Les commentaires de Lionel83

L’exemple de l’Espagne est en effet un bon exemple de ce qu’il ne faut pas faire. Un tarif d’achat sur-évalué et mal encadré a conduit des opportunistes à s’en mettre plein les poches et à détruire une filière prometteuse. Quand on accuse le photovoltaïque, on se trompe de cible : il serait plus intelligent de regarder à qui profite le « crime » (et d’où vient l’argent de ces « investisseurs »). En France, le grand bénéficiaire est ... EDF et non pas les petites entreprises. Tout le contraire de ce qui se passe en Allemagne qui a su développer un important tissu de compétence dans ce domaine.
En ce qui concerne les Chinois, comme d’habitude, on les accuse de tout (l’exemple de QCell est aussi un bon exemple d’une entreprise qui n’a pas envisagé la transition post aide publique). Moi je dis qu’au contraire, on devrait les remercier : grâce à eux on a maintenant des panneaux solaires d’excellente qualité à des prix très bas qui font que la parité réseau sera atteinte d’ici 4-5 ans. L’énergie photovoltaïque, la seule énergie dont le coût ne fera que baisser dans le temps ! Méditez la-dessus !!

Lisez donc ceci, vous serez un peu plus « cultivé » après :
http://www.agoravox.fr/actualites/environnement/article/le-photovoltaique-pour-de-vrai-120292

Les commentaires du bobo Yéti, toujours un grand moment d’hilarité en perspective. Devrait se lancer dans le one man show, il ferait fureur lol

Et oui, les idées ne manquent pas. Le seul problème est le manque de moyen pour la recherche et généralement le discrédit qu’on jette systématiquement sur ces idées pour justement justifier le fait de ne pas y mettre les moyens.
En France, la technique, c’est un panier avec tous ses oeufs dedans et beaucoup de fric dépensé pour faire une muraille autour. Mais un jour, on verra que les oeufs ont fini par pourrir !

Je vous rassure, pour l’instant en France le problème majeur n’est pas le stockage. Si on en était là, ce serait vraiment fantastique. Autre chose aussi assez amusante : on nous a répété des milliers de fois qu’au-delà d’une trentaine de pourcent, on ne pouvait plus mettre d’énergie renouvelable sur le réseau sans le déstabiliser. Et bien c’est faux ! en fait il y a effectivement un passage difficile autour des 30% mais au-delà le réseau à tendance à s’auto-équilibrer. La raison est simple, plus vous avez de source de production dispersée, plus le risque qu’elles soient toutes en même temps en panne diminue.

Réponse générale. Je passe sur les classiques messages des bobos et de ceux qui de toute façon ne veulent rien comprendre. Ils ont craché leur venin et c’est une bonne chose pour leur santé.

- Concernant l’énergie grise, c’est un débat classique. Un des critères qui fait polémique est l’irradiance du lieu ou va se trouver le module. Il est clair que le retour ne sera pas le même pour un module installé au pôle Nord et un autre à l’équateur. J’ai donné une fourchette élevée pour faire plaisir à tout le monde, en fait le temps peut même être plus court. On peut trouver quantités d’articles scientifiques sur le sujet. Quelques liens :

http://energybulletin.net/node/17219

http://www.recgroup.com/en/media/newsroom/rec-produces-first-pv-modules-with-one-year-energy-payback-time-and-leading-low-carbon-footprint/

http://www.nrel.gov/docs/fy04osti/35489.pdf

Une recherche avec les mots « Energy Pay-Back Time » fournit quantités d’articles.

- Concernant les ressources en Silicium, voir cet article http://fr.wikipedia.org/wiki/Silicium. Donc même si on peut le trouver de façon plus ou moins pur, on n’est pas près d’en manquer. A noter également que la pureté nécessaire pour faire des cellules photovoltaïques est beaucoup moins importante que pour les processeurs. La encore, de nombreux progrès sont possibles, par exemple pourquoi ne pas utiliser le principe du four solaire (je dis bien le principe) comme Odeillo : http://fr.wikipedia.org/wiki/Four_solaire_d%27Odeillo.

- Concernant l’Aluminium. C’est un faux problème. Actuellement, on l’utilise pour les cadres des modules car c’est léger et qu’il est facile de faire des profilés en alu. Mais faut savoir qu’on peut faire des installations « frameless » (sans cadre). De plus, rien n’interdit d’utiliser d’autres matériaux.

- L’arbre est le meilleur capteur. Cela ne fait pas de doute, mais on sait pas encore y brancher une prise. Il existe beaucoup de recherche sur des verres dopés à la chlorophylle mais pour l’instant on est encore loin d’un process industriel.

- Le stockage. J’en n’ai pas parlé car c’est un sujet à part entier. Là encore, la recherche progresse à grand pas. Il existe des dizaines de moyen de stocker l’énergie (batterie, hydrogène, volant d’inertie, pompage/turbinage, gaz comprimé, …) avec dans chaque cas des avantages et des inconvénients.

- La saleté sur les modules. C’est également une idée reçue. En fait, on donne toujours comme inclinaison minimale au moins 10° de pente pour un nettoyage « naturel ». Dans la pratique, tous les toits en France sont au moins à 16°. Sauf bien sur les toitures plates sur lesquelles, grâce à notre stupidité française, on met les modules à plat au lien de les incliner. Sinon, faire un nettoyage annuel n’est franchement pas la mer à boire. A noter qu’il existe des produits permettant un meilleur auto-nettoyage mais je ne sais pas ce qu’ils valent (a priori, ils sont utilisés sur les grands immeubles qui ont d’importantes surfaces vitrées).

Autre lien Internet :

- PVResources : http://www.pvresources.com/Introduction.aspx

J’aimerais bien qu’un modérateur ayant accès aux ip complètes confirme ou non que ces 2 ip sont identiques....
Oui, j’aimerais bien aussi que je puisse me marrer encore un bon coup mdr

Et il insiste, vraiment on a pas fini de rire mmddddrrrrrrr
Pour le fun, faites une recherche Google avec « xxx.xxx.xxx.115 », vous aurez un aperçu de tous les gens que j’ai corrompu mmddddrrrrrrrrrrrrrrr

mdr !!!
Si vous êtes aussi savant sur les adresses IP que sur l’électricité, ça promet encore de longue journée de rigolade. Un grand merci, je ne m’étais pas autant marré depuis un moment mdr

Vous avez raison, ce n’est pas une énergie propre. En fait la seule énergie propre est celle qu’on ne consomme pas, toutes les autres sont plus ou moins sale avec des déchets et de la pollution qui durera plus ou moins longtemps. Chacun choisi la pollution et les déchets qu’il veut.
Il est clair que ce sont les errements du gouvernement qui ont conduit le PV là ou il en est. Mais EDF n’est pas tout blanc, loin de là. Etrange par exemple qu’avant chaque décision du gouvernement visant à détruire un peu plus le PV, EDF déposait des centaines de demande de permis. Qui est le grand gagnant de ce moratoire sur les tarifs de 3 mois ?
Mais bon, ce n’était pas le propos de mon article.

Franchement, vous ne comprenez rien à rien, ou alors vous faites semblant de ne pas comprendre (j’espère pour vous). Le PREMIER truc qu’on demande à un onduleur, c’est de s’arrêter s’il n’y a plus de réseau. Qu’il délivre 1 A ou 500 A, on s’en fou !!!
Encore une fois, l’onduleur injecte sur le réseau de votre maison. S’il y a pas de réseau, y a pas d’injection. Si il y a le réseau et si il y a un problème, à votre avis, de la production de votre petit onduleur de 200 W ou de la production de la centrale nucléaire qui alimente le réseau, qui vous posera le plus de problème ?
Et ce sera la dernière intervention sur ce thème.

Pas de problème avec le consuel pour ça. D’ailleurs les prises DD existent indépendamment de ce contexte.

Ok, vous avez gagné. Effectivement faut être débile pour faire un truc pas rentable, je cherche l’asile le plus proche !

1- le « rachat » n’existe pas, la revente non plus. On est producteur, on VEND son courant à un tarif d’ACHAT.
2- cela ne coûte strictement rien à EDF, c’est l’ensemble des consommateurs qui payent via la CSPE. Par ailleurs, le plus gros bénéficiaire du photovoltaïque est ... EDF !!!! En effet, c’est lui qui a le plus de puissance installée et en plus à des tarifs d’achat très élevé.
3- la fameuse soi-disant « bulle » est une conséquence directe des agissements d’EDF !!!!
4- le fantasme des modules Chinois : encore une fois, c’est notre cher opérateur national qui a fait un maximum d’installation avec des modules Chinois lowcost, certainement pas les petits particuliers.
5- le photovoltaïque n’est pas une énergie propre !! Bien sur, je pense que pour vous le nucléaire est une énergie propre !!!
6- toujours la même rengaine des subventions. Réveillez-vous, s’il est encore temps, voyez ce qui se passe dans TOUS les autres pays !!!

Ok, je vérifierais pour le mari.
Sinon, t’as oublié, je vends pas d’éolienne, seulement du PV !

Je vous invite à faire des recherches et à comprendre comment fonctionne un onduleur raccordé réseau.

Mouais, me semble que vous confondez kW et kWh. Pas grave, en fait l’amortissement au tarif EDF actuel (et en le supposant constant) est entre 14 et 17 ans. C’est clair, en ayant à l’esprit que rentabilité, gain financier, je vous déconseille fortement de faire ce genre d’installation. Il est préférable de mettre son argent sur un PEA ou un livret A. Ce genre de produit n’est clairement pas fait pour vous.
Maintenant, je pose la question : quand vous faites une isolation, que vous posez un double-vitrage, que vous installez un chauffe-eau solaire ou thermodynamique (c’est la mode maintenant), faites-vous un calcul de rentabilité ? Non, et cela vaut peut-être mieux ! Vous le faites parce que c’est une évidence : économiser de l’énergie (et donc de l’argent). Ensuite, si vous avez une petite conscience écologique, c’est encore mieux. D’ailleurs, économiser l’énergie n’est pas une lubie d’écolo babacool, c’est un truisme.

Je note : faut donc cibler plutôt les vieilles. Est-ce que moches en plus ça peut aider ?

Enfin une discussion sérieuse, merci Marco !
En fait, je ne vois pas ce qui vous inquiète. Un DD protège tout ce qui se trouve en aval de lui. Si vous branchez un micro derrière lui et qui a un problème, il va disjoncter. Ce faisant, plus de courant sur la ligne, donc l’onduleur ne marche plus. Je rappelle qu’un onduleur ne peut fonctionner que si le réseau existe : c’est la première chose qu’on lui demande (norme Din VDE0126-1-1). Maintenant imaginons que le DD ne saute pas, vous croyez que c’est le courant du micro ou celui du réseau qui est le plus dangereux ?. Qui plus est, le système est lui-même pourvu d’un DD, donc si un problème venait à survenir entre la prise et le micro, il déclencherait. Si un problème survenait entre la prise et un appareil qui, cas quasi improbable, serait en train d’utiliser uniquement l’énergie fourni par le micro, il déclencherait dans ce cas spécial.
Bref, encore une fois, on voit qu’on demande la ceinture, la bretelle, et l’armure en titane. Ce n’est pas sérieux. Moi, je pense sincèrement qu’on risque bien plus en utilisant une scie circulaire de 2000 W (et qu’on manipule) qu’un micro-onduleur de quelques centaines de Watt dont en général l’accès n’est pas spécialement simple.
Je pense que c’est simplement un a priori devant un nouveau produit, une nouvelle conception de la production d’énergie, quel différence entre un appareil qui consomme du courant par rapport à un autre qui en produit ? Simplement le sens du courant ! Quand on branche sa bouilloire dans sa cuisine, on se pose pas de question. Pourtant, c’est un appareil de plus de 1000 W avec de l’eau. Si y a un problème et que le DD du tableau de tête ne marche pas, vous croyez qui se passe quoi ?

Merci Poufy11 pour votre message. Je commençais à désespérer devant la stupidité de tous ces commentaires. Pour moi, le photovoltaïque est une passion. Quand on y réfléchi sereinement, en évacuant tous les préjugés débiles, on comprends immédiatement que c’est une composante fondamentale du futur énergétique de la planète. On nous traite de revenir à la bougie, le problème c’est qu’ils sont encore à l’age de pierre !