ce qu’elle a lu aux députés certaines expertises ....édifiantes et qui a conduit plusieurs d’entre eux à la féliciter et à dire « nous travaillons sur une hypocrisie »...c’est dans son livre !

Les expertises des psychiatres sont la plupart du temps réservées aux accusés car il est question de définir un diagnostic de santé mentale et de dangerosité. Les expertises des victimes sont en revanche demandées aux psychologues cliniciens formés à la psychopathologie du traumatisme.

@sirocco

Les mensonges de Florence Aubenas, icone de la doxa d’Outreau, dénoncés par un ancien Président d’assises...fait-il aussi partie de la secte ?

http://www.village-justice.com/articles/MEPRISE-Les-mensonges-Florence,19584.html

Trouvé ce tout nouveau site de ré-information très bien achalandé :

http://outreau-miseaupoint.wix.com/outreau-miseaupoint# !docuements/ch8j

@sirocco
Je n’accorde aucune crédibilité à la commission parlementaire car seul le député Houillon avocat d’affaires a lu le dossier...en 2 mois... alors qu’il a fallu une année à une dizaine de magistrats de l’IGSJ et deux années aux deux magistrats du CSM qui se sont fait aidés par un logiciel sophistiqué...il y a quand même 30 .000 pièces !

Le meilleure juge sur les expertises psychologiques des enfanst est le président d’ assises qui a diligenté celles de 2004 , il dit dans sa déposition devant l’ IGSJ qu’elles sont toutes allées dans le même sens comme le dit également l’experte Condamin dans le film de Serge Garde.

@sirocco

Mais vous lui donnez un pouvoir extraordinaire à cette experte...que faites vous des témoignages des enfants devenus adultes...et qui eux restent campés sur leurs positions...Il faut lire le livre de l’ainé Chérif Delay « Je suis debout » et écouter ses interviews quand il parle du prochain procès de Rennes, il dit attendre que la Justice soit « vraie :

https://www.youtube.com/watch?v=POi-FEI2uVo

Quant à son frère Jonathan il y attend une »belle « Justice :

http://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/outreau-pourquoi-jonathan-delay-49740

Sans oublier ce qu’e Dimitri expose dans le film »Outreau, l’autre vérité"

Pensez-vous que ces garçons souhaiteraient s’exposer de nouveau après avoir été piétinés par les 17 avocats des accusés ( le Haka des All blacks c’est rien à côté de cela a dit une avocate) s’ils estimaient que Justice leur avait été rendue à St Omer et à Paris !

@sirocco

Suite de la réponse :

Le tandem Burgaud-Gryson, c’est une drôle d’expression quand on sait que chaque expert travaille avec une vingtaine de magistrats, et qu’ils ne se connaissent pas. L’intérêt de voir tous les enfants était comme elle le dit dans son livre de mettre en perspective la cohérence des récits, ce qui n’aurait pas été possible autrement .

Par ailleurs, vous parlez d’une bonne affaire alors qu’il est de notoriété publique que les expertises sont à perte pour les experts non salariés. Alors si cette experte que vous affectionnez voulait être riche elle ferait autre chose et surtout pas des thérapies gratuites pour les enfants victimes !

@sirocco

Ah vraiment vous êtes très mal informé sirocco, il faut aller chercher les réalités des faits à la source : les avocats n’ont demandé qu’une seule et unique contre-expertise (à la demande de Mme Marécaux suite aux révélations de son fils sur son père). Ils se réservaient la possibilité stratégique de les critiquer le jours du procès, vous comprenez bien que cela n’aurait pas été possible pour eux si experts et contre-experts avaient dit la même chose ...et lorsque le Président Monier aux assises de St Omer a missionné 5 nouveaux experts pour ré-examiner les enfants et que ces derniers ont confirmé les analyses des deux premiers ( M-C.Gryson et J.L Viaux) ils n’ en ont pas fait état bien évidemment et les médias non plus...seule la défense occupait la communication car il n’y avait pas encore à l’époque de magistrat dédié et les deux avocats des enfants face aux 17 de la défense étaient tétanisés ( cf la déposition du Procureur Eric Maurel devant la commission d’ enquête de l’Inspection des Services Judiciaires).

Pour avoir les infos à la source :

http://demystifier-outreau.nerim.net/

@sirocco

Tout ce mal pour quelques euros, vous plaisantez ...Frédéric Lavachery combat la pédophilie depuis l’affaire Dutroux puisqu’il a publié son ouvrage à cette date...à le lire on comprend que c’est juste une conviction éthique et un devoir citoyen !

Et vous, vous roulez pour qui ?

@sirocco
 

Si vous connaissiez le dossier vous sauriez que l’experte en question est intervenue après, non pas la « rafle » quel amalgame honteux, mais la prise en charge par les services sociaux.

Quant aux expertises de Michel Emirzé, si vous connaissiez un tant soit peu la Cour d’Appel de Douai, comme c’est mon cas, vous sauriez que cet expert travaillait depuis 20 ans et qu’il avait examiné des centaines d’accusés, pédophiles avérés par les procès. Il était en mesure de relever les critères qu’un non psychologue comme vous ne peut discuter.

Cet expert est décédé, il est facile de le critiquer il ne peut répondre...un peu de respect SVP.

@diverna

Avant de parler de fable, posez vous la question de l’absence totale de contradictoire dans les médias au sujet de cette affaire durant les procès et les commissions d’enquête. C’est pourtant le B.A. BA du bon fonctionnement démocratique !

Quand enfin il s’ exprime : la partie civile et les professionnels dans un documentaire comme « Outreau l’autre vérité » et tous les ouvrages déjà cités sans oublier celui de l’aîné des victimes « Je suis debout » par Chérif Delay, on se met à parler de fable alors qu’ils ne relaient au fond que la vérité judiciaire : 12 enfants ont bien été reconnus victimes de viols, agressions sexuelles et proxénétisme...et personne ne le sait enfin si depuis que le contradictoire est apparu enfin !

Tous les professionnels de l’enfance vous diront que depuis Outreau, on a régressé de manière catastrophique au plan de la civilisation, car cette référence est utilisée contre les victimes, d’où la nécessité de relayer cette vérité judiciaire.

@JL

Oui juste un revirement de Myriam Badaoui....on a parlé de tractations troubles c’est le journaliste ex rédacteur en chef à l’ AFP qui le signale dans son livre « Retour à Outreau », C’est le procureur Jean-Claude Marin alors Directeur des grâces qui a évoqué ce climat de tractation durant le procès de St Omer dans un courrier au Garde des Sceaux.

L’article de Nigari est effectivement très intéressant, il est journalistique, celui de Frédéric Lavachey est un exercice très différent. Il met en perspective des personnes et des évènements c’est effectivement inhabituel mais c’est une approche très riche d’enseignements.

J’imagine bien cet exercice pour les bacheliers...divers personnages, diverses situations tirées de romans étudiés et établir des liens entre tous et tout, ça me plairait bien de le faire d’ailleurs !

Au final,je trouve les deux articles complémentaires du fait de leur différence didactique.

Pour les sceptiques, le film de Serge Garde qui interview les protagonistes de l’affaire est très éclairant :« Outreau, l’autre vérité » document complet :

https://www.youtube.com/watch?v=GDLLu7uSLwA

Ah oui il ne faut pas lire en diagonale mais avec attention, cela vaut la peine, je sujet et la personne le méritent !

 Erreur d’emplacement de la réponse à ce commentaire.Voir donc plus loin la réponse à ces grossières stratégies mensongères de la défense pour discréditer les experts et donc la parole des enfants reprises ici comme des vérités...qui êtes vous donc ?

http://www.village-justice.com/articles/remuneration-experts-psychologues,15974.html

L’expert MCGryson n’a pas été récusée, les expertises« femme de ménage » n’ étaient pas celles d’Outreau etc...

Florence Aubenas a été instrumentalisée par la Défense...c’était la journaliste rêvée par la candeur et la naïveté pour un génie comme Dupond-Moretti. Elle n’était pas chroniqueuse judiciaire et n’avait donc aucune idée de ce qu’est un procès d’Assises. Aucune idée non plus de ce que sont les psychologies des victimes et surtout des abuseurs. Aucune idée non plus sur le travail des experts et même sur leurs formations. Elle a donc -à titre d’ exemple sur son ignorance- traité d’« hypnologue » l’expert Gryson-Dejehansart qui pratique entre autres l’hypnothérapie chez les adultes déprimés ou en burn out.Elle n’ a pas assisté à la déposition de Jean-Luc Viaux et elle a quitté le procès quand Me Leduc Novi a dit que les médias n’ aveint laissé aucune chance aux enfants...c’ était la stricte vérité !Donc c’est à elle que Dupond-Moretti a fourni quelques éléments du dossier...elle n’ en a pas lu les 30.000 pièces bien sûr, contrairement à Jacques Thomet qui a écrit « Retour à Outreau, contre-enquête sur une manipulation pédo-criminelle » :http://demystifier-outreau.nerim.net/

Jacques Thomet lui demande sur son blog de faire son mea-culpa :

@sirroco,

Dommage que vous n’ayez pas lu le livre de MCGryson-Dejehansart,« Outreau la vérité abusée »publié en 2009 chez Hugo et cie, vous auriez alors compris que ce que vous écrivez est totalement faux. Vous reprenez vous aussi les stratégies mensongères des avocats de la défense relayées comme des vérités par les médias car les experts étaient déjà considérés comme des coupables quand il sont arrivés au procès de St Omer. Cet expert n’a pas fait l’objet de railleries vous confondez avec sa collègue Docteur en psychologie Christine Codamin qui explique dans le film de Serge Garde « Outreau, l’ autre vérité » que les avocats et la présidente puis les jurés ont été pris d’un fou rire qui l’a empêchée de s’exprimer à la Cour d’ Appel à Paris.

Par ailleurs L’expert Gryson-Dejehansart n’a pas été récusée elle n’est pas revenue déposer car elle n’ était pas audible et en son absence Me Franck Berton a fait croire qu’ elle suivait les enfants d’ Outreau en Thérapie, ce qui était faux bien sûr. le démenti du Conseil Général du Pas de Calais envoyé à l’ AFP n’ a pas été publié, on peut le lire sur son site :

http://la-verite-abusee.pagesperso-orange.fr/

Si vous aviez lu son livre- pour avoir le contradictoire qui n’ a jamais été relayé par les médias- vous sauriez que Jean Luc Viaux convoqué en assemblée disciplinaire à la Cour d’ appel de Rouen a bien précisé qu’il ne parlait pas des expertises d’Outreau d’autant qu’il avait travaillé en dualité avec MCGryson. Vous trouverez les minutes de son audition dans l’ article que l’ expert a publié sur Village de la Justice à propos des mensonges stratégiques sur les experts des enfants (pour discréditer leur parole) les magistrats ont estimé que leurs expertises étaient particulièrement fouillées et montraient une recherche individualisée authentique et de qualité) :

http://www.village-justice.com/articles/remuneration-experts-psychologues,15974.html

Le lien n’ a pas été associé je le redonne :

 :http://blogs.mediapart.fr/blog/marie-christine-gryson/060712/christiane-taubira-garde-des-sceaux-entre-victimes-et-bourre

Les réflexions sur Médiapart d’une professionnelle psychologue clinicienne et expert judiciaire, sur la thérapie des victimes :

Comment croire les dires des acquittés lors de leur audition devant la commission parlementaire ?

Il faut rappeler que Fabrice Burgaud a dit lors de son audition devant le Conseil Supérieur de la Magistrature sous le contrôle de ses trois avocats, que les acquittés avaient menti.

On ne peut s’en étonner lorsque l’on visionne le film « Présumé coupable », tiré du livre de l’huissier quand on évoque ne serait-ce qu’une seule scène qui est gravement mensongère. On sait que dans la réalité, les enfants étaient placés dans le box des accusés, isolés face à 17 avocats dont l’interrogatoire a été comparé au HAKA des All Blacks par Me Pouille avocate de MBadaoui . Or dans le film de l’ huissier, un enfant est présenté sur un banc interrogé gentiment par un seul avocat dans une salle d’ audience toute calme alors que dans la réalité c’ était une foire d’empoigne. Il y a bien d’ autres « erreurs » qui ont été justifiées par le statut de « fiction » donné au film qui n’ a pas permis à Fabrice Burgaud d’intervenir pour rétablir la vérité !

@ Résistance,

Les enfants n’ont pas avoué avoir menti...ils étaient paniqués, ils n’ont pas maintenu leurs déclarations ils ont dit qu’ils ne savaient plus...interrogés par 17 avocats voire brutalisés selon les témoins. Ils avaient en mémoire les heures passées à la barre au procès de St Omer où ils ont été traités de menteurs ...A Paris ils ont été entendus à 11h du soir après avoir attendu des heures durant dans une pièce sans fenêtre, ils savaient qu’il n’y avait plus de train etc....il fallait qu’on en finisse ...Pour savoir comment s’ est déroulé pour les enfants le procès en appel, lire le livre de l’ aîné d’ entre eux Chérif Delay « Je suis debout » ...il dit :

 « on a voulu m’ égorger comme un cochon »...