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Accueil du site > Tribune Libre > Le 7 décembre, sus aux banques !

Le 7 décembre, sus aux banques !

Puisque la contestation dans les rues ne permet pas aux français (pas plus qu’aux grecs, aux irlandais ou encore aux portugais) de se faire entendre, il est nécessaire de trouver de nouvelles formes de revendication. Et l’on sait qu’il est nécessaire de toucher sérieusement aux intérêts économiques des puissants, pour qu’ils décrochent leur téléphone et soufflent dans les bronches des dirigeants politiques, les sommant de trouver une solution rapidement

Une nouvelle forme de revendication et d’action a pris corps, ces dernières semaines sur internet et se propage à la vitesse de l’éclair, dans l’hexagone mais également dans le monde anglo-saxon : et si nous, simples citoyens transformés en moutons que l’on tond encore et encore, nous portions un coup terrible au cœur du système économique : j’ai nommé les banques !

Comment ? De façon très simple. Partant du constat que se sont les banques qui créent la masse monétaire avec « l’argent dette », il suffit qu’un tout petit nombre d’entre nous se rendent au même moment dans sa banque, et le rendez-vous est fixé au 7 décembre prochain, et retire en espèce l’argent dont il dispose. Attention, la plupart des agences bancaires vous demandent de les prévenir 24, voire 48 heures à l’avance pour tout retrait supérieur à 1.500 euros. L’argent « physiquement » disponible n’étant qu’une infime proportion de l’argent « virtuel », le succès d’une telle action entraînerait une sacré pagaille et probablement une crise bancaire sans précédent…

Si cette idée n’est pas nouvelle, elle a été relancée par l’ancien footballeur Eric Cantona, qui lors d’une interview accordée à nos confrères du journal Ouest France, au début du mois d’octobre, déclarait : « S’il y a 20 millions de gens qui retirent leur argent, le système s’écroule. (...) La révolution se fait par les banques. (…)Pour parler de la révolution, on va pas prendre les armes, on va pas aller tuer des gens. Il y a une chose très simple à faire (...) Le système est bâti sur le pouvoir des banques. Donc il peut être détruit par les banques. (…) Au lieu d’aller dans les rues faire des kilomètres (pour manifester), tu vas à la banque de ton village et tu retires ton argent ».Ces propos ont été repris sur internet et font un véritable « buzz ». L’idée sort même de Facebook, You Tube et Twitter et envahit les réseaux qui, à leur tour, inondent de mails tout leur carnet d’adresses. Si beaucoup des citoyens de notre pays ne disposent pas d’un « solde positif » suffisamment important (il faut laisser sur le comte de quoi payer les prélèvements) pour participer à l’opération, force est de constater que la classe moyenne est de plus en plus touchée par le pillage historique auquel nous assistons et subissons, presque sans rien dire…
Pour tous ceux que cette idée interpelle, je vous engage à vous rendre sur le site du Lot en action, et à regarder les deux documentaires L’Argent Dette et L’Argent Dette 2, remarquables de pédagogie et qui expliquent de façon claire et accessible comment fonctionnent aujourd’hui les banques.
Nous reviendrons, bien évidemment, sur cette opération du 7 décembre, qui ne sera pas annoncée sur TF1, pas plus que les résultats (à moins que l’opération connaisse un franc succès, rendant l’information impossible à censurer !).

 

 

 

 

 

 

 

Un système à faire basculer
par Vanesa Marco

Nous sommes dans un monde où tout va de travers
Dirigés par un véreux système bancaire
L’état, à leurs petits soins, s’affaire
Tandis qu’on crève dans la misère.
 
Ouvrons les yeux, réagissons
Reprenons notre pognon
Nous ne sommes pas leurs moutons
Le pouvoir c’est nous qui l’avons.
 
Ensemble, on peut tous renverser
Replacer l’homme devant leur marché
L’humanité est plus importante que leurs billets
Ils l’ont oublié, à nous de le leur rappeler.
 
C’est sûr souvent je me répète
Et ce n’est pas à cause de mon pète
Mais juste pour que ca vous rentre dans la tête
Et que demain en paix, je puisse faire la fête.
 
Le 7 décembre, une nouvelle action est lancée
J’ai l’espoir que nous serons des milliers
Pour qu’enfin ce système soit contrecarré
Et rendre à l’homme toute sa dignité.
 
Des détracteurs c’est sûr il y en aura
Pour vous dire que l’on se trompe de voie
Que le marché financier s’écroulera
Et que dans la merde, tout le monde se retrouvera.
 
Répondez-leur « dans la merde on est déjà »
Que ce n’est pas leur parole qui changera ça
Que grâce à notre action peut-être la chose évoluera
Et que maintenant notre fric personne ne volera.
 
Car « merci l’état » de donner aux banques et financiers
Croyez vous que cela nous a réellement aidé ?
Les travailleurs en fin de mois ne peuvent toujours pas manger
Et vous voulez nous inciter à ne pas bouger ?
 
Unissons-nous une fois pour toute
Pour mettre leurs banques en déroute
Et enfin pouvoir changer de route
Et qu’enfin l’état soit à notre écoute !!!!
 
Le 7 décembre vidons tous nos comptes
Car enfin ils se rendront compte
Que leur système est en fonte
Et que la colère des citoyens monte

Moyenne des avis sur cet article :  4.31/5   (58 votes)




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130 réactions à cet article    


  • Jean-Pierre Llabrés Jean-Pierre Llabrés 27 novembre 2010 07:35

    La proposition de Cantona (que tous retirent leur argent des banques) est
    d’une consternante ineptie !
    Si un tel mouvement d’ensemble se produisait, certes les banques pourraient se
    retrouver au tapis.
    Mais, dans leur chute, elles emporteraient avec elles le patrimoine de Cantona
    et celui de tous ses crédules émules...


    • Defrance Defrance 27 novembre 2010 10:22

      Et alors ?


    • pens4sy pensesy 27 novembre 2010 11:07

      pourquoi les banques chuteraient-elles si elles ont bien géré l’argent qu’on leur confie ? Elles trouvent bien le moyen de payer des millions de bonus a leurs dirigeants et leurs traders, Et elles ne pourraient pas rendre nos dépôts a notre demande ? Seraient elles malhonnêtes ? Incapables de nous rendre de ce nous appartient ? Disons que c’est un vrai « STRESS TEST » cette fois ci ....


    • Antidote Europe 27 novembre 2010 11:46

      Une petite minorité organisée est plus forte qu’une majorité désunie. Le dîner mensuel du Siècle qui regroupe le gratin médiatique, politique et entreprenarial en est l’illustration. 
      Par cet avertissement populaire, nous pouvons montrer aux financiers que nous sommes déterminés à renverser la vapeur.
      La déclaration du milliardaire Warren Buffett prend tout son sens :
       « Tout va très bien pour les riches dans ce pays, nous n’avons jamais été aussi prospères. C’est une guerre de classes, et c’est ma classe qui est en train de gagner »


    • Defrance Defrance 27 novembre 2010 12:11

      Bien vu pour le « STRESS TEST », de plus on ne fait que recuperer une partie de nos impôts qui a servi a les renflouer récemment ?


    • frugeky 27 novembre 2010 13:00

      non, même pas nos impôts, seulement notre argent.
      Comme dit plus haut, si ils ont les moyens de grassement rémunérer les actionnaires et les traders, ils ont forcément les moyens de nous rendre ce qui n’est qu’en dépôt chez eux.


    • dionysos 27 novembre 2010 08:42

      cela pourrait etre amusant ! j’en suis


      • Defrance Defrance 27 novembre 2010 10:27

        Personnellement je fais cela depuis 2007  !

         Je vais me sentir moins seul !

         Pour ceux qui ne l’ont pas tenté, sachez que vous allez depenser nettement moins en utisant des especes a la place des cartes en plastique ,
         En plus en allant demander votre argent au guichet et en payant en espèces aux caisses vous contribuez directement a la lutte contre le chômage ! 


        • Yaltanne 27 novembre 2010 12:37

           :)
          moi 2003…


        • Defrance Defrance 27 novembre 2010 10:48

          Nous devons montrer a nos chefs d’états que nous sommes LEURS EMPLOYEURS, et pas l’inverse, que les banques doivent cesser de financer leurs caprices sous peine de se retrouver avec des coffres vides !


          • eh_koko 28 novembre 2010 00:44

            De même les banques sont à notre service et non le contraire !


          • pens4sy pensesy 27 novembre 2010 11:01

            Clairement j’en suis ! Intéressant de voir cette première mobilisation citoyenne, d’observer si les queues aux banques sont plus longues et plus gaies. Et bien sur je réserve 48 heures a l’avance, histoire de ne pas quitter la banque sans les espèces.


            • Firenza 27 novembre 2010 11:02

              Une autre action serait efficace : une semaine sans achat autre que la nourriture et cela uniquement chez le petit commerçant...


              • pens4sy pensesy 27 novembre 2010 11:14

                tout a fait d’accord, les citoyens peuvent agir sans aller se faire taper par les flics dans les manifs....
                Les moyen existent de stresser le capital, il faut inventer de nouvelles armes et des grèves de la consommation seraient très stressantes pour ceux qui ont les yeux rivés sur les chiffres et les indices.


              • Defrance Defrance 27 novembre 2010 11:07

                Sachez aussi que vous n’êtes pas OBLIGES de les prévenir, ce n’est pas une loi, un simple règlement intérieur et qu’ils DOIVENT vous rendre votre argent des que vous leurs demandez . Vous n’êtes pas obligés de leur dire pour quelle raison vous avez besoins de tant d’espèces, cela ne les regardes pas, vous pouvez dire par exemple que c’est pour financer une campagne électorale !


                • King Al Batar King Al Batar 27 novembre 2010 11:36

                  OK mais si il n’y a pas d’especes dans l’agence qui gère votre compte, et que vous n’avez pas la possibilité de les retirer, vous allez faire quoi ? Agresser physiquement la petite nana de l’accueil, qui n’est qu’une employée ?


                • Defrance Defrance 27 novembre 2010 12:03

                  Pourquoi agresser le personnel ?

                   Bien sur que non, il suffit simplement d’exiger que l’on vous rende ce qui vous appartiens et d’expliquer a la caissière qu’elle n’y est pour rien . Dans mon cas elle a fini par appeler un cadre qui m’a rendu mon bien ?


                • King Al Batar King Al Batar 27 novembre 2010 13:22

                  bon bien vous avez une bonne réaction, et c’est tout a fait appréciable.

                  Vous n’imaginez pas ce que les dames qui sont à l’accueil dans les banques peuvent encaisser de la part des clients. C’est assez incroyable. On dirai que c’est elles qui ont volés l’argent des Francais...


                • Defrance Defrance 27 novembre 2010 14:41

                  Elles sont elle mêmes victime du systeme, il m’est aussi arrivé d’expliquer a une caissière de magasin qui me disait que je devais passer par la caisse automatique plutôt que de faire la queue que je n’utilisait JAMAIS les automates de façon a ce QU’ELLE garde son emploi ? Elle semblait ne pas se rendre compte du problème ?

                   PS j’essaye d’eviter les grandes surface, mais ça devient de plus en plus difficile.


                • cmoy patou 27 novembre 2010 11:18

                  Je le fait depuis quelque temps déjà et j’en éprouve une grande satisfaction , j’ai diminué mes frais de compte au minima , plus de platique c’est fou comme celà me fait prendre conscience

                  d’une sorte de liberté retrouvée .
                  Comme l’auteur l’a demandé j’ai fait passer l’info a tous mes contacts sans trop d’illusions.


                  • Defrance Defrance 27 novembre 2010 11:36

                    Il semblerait que la Nomenklatura Politico-Financiaire est engagée des MOINSSEURS !


                    • Phryné 27 novembre 2010 14:45

                      Il semblerait que la Nomenklatura Politico-Financiaire est engagée des MOINSSEURS !

                      Tu ne va pas recommencer avec ta PARANO Brieli ?


                    • HELIOS HELIOS 27 novembre 2010 18:53

                      Quand on entend ce qui a été dit hier soir (vendredi 26 novembre) a C dans l’air, traitant d’incoscient Eric Cantona on comprend bien qu’il y a et il va y avoir d’autres gens pour denigrer l’action collective.

                      C’est vrai que c’est une idée dangereuse, mais, ce n’est-il pas dangereux pour les finances d’un menage d’aller manifester et de faire greve sachant que le salaire n’est pas payé ?

                      C’est là ou ça fait mal qu’il faut appuyer, alors, retirons de l’argent des banques, un maximum afin que le pouvoir sente bien le vent tourner. On le remettra apres, lorsque les choses tourneront normalement. Je vous signale que ce probleme de banque a deja été imaginé et souvenez vous en 2008, Sarkozy est venu nous expliquer que les banques honoreront leur dette vis a vis des déposants...

                      Helas, comme pour les automobilistes qui sont rançonnés de partout, il n’y a pas de conscience collective pour faire la greve des banques.


                    • franchamont franchamont 27 novembre 2010 22:13

                      « Il semblerait que la Nomenklatura Politico-Financiaire est engagée des MOINSSEURS ! »

                      C’est évident, et j’en vois les effets. Il y a d’étranges services qui sont chargés de ça et payés pour. La guerre de l’information est à son plein.

                      Mais ça n’a aucune importance, les moinssss et les plussss. Tout lecteur malin ira de son propre chef jusqu’au bout des colonnes. Tout autre lecteur, épris des jugements tout faits, ne nous intéresse pas.

                    • franchamont franchamont 27 novembre 2010 22:39

                      @ HELIOS  : vous avez raison et c’est justement pour cela que la campagne de Cantona risque d’être un pétard mouillé. Au moins ce sera déjà ça : commencer à mettre dans les consciences l’existence de ce moyen à notre disposition. On mesurera les résultats et on fera mieux la prochaine fois.

                      Toutes les classes, des plus défavorisées aux classes moyennes, face à la criminalité des banques qui vont les niveler par le bas, toutes les classes ont intérêt à ce que ça bouge, que le système financier s’écroule afin d’entrer dans un nouveau paradigme du financement des activités humaines et industrielles. Mais il faudra montrer en quoi leur intérêt personnel est directement bénéficiaire de l’action collective.

                      C’est pour cette raison qu’il faut recommander aux gens de transformer —immédiatement ou progressivement— leur pécule en métaux précieux ou en biens utiles ou assurément exploitables en temps de crise. C’est l’erreur de ceux qui se sont basés sur les propos de Cantona pour lancer  la campagne du Bank Run : ils ne répondent pas à la question hautement anxiogène  : "Mais que faire de l’argent retiré des banques ?".


                    • piroliat 27 novembre 2010 11:43

                      le 7 décembre pour les premiers
                      quand pour les autres  ?
                      au printemps 2011 ?
                      en 2012  ?
                      bientôt ce sera pour tout le monde.
                      et ne poussez pas, chacun son tour  !
                      seulement 200 euros par personne  !


                      • eh_koko 28 novembre 2010 00:46

                        heu, surtout, il ne faut pas attendre le 7 décembre, ce sera trop tard, les banques n’ont pas des tonnes de liquidités en réserve..... Seuls les premiers arrivés pourront retirer leurs sous.... Y’a même intérêt à y aller AVANT le 7 décembre.... !


                      • CATP 27 novembre 2010 12:13

                        vanesa marco c’est grand corps malade ?


                        • sisyphe sisyphe 27 novembre 2010 12:39

                          D’accord avec l’initiative. 


                          Perso, je tourne sans arrêt sur mon découvert autorisé ; donc, rien à retirer, mais soutien. 

                          • sisyphe sisyphe 27 novembre 2010 18:54

                            Tant mieux pour vous et pour votre mère (j’ai failli verser une larme..)


                            Le problème, c’est que votre « intelligence » pour réussir, ne s’est pas accompagnée d’un minimum de sentiment d’humanité pour autre ........ que vous-même. 

                            L’intelligence, ce n’est pas seulement savoir s’adapter à un système pour y réussir, c’est, aussi, se poser la question de la JUSTICE de ce système, et de l’intérêt général ; sinon, ce n’est que de l’arrivisme et du cynisme. 

                            Personnellement, j’aurais pu, si je l’avais voulu, avoir une situation personnelle tout à fait enviable, et je ne me plains pas de la présente, parce que je m’estime encore privilégié par rapport à des milliards de personnes ; mais ma vie entière a été plutôt guidée par un souci de justice, et de solidarité avec les plus démunis. 

                            Aussi, je ne me permettrai jamais une arrogance de fat et de parvenu, vis à vis de ceux qui essaient de trouver des solutions pour faire changer un système inique, en vertu d’une soif de justice et de solidarité, et, surtout, je ne défendrai pas ce système affameur et mortifère sous le seul prétexte qu’il m’a permis, à moi, d’en profiter. 

                            Vous vous comportez comme le bon égoïste cynique de base, le parfait représentant du chacun-sa-gueule en action, le meilleur support d’un système dégueulasse, de plus avec une arrogance, un mépris et une forfanterie puants le petit parvenu. 

                            Tout ce qui constitue un obstacle à l’instauration d’un système plus juste, plus solidaire, plus fraternel ; bref, on ne peut que regretter que votre « intelligence », vous l’ayiez à ce point dévoyée..
                            L’intelligence sans humanité, à son seul profit, et servant un total déni de justice, c’est juste nuisible... 

                            Vautrez vous dans vos cadeaux avec votre orgueil satisfait et vos yeux fermés, vos oreilles bouchées, qu’est-ce que vous voulez qu’on en ait à foutre, quand 1 milliard et demi de personnes ne mangent pas à leur faim, quand il y a, en France même, 8 millions de personnes sous le seuil de pauvreté, 2 millions d’enfants pauvres, 3 millions et demi de mal logés, et des centaines de milliers qui passeront les fêtes aux Restos du coeur et aux soupes populaires, à cause d’un système où les banques, que vous soutenez de toute la force attachée à votre propre et seul intérêt, font la loi en affamant la grande majorité des citoyens du monde. 

                            Vous n’êtes qu’un égoïste sans dignité ; un être sans le moindre intérêt, et nuisible. 
                             

                          • sisyphe sisyphe 27 novembre 2010 19:01

                            Désolé ; un ensemble de messages ont été supprimés ; celui ci-dessus s’adresse au nommé Tiberius, pour son couplet « petite fille aux allumettes », et l’ensemble de son oeuvre. 


                          • Tiberius Tiberius 27 novembre 2010 19:36

                            Sur quoi vous basez-vous pour vous dire plus humain que moi ? Parce que je vous dis que vos délires sur la destruction des banques ne pourraient nuire au final qu’aux plus faibles je serais un monstre d’inhumanité selon vous ?

                            Ayant aujourd’hui sans doute bien plus de moyens que vous, j’ai également le loisir de me montrer autrement plus généreux que vous ne le pourrez jamais. Et je ne compte d’ailleurs pas mes heures consacrées à donner à des enfants qui ne sont pas les miens les vacances et la culture qu’ils ne pourraient trouver dans leur propre famille. Car il n’y a pas que l’argent qui compte pour réussir dans la vie, il faut aussi parfois trouver des gens pour vous donner les bons conseils, les bonnes méthodes de travail. 

                            En vérité ce qui vous distingue de moi, c’est que vous n’avez jamais eu suffisamment foi en vous pour oser tenter de réaliser vos rêves. On ne peut rien faire d’un tout petit peu grand dans la vie sans la foi en ses chances de réussite. C’est précisément cette foi qui vous a manqué pour réussir et qu’il vous déplaît de me voir étaler devant vous.


                          • sisyphe sisyphe 27 novembre 2010 20:17

                            Par Tiberius (xxx.xxx.xxx.31) 27 novembre 19:36


                            En vérité ce qui vous distingue de moi, c’est que vous n’avez jamais eu suffisamment foi en vous pour oser tenter de réaliser vos rêves. On ne peut rien faire d’un tout petit peu grand dans la vie sans la foi en ses chances de réussite. C’est précisément cette foi qui vous a manqué pour réussir et qu’il vous déplaît de me voir étaler devant vous.


                            Et vous continuez votre arrogance orgueilleuse et votre suffisance méprisante. 

                            J’aime bien le « en vérité ».. smiley 

                            Ne vous inquiétez pas pour ma « foi en moi », ni en ma capacité à réaliser mes rêves. 

                            J’en ai simplement d’autres que les vôtres, et ils ont guidé mon chemin, m’ont permis d’avoir une vie suffisamment riche, pour moi et d’autres, et de réaliser un tas de choses qui me survivront, et ce n’est pas fini. 

                            Je ne juge pas de ma « réussite », contrairement à vous, à l’aune de ma carrière, ni de ma situation sociale ; c’est ça qui nous distingue

                            Quant à ce que vous « étalez », mon vieux, ça ne renvoie qu’à vous-même... 

                            Sinon, c’est quoi que vous avez fait « d’un peu grand » dans votre vie grâce à votre « foi » en vous ?

                            Le bonheur de votre banquier ? 


                          • Tiberius Tiberius 27 novembre 2010 20:56

                            En tout cas, je constate que quand ma générosité s’exprime en actes et en dons, la vôtre se limite à militer pour la fin d’un système. Voilà qui est très généreux...

                            En ce qui concerne ma situation sociale, rassurez-vous, si elle ne fait pas votre bonheur, elle fait celui de ma famille ainsi que de mes salariés qui ne regrettent sûrement pas, je pense, le jour où ils ont franchi le pas de ma porte à la recherche d’un emploi.


                          • Morpheus Morpheus 27 novembre 2010 21:43

                            @ Tiberius

                            Vous parlez de générosité parce que vous dites avoir plus de biens et de moyens.

                            Ne nous faites pas rire. Chacun sait que l’on partage volontiers la misère, jamais la fortune.

                            Si je me trompe, pas difficile de le prouver : je n’ai rien, donnez-moi quelque chose.


                          • sisyphe sisyphe 27 novembre 2010 22:01

                            @ tiberius 


                            tant mieux pour vous, mais on s’en fout ; ce n’est pas votre cas ou le mien qui ont un intérêt quelconque dans la situation. 

                            Il se trouve que c’est un problème global, et que, dans ce problème global, vous choisissez le camp de ceux qui exploitent, et du statu quo ; vous êtes donc un ennemi de classe de la très grande majorité des citoyens de la planète.

                            S’il ne faut juger qu’à l’aune de la réussite sociale, le top c’est être marchand d’armes, grand trafiquant de drogue, ou grand spéculateur ; il parait que ce sont tous de très bons pères de famille... 
                             smiley 

                          • Tiberius Tiberius 28 novembre 2010 00:05

                            Non sisyphe, MOI j’ai choisi mon camp, mais pas vous.

                            Moi j’ai choisi de devenir ce que je suis par le travail et la force de volonté, VOUS, en revanche vous n’êtes devenu que ce que votre manque de courage et votre veulerie ont fait de vous. Et pour cela, vous êtes aujourd’hui un homme bien amer et envieux. Tant pis pour vous ! 

                            Le 7 décembre mon univers sera encore bien debout et vos médiocres rêves de destruction auront quant à eux fait long feu...


                          • sisyphe sisyphe 28 novembre 2010 15:01

                            « manque de courage » , « veulerie », « envieux », « amer » ; mon pauvre bonhomme... smiley 


                            vous n’êtes, définitivement, qu’un fat parvenu, vulgaire et méprisant ; une caricature d’ego boursouflé de suffisance, qui essaie de dévaloriser ses interlocuteurs, pour se donner quelque importance. 

                            Mais ceci n’est pas bien grave ; ça ne renvoie, au bout du compte, qu’à votre petite médiocrité, à votre mesquine personne.... 

                            Ce qui est bien plus grave, ce n’est pas ce que vous êtes, dont personne n’a strictement rien à secouer ; c’est les idées et le camp, effectivement, que vous défendez. : je vous le répète, parce que c’est un fait, et qu’aucune de vos dénégations ne pourra y changer, vous êtes un ennemi de classe et de fait des milliards d’individus qui sont laminés par le système que vous défendez, uniquement parce qu’il vous a profité à vous. 

                            Un égoïste cynique, un être nuisible, qu’il conviendra de mettre, le plus tôt possible, hors d’état de nuire ; ce temps viendra, n’ayez aucun doute là-dessus. 

                            Et, une fois de plus, je ne parle pas de votre vie, dont je n’ai rien à foutre ; je parle de vos positions philosophiques, politiques, et humanistes. 

                            Quant à vous « envier », je pense qu’aucune personne un tant soi peu digne ne saurait envier le genre de personnage dont vous êtes la caricature...

                          • Tiberius Tiberius 28 novembre 2010 17:58

                            Vous êtes un hypocrite sisyphe !

                            Depuis quand pousser l’indifférence jusqu’à faire passer les intérêts des étrangers avant ceux de sa propre famille s’apparenterait-t-il à de l’abnégation dites-moi ? Vous pensez sérieusement que la vraie humanité aurait été pour moi de faire vivre mes enfants sur mon découvert plutôt que de leur offrir des études à Harvard ? Regardez-vous dans le miroir et dites-moi quel genre de père dénaturé, quel genre d’égoïste ou d’insignifiant il faudrait être pour ne pas vouloir le meilleur pour ses enfants, vous qui prétendez que vous auriez pu avoir une situation sociale plus enviable... si vous l’aviez voulu ? A moins que vous n’ayez tout simplement pas d’enfant et que vous viviez dans votre coin comme un vieux lion : le comble de l’individualisme en somme !

                            Vous caressez le rêve mégalo de changer le monde alors que vous n’avez même pas été fichu de vous élever tant soit peu dans l’échelle sociale. Vous croyez peut-être que les grandes ambitions se nourrissent de facilité ?! C’est la facilité qui vous a conduit là où vous en êtes et le 7 décembre prochain, vous verrez mon pauvre vieux à quel lamentable échec vous conduiront vos solutions de facilité pour réaliser vos grandioses ambitions... 

                            Vous trouvez la société capitaliste injuste. Pas moi ! Au contraire, elle m’a équitablement rétribué pour mes efforts, elle a fait de moi un homme heureux et bien dans sa peau (un fat, un parvenu si ça vous soulage) et elle a fait de vous un petit homme en colère qui finira sa vie comme il l’a commencée sans rien pouvoir offrir aux siens qui lui fasse tant soit peu honneur. 

                            Si ça ce n’est pas la justice... smiley


                          • sisyphe sisyphe 28 novembre 2010 19:55

                            Vous trouvez la société capitaliste injuste. Pas moi ! Au contraire, elle m’a équitablement rétribué pour mes efforts, elle a fait de moi un homme heureux et bien dans sa peau


                            Tout est dit ; rien à rajouter ! moi-je, moi-je, moi et rien que moi... smiley 

                            Le reste, je le laisse à votre médiocre indignité ; 
                            et, en passant, je suis tout à fait bien dans ma peau, mais le malheur de milliards de gens m’empêche, moi, de me considérer comme heureux

                            Chacun ses choix et sa dignité d’homme ! 
                             smiley

                          • Tiberius Tiberius 28 novembre 2010 20:42

                            Eh bien je suis désolé de n’être qu’un banal humain et non pas un dieu qui se voit en sauveur de l’humanité tout entière, mais je suis content pour vous, soyez-en sûr !  smiley


                          • sisyphe sisyphe 28 novembre 2010 23:39

                            Il y a des humains très banals qui ne se voient pas en sauveurs de l’humanité, mais qui militent simplement pour plus de justice, et de solidarité, à divers degrés...


                            Entre ceux qui ne pensent qu’à eux, et tous ceux là, la différence est dans la conscience de sa propre responsabilité dans la (dé)marche du monde, globalement, et surtout vis à vis de ceux qui souffrent, qui n’ont pas la chance d’avoir, comme vous, la foi en soi, l’intelligence, la volonté, la lucidité, le courage, la détermination, et la réussite des « élus » .... smiley

                            Par ailleurs, je ne vous demande aucun sentiment particulier vis à vis de moi ; je me débrouille très bien sans, et je sais reconnaître les hommes de bonne volonté des autocélébrants méprisants, cyniques, et égoïstes. 

                            Le benêt ne vous salue pas, au nom de tous les crétins... ; il vous emmerderait plutôt...
                             smiley 

                          • Tiberius Tiberius 29 novembre 2010 02:41

                            Eh bien disons que je ne suis qu’un humain qui n’a nul espoir de changer le monde ou la nature humaine à lui tout seul et qui plutôt que de se complaire dans la facilité du rejet stérile d’un univers qui ne tourne pas aussi rond qu’il le voudrait, préfère agir pour rendre meilleure la vie de sa famille et de ses proches.

                            Je ne suis pas Dieu et je ne porte pas la responsabilité de toute la misère du monde. Je ne porte même pas la responsabilité de l’existence du capitalisme car ce n’est pas moi qui ait voulu que la nature humaine soit ce qu’elle est. Par égoïsme, l’homme suscite des empires économiques colossaux. Par altruisme, tout ce qu’il arrive à faire, c’est offrir une maigre soupe aux clochards en hiver. Ce n’est pas une question de système ! C’est une question de nature humaine. Il ne servirait à rien de construire un monde d’altruisme pour une créature qui même quand elle semble agir de façon désintéressée a toujours au plus profond d’elle une motivation égoïste. Si les hommes était des êtres naturellement altruistes et portés à la bienveillance, le modèle communiste se serait imposé aussi naturellement à eux que l’économie de marché. Mais l’homme n’est pas cette créature-là.

                            Ceci dit, contrairement à ce que vous écriviez, il n’y a pas d’être élu, de gens doués par nature de plus de courage que d’autres. Il y a simplement des individus qui ont osé un jour se regarder dans le miroir et se traiter sincèrement de minable. Après, tout s’enchaîne, c’est comme perdre la foi en Dieu, c’est brusque et irréversible. Un beau matin, on sait que plus rien ne nous arrêtera.

                            A la prochaine sisyphe smiley


                          • franchamont franchamont 27 novembre 2010 13:40

                            Bravo ! Mais achetez de l’ARGENT !

                            Une campagne citoyenne est effectivement en train de s’étendre dans le Monde pour faire s’écrouler quelques-unes des plus grands banques de la planète, celles dont un petit groupe d’actionnaires, les plus puissants, poussent vers la formation d’un gouvernement mondial qui soit tout à leur service, ou pour le moins, d’une gouvernance influente dont le FMI (DSK, directeur général) et la Banque Mondiale en sont déjà les premières émanations.

                            Cet article arrive donc au bon moment en reprenant les propos d’Éric Cantona. Mais il faudrait préciser, comme le fait le très actif commentateur financier Max Keiser (voir liens plus bas), que vider les comptes en banque particuliers ne sont qu’un premier pas qu’il faut immédiatement faire suivre par un autre, celui de se réfugier sur une monnaie physique solide et sûre : l’OR ou même mieux, l’ARGENT.

                            Si vous ne faites pas ce second pas, votre « monnaie fiat » (monnaie basée seulement sur la confiance que vous avez dans les institutions financières, en l’occurrence, ici, la Banque Centrale Européenne), votre pécule donc, caché en billets de banques sous l’oreiller, va se dévaluer d’autant plus vite que bien d’autres auront fait comme vous. Il faut donc acheter des métaux précieux sonnant et trébuchant (pièces, lingots, et surtout pas des contrats sur ces métaux). Ces derniers sont en plein marché haussier. Vous vous en débarrasserez plus tard au fur et à mesure que les choses iront mieux ou pour quelque investissement utile, avant qu’ils ne se déprécient de nouveau (mais vous avez le temps de voir venir au train où vont les choses !).

                            Max Keiser vient donc de lancer sa « YouTube Revolution » : « Crash JP Morgan, Buy Silver », une campagne chaudement accueillie par tous les activistes et observateurs financiers qui veulent en découdre avec un système de monarques et d’oligarques qui, de plus en plus clairement, ont entrepris de réduire les classes moyennes au néant et de nous faire retourner au monde féodal. Il suffirait, dit Max Keiser, que chaque Américain n’achète qu’une seule pièce d’une once d’argent (moins de 30 dollars) pour que la banque JP Morgan s’écroule, parce qu’ils n’ont pas l’argent physique pour soutenir leurs contrats et la fraude ainsi serait révélée. Les cours de l’argent, actuellement proches de 30 USD l’once, pourraient alors atteindre 500 USD l’once.

                            Donc, si vous le pouvez, ne faites rien à moitié,remplacez vos billets par de l’argent physique !

                            Et Cantona, SVP, soyez mieux informé avant de nous conseiller.

                            Liens :

                            Max Keiser lance sa campagne dans le Keiser report sur Russia Today TV et parle de Cantona :

                            « Nous pouvons faire tomber un géant »

                            L’appel à diffuser (courte vidéo) :

                            « Achetez au moins un ou deux pièces d’argent » : Max Keiser : Crash JP Morgan - Buy Silver !

                            Une jolie chanson :

                            « One Silver Dollar Changing Hands »

                            Une reprise en français :

                            Détruisez JP Morgan ! Achetez lingots d’argent ! Crash JP Morgan ! Buy silver (French)

                            La déclaration de guerre :

                            500 Dollar Silver Manisfesto (le cours pourrait atteindre 500 USD)

                            Reprise sur un blog :

                            Crash JPMorgan Buy Silver campaign goes global

                            Sur le site sainement rebelle de Max Keiser, des nouvelles financières et tous les échos de la campagne sur YouTube. La dernière mode est d’y montrer les silver pennies qu’on a acheté :

                            http://maxkeiser.com/

                            http://maxkeiser.com/page/2/ /3//4/ etc...

                            Keiser Report on Silver Revolt : ’Crash JP Morgan’ Goes Viral !

                            Presque doublé en un an et sur un chemin exponentiel :

                            l’évolution du cours de l’argent


                            • Ariane Walter Ariane Walter 27 novembre 2010 15:15

                              merci pour tous ces liens précieux !


                            • kromanio 27 novembre 2010 13:45

                              Oui videz ces compte serais un solution, mais pas possible l’état mettrais un holà vite fais. Pour que l’on puissent plus retirez au delà d’une certaine somme.

                              Il y a une solution imparable.

                               Que tout le monde reste chez sois quelque jours sans rien revendiquer, ils ne vont pas venir,

                               « Nous tirez du lits par la force des baïonnette »  si

                              Et la oui que tout les bien pensant nous feraient des yeux doux à la télé…

                               

                              Allez bonne nuit a tous

                              kromanio.romandie.com


                              • Defrance Defrance 27 novembre 2010 14:43

                                Kromanio a du frapper son texte avec un silex ?


                              • Tiberius Tiberius 27 novembre 2010 13:48

                                Il est étonnant de voir combien ce monde compte de crétins. C’est stupéfiant !

                                Car il faut vraiment être au pire stade de la débilité mentale pour ne pas comprendre qu’en provoquant la chute des banques, vous provoqueriez en même temps la chute de l’entreprise qui vous emploie et dont l’argent se trouve lui aussi à la banque. Or une fois que toutes les entreprises auront fait faillite, outre que bien des gens n’auront plus de travail ou de quoi nourrir leur famille, mais de surcroît, l’état n’aura lui-même plus de ressource pour payer les fonctionnaires et les pensions. Résultat : il faudra faire appel au FMI pour prêter de l’argent, il faudra diviser de moitié les pensions, renvoyer des fonctionnaires, réduire les allocations chômage et sûrement supprimer définitivement la sécurité sociale. Et comme le taux de chômage sera encore énorme, pour relancer l’activité, les libéraux n’auront aucun mal à obtenir de l’état qu’il lève toutes les barrières qui pèsent encore sur l’emploi. D’ailleurs, les réformes en questions feront partie des conditions d’octroi du prêt auprès du FMI.

                                Alors vous voulez savoir ce que ressentent les Grecs et quel plaisir ça fait de vivre dans un état en faillite ? Eh bien faites tomber les banques ! Quant au pognon d’Eric Cantona, il sera quant à lui bien à l’abri à l’étranger. Ce n’est pas un riche footballeur qui risque de beaucoup souffrir de la crise...


                                • franchamont franchamont 27 novembre 2010 14:25

                                  Ce Tiberius est suprême, il prend les autres pour des crétins, et donc lui-même pour un malin, en leur disant : « Laissez vos mains dans les engrenages de la machine humaine et tout ira mieux pour vous, car si vous retirez vos mains de l’emprise des engrenages, vous souffrirez encore plus : vous n’aurez plus de machine pour vous faire vivre. » Heureusement, ceux à qui ils s’adresse ont le mérite du bon sens et le bénéfice de la sagesse.

                                  Allons donc, aujourd’hui ce genre de discours a passé le clapet de vidange du lavabo et on l’entend rejoindre l’égout avec des sons ragoutants. Tibère, l’Histoire vous emporte à nouveau, avec votre empire de guerre, de larmes et de famine, bien au delà du Styx. Restez-y.

                                • King Al Batar King Al Batar 27 novembre 2010 14:32

                                  Eh oui en général celui qui traite tout le monde de cretin, avec un air prétentieux et bien....

                                  Enfin bon j’imagine que son discours, sans les banques, pas d’employeurs et sans les employeurs pas de salaires, c’est un discours de peureux, d’immobiliste. Il devait y avoir les mêmes en 1788 quand il songeait à faire la révolution... « Mais vous n’y penser pas renverser le Roy, mais qu’allons nous devenir après » Qu’allons nous devenir un fois que le système bancaire, et le système ou l’argent roy sera décapiter ? Eh bien nous retrouverons notre liberté, jusqu’à ce que l’on nous l’ôte un nouvelle fois...


                                • sisyphe sisyphe 27 novembre 2010 14:35

                                  pas mieux que franchamont.


                                  Tiberius est le prototype du parfait imbécile utile au système de dépeçage organisé. 
                                  Hou la la : on va retirer l’argent des banques, ça ne va pas plaire aux marchés, on va prendre une mauvaise note, se faire taper sur les doigts ; le parfait petit fayot grâce à qui les mafias financières peuvent dormir tranquilles, et le système mondialisé néolibéral se perpétuer, sans problème. .. 

                                  Le genre à qui il ne viendrait pas à l’idée une seule seconde que, justement, c’est le système qu’il faut changer ; ben non, il a été formaté pour celui-là ; ailleurs, il serait paumé... 

                                  Pauvre type... . 

                                • Tiberius Tiberius 27 novembre 2010 14:46

                                  Par chance pour vous, vous avez bien moins que moi à retirer de la banque.

                                  Ça vous épargnera d’avoir à vous jeter comme de pauvres bêtes affolées, dans la gueule même du loup que vous croyez fuir...


                                • Defrance Defrance 27 novembre 2010 15:07

                                  Tiberius a eut la piquouse et au moins deux rappels pour ne pas réussir a comprendre ?

                                   Il faut que le systeme casse, partout en Europe, aux USA ... la démocratie ne peut pas s’en sortir autrement ?

                                   


                                • sisyphe sisyphe 27 novembre 2010 15:16

                                  Par Tiberius (xxx.xxx.xxx.31) 27 novembre 14:46

                                  Par chance pour vous, vous avez bien moins que moi à retirer de la banque.


                                  Ben oui ; du coup, on comprend mieux votre position de défenseur d’un système dont vous vous gavez.. 

                                  les autres, hein, qu’ils se démerdent, mais, surtout, qu’on ne touche pas à mon pognon...

                                  Une caricature... 


                                • Ariane Walter Ariane Walter 27 novembre 2010 15:17

                                  @ Franchamont
                                  Bien dit ! Cicéron dans une autre vie ??


                                • franchamont franchamont 27 novembre 2010 16:43

                                  @ Ariane, Merci, avec des Tibère à la noix, on devient tous des cicérons. Comme, avec tous ces politiciens menteurs et voleurs, avec tant de nullités révoltantes, nous apprenons tous à nous tourner vers un monde meilleur.


                                • Tiberius Tiberius 27 novembre 2010 17:04

                                  Si je tombe c’est 56 personnes qui tombent avec moi. Et ce Noël, au lieu d’annoncer comme prévu à une stagiaire qu’elle vient de trouver un boulot, mes associés et moi devrons annoncer à tous que la banque a fait faillite avec tout l’argent de la boîte et que nous sommes forcés de déposer le bilan. Et joyeux Noël à tous ! 

                                  Moi je me relèverais, j’ai de l’argent, de bons diplômes et une compétence reconnue. S’il le fallait, je pourrais emmener ma famille à l’étranger et reprendre le cours de ma vie. Je survivrais ! Mais bien des gens qui travaillent pour moi et sont devenus avec le temps mes amis n’auraient pas cette chance. Ils ont des familles, des espoirs et un avenir. Vous êtes tous complètement cinglés de vouloir la chute des banques. La chance veut que ni la bêtise ni la folie ne soient contagieuses et ce Noël, ma petite entreprise comptera comme prévu une 57ème salariés, ne vous déplaise.


                                • Gui Hottine Gui Hottine 27 novembre 2010 17:08

                                  @Tiberius : mais à qui profite ce système que vous semblez défendre ? Pas à la majorité (la « plèbe » ou les « gueux » si vous préférez), qui se voit imposer des mesures d’austérité pour sauver ces parasites de la faillite. Alors oui,les banques qui tombent,ça va faire mal à l’économie.Mais c’est un assainissement nécessaire.Et le retarder encore est toujours,ce n’est que reculer pour mieux sauter. Restructurons ou annulons les dettes des états,nationalisons les quelques banques que l’on jugera sauvables(s’il en reste),et serrons-nous la ceinture une bonne fois pour toute.Pour un meilleur recommencement.


                                • sisyphe sisyphe 27 novembre 2010 17:19

                                  On s’en tape de ton entreprise, de ta petite famille, et de tes gros intérêts, banane. 

                                  Tu as déjà entendu parler de l"intérêt général ? 

                                  Si tu es tellement attaché aux banques, c’est que tu profites d’un système qui nuit à des milliards de citoyens ; alors, tes 57 exploités, c’est une goutte d’eau dans un océan de turpitudes, et ils n’en seront que mieux si ton genre de mec et de système disparaît, capito ? 


                                • Defrance Defrance 27 novembre 2010 17:32

                                  Tes employés n’ont rien a craindre, quand tu sera en rééducation citoyenne, on leur alloera ton REVENU, ça leur fera plaisir !


                                • colza 27 novembre 2010 17:44

                                  Si mon entreprise fabrique et vend autre chose que du vent, elle n’aura pas de problème.

                                  Une entreprise, c’est un patron, des employés, du stock, des machines, des clients, toutes choses bien réelles et hors cours de la bourse.
                                  Si les clients ont sorti leur fric des banques, ils paieront en espèces.
                                  Les banques y perdront, pas les entreprises.



                                • Tiberius Tiberius 27 novembre 2010 18:18

                                  Enfin, comme je le disais, grâce au ciel, votre réussite sociale est à la hauteur de votre intelligence. Et le 7 décembre, vu que la plupart d’entre vous n’aura rien à enlever sur son compte qui puisse déstabiliser la moindre banque, vous vous noierez dans votre amertume bien avant de me voir ruiné. smiley


                                • logan 27 novembre 2010 18:21

                                  Bonjour, le parti de gauche répond aux propos de tibérius en expliquant comment se sortir de ce chantage.

                                  Il faut déjà comprendre que l’argent que les entreprises ou particuliers possèdent à la banque est virtuel, il s’agit de reconnaissances de dette, les banques étant liées par contrat d’honorer ces reconnaissances de dettes en permettant aux particuliers et aux entreprises de retirer / débiter cet argent.

                                  En cas de faillite des banques, nous proposons de garantir l’argent des déposants en obligeant les banques par la loi à assumer leurs services auprès des entreprises et des particuliers.
                                  La faillite des banques nous permettra ainsi de les acheter pour une bouchée de pain afin de créer un service public bancaire.
                                  Généralement en cas de faillite, vous comprennez bien qu’une partie des dettes est annulée, bien évidemment l’état reprendra les reconnaissances de dette des banques auprès des entreprises et des particuliers, l’argent des déposants sera ainsi sauvegardé.
                                  Par contre, nous ne reconnaitrons pas les dettes issues de la spéculation financière, en clair les financiers pourront aller se faire voir, ce n’est pas le rôle de l’état de socialiser leurs pertes.

                                  Vous voyez, il n’y a aucune raison d’accepter ce chantage des banques qui vise à obliger l’état à socialiser leurs pertes pour éviter que cela ne se répercute sur le reste de l’économie réelle. Nous avons d’ailleurs pu constater que ce n’était pas parce que nous sauvions les banques que cela protégeait pour autant l’économie réelle, la récession qui s’en est suivie, l’explosion du chomage, et les récentes attaques contre les dettes publiques, et ce alors que les banques réalisent des profits records, prouvent qu’aider les banques c’est au contraire se tirer une balle dans le pied soi même.

                                  Il est au contraire nécessaire de mettre un terme à cette folie. Et ça passe par la faillite des banques, que cela vous plaise ou non.


                                • Tiberius Tiberius 27 novembre 2010 18:43

                                  Vous rêvez !

                                  Si les banques étaient en difficulté, l’état interviendrait avec votre pognon pour les renflouer.

                                  Et si l’état n’en avait plus les moyens, il n’hésiterait pas à emprunter en votre nom au FMI, à charge pour vous de rembourser.

                                  Cantona, lui, n’aurait rien à rembourser, son pognon est déjà sûrement à l’étranger...


                                • logan 27 novembre 2010 19:25

                                  En quoi je rêve ? C’est une question de volonté de politique.

                                  C’est la différence entre un gouvernement de l’UMP ou un gouvernement du front de gauche mon cher ami.

                                  Pourquoi serions nous obligés de mener les mêmes politiques que l’UMP ? expliquez moi ;)


                                • Tiberius Tiberius 27 novembre 2010 19:42

                                  Pour qu’il vous soit loisible de mener une politique quelconque, il faudrait déjà que vous soyez au pouvoir. Or le 7 décembre, c’est Sarkozy qui sera président et c’est lui qui décidera et non pas le front uni de la gauche. 

                                  Donc, si les banques devaient être en difficultés, l’état mettrait la main à la poche ou à votre poche (serait-il plus juste de dire).


                                • logan 27 novembre 2010 19:57

                                  Mais réfléchissez un peu quand même.
                                  Si Sarkozy renfloue les banques qu’est ce qui empécherait les citoyens de recommencer à nouveau une telle action ? Vous voyez bien qu’il ne peut pas choisir de faire ça ^^ C’est stupide.

                                  Une telle situation insurrectionnelle appellerait une solution politique différente. Cela créerait une crise politique et le seul moyen de sortir d’une telle crise ce sont des élections anticipées. Et comme je vous l’ai expliqué, nous, nous savons ce qu’il faut faire et comment gouverner face aux banques.


                                • Tiberius Tiberius 27 novembre 2010 20:33

                                  Si c’était le cas, on donnerait aux banques le droit de refuser de payer, un point c’est tout.

                                  Pire ! Pour calmer la fureur de ceux qui auraient perdu leur emploi, l’état se ferait un devoir de juger les responsables de la crise. Et Cantona n’aurait plus qu’à fuir les poches vides au Vénézuela pour échapper à la prison...


                                • kéké02360 27 novembre 2010 21:46

                                  Il commence à avoir les chocottes le négrier smiley


                                • Hermes Hermes 27 novembre 2010 23:57

                                  Bonjour, dois-je comprendre que votre entreprise vous rend riche, mais que vos employés restent pauvres ?
                                  Pourtant vous dites qu’ils sont devenus vos amis ? Surprenant...


                                • Tiberius Tiberius 28 novembre 2010 00:09

                                  Le « négrier » attend sereinement le 7 décembre... smiley


                                • yo83 28 novembre 2010 19:31

                                  bonjour tiberius
                                  ne comprenez vous pas que nous sommes de plus en plus a préférer le sabordage a l’esclavage ?
                                  est-ce que vous pouvez comprendre que la richesse des pays occidentaux puissent nous donner envie de vomir lorsque l’on est conscient des souffrances des pays du tiers monde qui lui sont necessaire ?
                                  je peux comprendre que protéger vos proches soit le plus important mais vous êtes vous capable de comprendre que nous vivons tous sur la même petite planète ?
                                  j’espère que vous réaliserai un jour qu’être français ne s’arrête pas a posséder une carte d’identité c’est un état d’esprit celui du moins pire de tout les endroits ou vivre la France

                                  ps : attaquer Cantonna lorsque je vois la nouvelle génération de footballeur c’est petit


                                • logan 29 novembre 2010 05:07

                                  Vous êtes vraiment idiot tibérius.

                                  Si le gouvernement autorisait les banques à ne pas donner d’espèce aux gens, alors il ne ferait que créer la situation visée par cette action lui même.

                                  Quand aux lois qui interdisent de retirer son argent d’une banque je vous demande de me les citer ! Vraiment bonne chance pour inculper qui que ce soit avec ça.


                                • Tiberius Tiberius 29 novembre 2010 15:46

                                  N’importe quoi ! smiley


                                • ELCHETORIX 27 novembre 2010 13:49

                                  personnellement je suis d’accord pour cette action , mais il faudrait , en parallèle l’accompagner de la consommation à minima et surtout de ne point acheter dans les grandes surfaces , bref pour paralyser leur système , il faut donc , à grande échelle ne plus « marcher » dans leur combine et ne pas écouter leur publicité dans les médias , et leurs magasines que je ne regarde plus depuis belle lurette !
                                  En ce qui me concerne je laisserai à la banque que le nécessaire aux dépenses courantes .
                                  RA .


                                  • Defrance Defrance 27 novembre 2010 14:35

                                    Le jours ou nous serons plusieurs millions a penser comme cela , les politiciens SERONT OBLIGES de changer .

                                     Ils nous écrasent parce que nous sommes couchés a leurs pieds, il faut inverser la situation, nous sommes leurs employeurs, pas leurs esclaves ?

                                     Mon compe est vide le 7, je dois attendre le 10 ou 11 selon les mois


                                  • easy easy 27 novembre 2010 14:04

                                    La sémantique « argent dette » est manipulatoire.

                                    D’abord, un détail. Pour moi, la valeur c’est le produit spécial, par exemple la voiture ou le canapé et la contrevaleur c’est le billet certifié posséder la même valeur machande. Ainsi, à mon sens, l’or en stock n’est pas la contrevaleur des billets émis ; l’or est la valeur et les billets sont sa contrevaleur.

                                    L’argent, quand il n’est pas la contrevaleur papier d’une valeur déjà créée (par exemple 300 billets de papier certifié en contrevaleur d’une maison déjà construite) est la contrevaleur d’une assurance ou confiance envers celui qu’on peut aussi appeler le débiteur (confiance en sa capacité à construire une maison, une usine, un canapé)

                                    Certes, on peut appeler une personne à qui la banque vient d’accorder 100 000 € de crédit, un endetté. Certes, c’est sur l’engagement à rembourser que signe cet endetté que l’argent est créé. Certes on peut alors appeler cet argent de l« argent dette ». Mais ces terminologies sont là pour faire ressortir une gentille victime d’un côté et un méchant bourreau de l’autre. L’argent dette est en réalité l’argent confiance, fiduciaire.

                                    Fondamentalement, personne n’est obligé d’emprunter. On n’emprunte que pour améliorer son sort et on le fait sur la confiance en ses propres capacités à rembourser. Dès lors qu’on a décidé d’emprunter, il nous reste à convaincre le banquier d’avoir également confiance en nous.
                                     
                                    D’une manière générale, c’est des millions de fois que cette confiance de l’emprunteur en lui-même ajoutée à la confiance du banquier, aboutit à créer la véritable valeur, la maison, la voiture, le canapé.
                                    Il a parfois des défaillances. Les conséquences sont alors terribles pour les endettés car ça peut les conduire à une situation pire qu’avant l’emprunt et généralement moins graves pour les banques puisqu’elles mutualisent et parient surtout sur la masse au-delà de parier sur un individu.
                                    En effet, face à un dossier de demande de crédit, une banque tient compte de la confiance que lui inspire l’emprunteur et aussi du roulant de réussite de la masse des crédits en cours.


                                    Comme dans tout système, il y a perversion possible (à trop vouloir bien faire, on finit souvent par mal faire) les banques peuvent en venir à accorder trop facilement confiance
                                     en un emprunteur lambda en se reposant trop sur son roulant massif. Certes, ça peut aboutir à des situations massivements pourries où par le fait de trop d’impayés à la fois, tout s’écroule. Mais ces perversions ne doivent pas remettre en cause le principe de base des mutuelles que sont les banques. Ce qu’elles font à la base, quand elles accordent un crédit, c’est accorder confiance

                                    Par dépit, quand on se sent malheureux dans sa vie, on peut évidemment en venir à transformer les mots, à effacer le mot confiance et à le remplacer par dette. Mais à ce mauvais compte là, pourquoi ne pas remplacer le mot confiance par le mot dette dans tous les autrtes cas de figure ?

                                    « Je te prête ma tondeuse à gazon parce que j’ai confiance en toi »
                                    serait à remplacer par
                                    « En obtenant que je te prête ma tondeuse, tu t’es endetté envers moi »

                                    « Je me déshabille devant toi parce que je t’accorde confiance »
                                    serait à remplacer par
                                    « J’ai retiré mes vêtements alors tu es endetté envers moi »
                                    J’aborde carrément la question du lit ou du sexage car l’air de rien, notre attitude qui va à dénier le principe de confiance qui est plutôt humain et qui suppose une possible perte ou un renoncement à des comptes d’apothicaire, envers les banques ou les patrons, ne peut pas être sans incidence jusque dans nos relations amicales ou conjugales. Preuve en est que la judiciarisation s’insinue désormais partout.


                                    Je considère qu’à titre individuel, il est de bon sens de retirer son argent de sa banque si l’on ne fait plus confiance en sa capacité à offrir des billets valables à sa prochaine demande au DDB. Mais lancer une opération de retrait massif est puéril pour ne pas dire débile (de la part des footballeurs, les débilités ne m’étonnent guère)

                                    Que vivent les banques, ces jours ci ?
                                    Elles ont d’un côté des gens qui lancent une opération de retraits massifs qui se traduira au mieux par la sortie de 10 millions d’euros et de l’autre côté, elles reçoivent chaque jours des milliers de dossiers les suppliant de faire confiance et d’accorder des crédits. Une poignée de boudeurs d’un côté contre des millions de solliciteurs empressés de l’autre, ya pas photo, la demande de confiance prévaudra et heureusement.

                                    Une banque n’a rien à gagner à un défaut de remboursement, à une mise en défaut de la confiance qu’elle avait accordée à un emprunteur. Quand les défaillances sont peu nombreuses, la banque résiste, quand elles sont nombreuses, elle s’écroule. Il n’est alors pas illogique qu’elle cherche à obtenir des grandes intitutions, un renflouement, un relais. Et il n’est pas illogique que les Etats, dont l’argument principal est tout compte fait la confiance en l’avenir, répondent positivement à leurs demandes d’aide. 

                                    Il y a évidemment à corriger les perversions qu’engendrent la confiance aveugle, la confiance diluée dans les arcanes d’une énorme usine à gaz, mais il n’y a pas à abolir la confiance. D’autant qu’en matière financière, cette confiance porte essentiellement sur le futur.


                                    Changeons un peu de sujet.
                                    Ces temps ci, nous sommes nombreux à être révulsés par les fortunes que se font certains. Je vous invite à ne pas perdre de vue qu’il est absolument impossible pour quiconque de jouir d’une fortune sans la dépenser donc à obtenir de la part des autres quelque chose contre une part de sa fortune.
                                    Pendant qu’on est là à se lamenter de rouler dans une vieille voiture alors que des traders se font des milliards, d’autres leur vendent des îles, des villas, des piscines de champagne et des tableaux, et ils s’enrichissent aussi.

                                    Un simple quidam, vaguement photographe, parce qu’il s’est trouvé dans les parages des Bettancourt, a su leur soustraire 1 milliard. Punaise, un milliard, sans être ni particulièrement beau ni fort, ni génial. Un milliard pour avoir fait le clown et distrait madame de ses longues soirées d’hiver. Mais lui aussi le Barnier, s’il veut profiter de son milliard, il faudra bien qu’il en donne à des gens qui lui offriront autre chose que des billets.

                                    Il est impossible de jouir des seuls billets. On ne peut vraiment jouir que du meilleur que les autres veulent bien nous livrer : beauté, douceur, confiance, caresses, savoir-faire artistique, chant, musique, livres, poèmes, design, amusement, mots tendres, achitecture... On ne peut jouir que du talent que les autres nous livrent, qu’on se livre mutuellement (nous jouissons déjà énormément de nos talents mutuels et nous avons tendance à ne pas nous en rendre compte)

                                    Alors montrons notre capacité et notre disposition à livrer ces choses qui procurent un vrai plaisir plutôt que notre capacité de nuisance, notre mauvaise humeur et notre bile.



                                      • Defrance Defrance 27 novembre 2010 14:29

                                        erreur de fenetre !


                                      • Tiberius Tiberius 27 novembre 2010 15:03

                                        Moi je crois au contraire qu’il sera vite oublié le 7 décembre !

                                        Car les déments capables d’une telle action compensent leur petit nombre par autant de raffut...


                                      • eh_koko 28 novembre 2010 00:51

                                        Non, pas le 7 décembre !!! Le 6 décembre et même le 5 car le 7, il n’y aura déjà plus de liquidités dans les banques qui, c’est bien connu, n’ont pas des masses de réserves dans les agences !!!!!
                                        Vite, vite, seuls les premiers arrivés pourront retirer leur argent !!!


                                      • eh_koko 28 novembre 2010 08:15

                                        heu non, pas le 5, c’est un dimanche ! lol
                                        j’irai à la banque le 2 ou le 3 décembre retirer mes sous tant qu’il y en a encore.....
                                        Je paierai mes achats de noel en liquide....


                                      • sonearlia sonearlia 27 novembre 2010 15:13

                                        Tiberius a tord, je connais quelques petits patrons qui serait bien tenter de suivre le mouvement de canto, et pourtant ils sont loin d’être a découvert...


                                        • franchamont franchamont 27 novembre 2010 17:00

                                          C’est exactement ce qui se passe. Même depuis fin 2008 beaucoup d’entreprises, petites et moyennes, changent de banque. Elles vont vers des banques plus locales et moins rapaces. Elles investissent dans des matières premières quand c’est possible et que les coûts vont monter. Surtout, elles transforment une partie de leurs fonds propres en stocks de matériaux semi-précieux ou coûteux comme le cuivre. Des collectivités, des municipalités, des états, des organisations, des petits pays font de même avec leurs réserves en achetant de l’or. C’est ce qui fait monter les cours chaque jour. En dépit des prises de bénéfice et des interventions de banques centrales, ils continuent de monter.

                                          Les citoyens doivent faire de même à leur niveau. L’argent, le métal précieux du pauvre est l’idéal pour eux. Max Keiser explique que « l’effet de levier » sera bien plus fort avec l’argent parce que les réserves sont limitées face aux besoins industriels.

                                        • Tiberius Tiberius 27 novembre 2010 18:24

                                          Moi aussi j’ai retiré mon pognon de la grande banque suisse pour le mettre dans une petite mais pas pour les raisons que vous croyez...


                                        • sonearlia sonearlia 27 novembre 2010 18:30

                                          Rien a voir avec un changement de banque.


                                        • Gui Hottine Gui Hottine 27 novembre 2010 15:23

                                          @l’auteur : intéressant. Puisque le vote par les urnes n’est plus qu’une caricature de démocratie, votons par nos banques. Pour une fois, j’irai peut être voter moi aussi, le 7 décembre.

                                          Pourriez-vous fournir des liens vers des sites qui diffusent ce genre d’initiative ? merci d’avance.


                                          • slipenfer 27 novembre 2010 15:27
                                            Open Money : bientôt chacun créera sa propre monnaie

                                            • slipenfer 27 novembre 2010 15:28

                                              OUPS le LIEN open Money


                                              • Hermes Hermes 28 novembre 2010 00:05

                                                Je me méfie des idées basées sur des principes généreux... Ca peut tourner tout à l’inverse : si un banquier voit l’intérêt pour lui de vous faire imprimer les billets à sa place, il le fera !

                                                D’ailleurs la poste a très bien compris l’intérêt de laisser les gens imprimer eux même les timbres. Le particulier paie l’encre, le papier, l’imprimante, l’électricité consommée, et sera à terme obligé de le faire !

                                                Au rythme où ça va , les entreprises vous feront faire tout le travail qu’il est possible de faire à leur place chez vous gràce à internet, tot en le vendant comme autant de services. La liberté ne peut pas se baser sur des mécanismes extérieurs à l’indvidu, la liberté est un espace intérieur à préserver et à étendre... à l’infini !


                                              • minusabens 27 novembre 2010 15:41

                                                Bonjour Bluboux

                                                J’apprécie votre titre et l’idée du Cantona aussi.
                                                Cela change un peu de « les Banques nous sucent. »

                                                cordialement.



                                                  • Gui Hottine Gui Hottine 27 novembre 2010 16:50

                                                    Merci bluboux. Donc en résumé, pour faire d’une pierre deux coups, et comme mentionné par franchamont plus haut, l’option premium serait de retirer son argent le 7 décembre, et utiliser les liquidités pour acheter de l’argent physique en guise de cadeau de Noël pour JP Morgan ?


                                                    • bluboux bluboux 27 novembre 2010 17:04

                                                      Pourquoi pas, mais encore faut-il avoir suffisamment de sous pour pouvoir le faire. En tout cas, l’idéal est de changer nos comportements : consommons le plus possible en « circuit court », si possible locaux, oublions les grandes surfaces autant que possible et arrêtons de confier notre argent à ces crapules !
                                                      Comme tu peux le voir sur les liens données plus haut, l’opération inquiète suffisamment pour que le Figaro en parle. La fédération belge du secteur financier (Febelfin) multiplie les déclarations dans la presse, en agitant le spectre d’une crise financière majeure...


                                                    • Defrance Defrance 27 novembre 2010 17:39

                                                      N’achetez que ce qui vous est nécessaire, avec des espèces on suit son compte au jour le jour . Sachez que l’or, l’argent peuvent être dévalués très rapidement par les gros porc qui ont encore les manettes de la finance. De plus les métaux précieux ne sont pas facilement evaluables , l’or d’ici n’est pas le même que celui là ... et les certificats d’authenticités ne sont pas toujours vrais ? 


                                                    • franchamont franchamont 27 novembre 2010 18:46

                                                      Defrance dit « N’achetez que ce qui vous est nécessaire, avec des espèces on suit son compte au jour le jour. »

                                                      Cela parait évident, quoiqu’il y en a beaucoup qui ont peur des vols et des pertes. La banque les rassure sur ce plan. La question essentielle posée par l’article est plutôt « que fais-je si j’ai un peu de réserves ? » Les mettre dans un bas de laine est complètement stupide. Alors quoi ? Un investissement utile comme l’achat d’un logement, certes, mais sinon ?

                                                      C’est pourquoi, quand vous dites « Sachez que l’or, l’argent peuvent être dévalués très rapidement [...] les certificats d’authenticités ne sont pas toujours vrais. » , Defrance, je trouve que vous y allez fort en désinformation et en distribution de la peur à vos lecteurs. Comme toute technique, l’investissement en métaux précieux s’apprend, et ce n’est pas difficile. Les sources d’information sont pléthore, pas besoin de dire où et comment les trouver. Quant aux risques d’une dévaluation des métaux précieux, ce n’est pas pour demain. On verra quand le Monde se relèvera de la crise ou quand les mines seront suffisantes pour combler largement la demande croissante.

                                                      Les oligarques eux-mêmes songent à un retour à l’étalon-or, c’est pour dire ! Ils pourraient même bien s’arranger de la situation : tuer le dollar US et ainsi appauvrir les trois-quarts de la planète avant de le remplacer par une monnaie globale fondée sur l’or et l’argent. Qui détiendra alors ces métaux sera le gros malin.

                                                      Et puis, si les oligarques perdent la bataille, les économistes de demain reviendront à l’or pour les échangescommerciaux, avec de simples caisses de compensation, des systèmes informatiques par lesquels il ne sera tout-de-même pas nécessaire de colporter le lourd métal.


                                                      • Defrance Defrance 28 novembre 2010 13:07

                                                        La peur du vol ou des pertes existe AUSSI a la banque , c’est moins palpable mais ça existe aussi, il faut parfois des années pour récupérer l’argent d’un « virement frauduleux » . Mes parents ont perdu TOUTES leurs petites économies dans une banque en faillite. J’admet que cela n’arrive pas souvent, mais cela arrive .

                                                         L’achat de métaux précieux doit être effectué avec précautions, dans un organisme serieux (je ne sais pas si la banque de France le permet encore ) . Attention aux aigrefin, les bijoux en or par exemple sont parfois surcotés et impossible a revendre sans pertes ?

                                                         Je ne dis pas ne faites pas, mais faites TRÈS attention ?


                                                      • Tiberius Tiberius 27 novembre 2010 18:51

                                                        En tout cas, le 7 décembre les truands auront du pognon à se faire à la sortie des banques. smiley


                                                        • kéké02360 27 novembre 2010 21:55

                                                          çà marche plus la peur, l’insécurité , la SARLkozy est en faillite smiley



                                                          • Antoine Diederick 27 novembre 2010 19:02

                                                            bref les banques sont devenues des géants aux pieds d’argile ........ smiley


                                                          • Antoine Diederick 27 novembre 2010 19:05

                                                            na fô qu’un n à Cantona....sorry Cantona smiley


                                                          • Abderraouf 27 novembre 2010 19:44

                                                            Otez-moi d’un doute SVP.

                                                            Si Cantona y va le 07, il pourra si je ne m’abuse compter sur un ou deux malabars (s’ils a des gardes du corps hein, je n’en sais rien en fait), en sus de ses propres biscotos dont il doit rester un chouïa non négligeable j’ai bon ?.

                                                            Et le petit pépé, la petite mémé que vous venez de convaincre, ils feront comment, maintenant que cette campagne va sonner le rappel de tout ce que l’hexagone compte de pickpockets et autres indélicats ?

                                                            PS : Une question au Monsieur qui affirme plus haut que l’on dépenserait moins en payant en liquide. Qu’en est-il du timbre sur les paiements espèces. Ne me dites pas que ça n’existe pas en France ?


                                                            • Abderraouf 27 novembre 2010 19:52

                                                              Ah oui au fait, vous en ferez quoi de cet argent après ? La combinaison de votre bas de laine est inviolable j’espère...

                                                              Bonne nuit quand même... aux vôtre hein pas à vous, vu que vous logiquement si vous avez un reste d’honneur, vous assumerez et vous passerez les prochaines nuit à veiller votre fusil juste à côté de vous, pendant que ceux que vous aimez qui n’ont rien demandé... eux, dormiront.

                                                              Enfin, quand il n’y aura plus du tout de liquide en France et que la planche à billet sera appelée au secours, ne venez pas vous plaindre de l’inflation...

                                                              Je n’ai jamais piffré les démagogues, quant aux démagogues irresponsables et qui n’hésitent pas à mettre les autres en danger... Disons que je me tête smiley


                                                            • JP Mathieu 28 novembre 2010 00:10

                                                              Il n’y a pas de droit de timbre pour les paiements en espèces.
                                                              Manquerait plus que ça.
                                                              Le numéraire est plutôt moins taxé que la monnaie dite « fiduciaire ».
                                                              N’avez-vous jamais entendu parler de la tentation des banques de nous faire payer les chèques ?
                                                              Réagissez.


                                                            • Abderraouf 28 novembre 2010 12:06

                                                              Bonjour JP Mathieu
                                                              Merci pour l’information. Ici(en Algérie) c’est exactement l’inverse puisque ce sont les paiements espèces qui sont découragés par un droit de timbre proportionnel et pour cause la sur-thésaurisation des particuliers est une catastrophe.

                                                              Quant à votre demande de réagir, merci de patienter dès que je pourrai le faire d’une manière satisfaisante, je vous en informerai ici même.
                                                              Bonne après-midi


                                                            • Defrance Defrance 28 novembre 2010 13:21

                                                              Bonjour Abderarraouf,

                                                               Les payement en espèce ont toujours été déconseillés par le système car il permet d’échapper a la société de flicage qui est la notre, le monde du « business » veut UNE ADRESSE« pour vous bombarder de publicités , a en faire exploser votre boite aux lettre . En France les banques analysent vos dépenses , parfois dans le détails pour vous attribuer » un profil« qui permettra d’orienter ses décisions ou de le vendre a des sociétés de »Marketing« qui les revendrons ensuite .

                                                              Ex : si vous achetez » beaucoup de bons vins« vous allez voir arriver des publicités qui vous en proposent des »encore plus chers «  , si vos habitudes sont les livres, vous verrez la même chose pour les livres .....

                                                               Et les banques vous »volent« quelques dizaine d’euros chaque mois pour »gérer« votre compte et quand même temps il font »travailler votre argent « jamais a perte  ?

                                                               En France de plus en plus de petites entreprise se prêtent de l’argent »entre eux " sans paser par les banques  !


                                                            • logan 29 novembre 2010 05:16

                                                              Nan c’est pas vraiment la raison.

                                                              La vraie raison qui les pousse à vous vendre cartes de crédits plutôt qu’espèce c’est que l’espèce ils doivent la payer ^^ Ca leur coûte moins cher.

                                                              Plus les gens utilisent de cartes de crédit, moins ils vont retirer d’espèce, donc moins la banque a besoin d’espèce, donc moins la banque a besoin d’acheter d’espèce.

                                                              Ca s’ajoute au fait aussi que statistiquement tout le monde ne retire pas son argent en même temps.

                                                              Et c’est ça qui permet aux banques d’avoir beaucoup moins besoin d’espèce que d’argent virtuel qui sont inscrits dans les comptes de ses clients.


                                                            • Croa Croa 27 novembre 2010 20:14

                                                              Je salut cette initiative mais je ne vous suivrai pas,

                                                               et vous prie de bien vouloir m’excuser smiley

                                                              Deux raisons à ça :

                                                              - Les billets ne sont que du papier, ils sont donc peu différent du plastique. Vous ne gênerez pas, désolé !

                                                              - Je ne me vois pas retirer mon compte-chèque et mes épargnes : Impossible de dormir !  smiley

                                                              Sachez par contre que je ne vous ai pas attendu pour vivre, modestement donc, sans aucun crédit ! 


                                                              • franchamont franchamont 27 novembre 2010 21:13

                                                                Achetez une pièce d’argent ou deux chaque mois, c’est pas trop dur. Vous aurez bien quelque trou dans le carrelage ou dans la charpente pour les cacher.

                                                                Vous vous féliciterez bientôt de ce petit geste de thésaurisation.

                                                              • piroliat 27 novembre 2010 21:46

                                                                @ croa
                                                                pour moi c’est le contraire
                                                                confier l’essentiel de mon épargne à une banque
                                                                m’empêcherais de dormir.


                                                                • Croa Croa 27 novembre 2010 22:43

                                                                  Quelle est ta solution, alors ?  smiley

                                                                  Les billets sous un matelas peuvent perdre leur valeur tout comme celles d’un livret, reste la solution à Franchamont, peut-être ?

                                                                  Il y a angoisse avec les billets parce qu’on peut , tant qu’ils ont une valeur, vous les voler ! Si l’argent s’évapore, ce qui peut arriver en banque, mais aussi sous le matelas, je me consolerai de ne pas être tout seul dans la merde, donc ce sera moins dur ! smiley


                                                                • kéké02360 27 novembre 2010 22:27

                                                                  Bon cette partie de poker menteurs UMPS me branche un max !!! je mise sur cette initiative citoyenne rien que pour voir !!!! smiley j’irai aussi à ma banque !

                                                                  J’ai aussi deux propositions à faire :

                                                                  La première action que j’applique depuis la grave pollution sur les côtes Bretonne, les Français pourraient boycotter définitivement les stations essence total , c’est pas difficile à faire , çà coûte rien , c’est un acte citoyen responsable de montrer qu’on ne rigole pas avec notre environnement !!

                                                                  La deuxième action concernant les banques puisqu’il faudra bien faire un << dégraissage >> serait d’en plomber une dès maintenant !!! Je propose le Débit Agricole qui est un état dans l’état , qui vampirise les agriculteurs entre autres ... .Je propose donc aux dépositaires d’un compte au débit agricole de profiter du 7 décembre pour ouvrir un compte ailleurs , tiens au crédit Coopératif par exemple , pourquoi pas !!! ou ailleurs ......

                                                                  d’accord avec vous pour les autres actions ,les citoyens consommateurs ont du pouvoir qu’ils en prennent conscience smiley

                                                                  votre souris a du pouvoir ,partagez les actions avec votre carnet d’adresse smiley


                                                                  • clemysouris 27 novembre 2010 23:22

                                                                    Si vous retirez d’un coup l’argent des banque. Oui le système s’écroule... et vos économies avec !


                                                                    • Defrance Defrance 28 novembre 2010 13:26

                                                                      Amen : a la messe de la Fricocratie, encore un qui a eut plusieurs piqures de rappel ?


                                                                    • JP Mathieu 27 novembre 2010 23:44

                                                                      Je retirerai mon argent ! même pas besoin de demander la permission. Je le ferai au distributeur !
                                                                      Et je compatis pour Tibere, qui n’a rien compris.


                                                                      • logan 29 novembre 2010 05:20

                                                                        J’ai bien peur que ce jour là comme par hasard les distributeurs soient en panne ;)


                                                                      • JP Mathieu 27 novembre 2010 23:45

                                                                        J’ajoute : ce n’est qu’un geste de révolte. Mais il faut juste faire comprendre que les banques sont à notre service. Pas l’inverse !
                                                                        Oui, il faut que la peur change de camp !


                                                                        • tvargentine.com lerma 27 novembre 2010 23:52

                                                                          Je suis certain que les anti-sarkozistes seront les 1er a ne pas faire la révolution du 7 décembre car ,ils n’ont aucun intérêt que la peur change de camp car ils perdraient leur fond de commerce (médiapart....)

                                                                          http://www.tvargentine.com


                                                                          • fil 28 novembre 2010 00:14

                                                                            et bien pourquoi pas...

                                                                            mettons les banques à genoux et faisons voir la forfaiture monétaire !!

                                                                            personnellement je n’aurais pas à les prévenir je gagne même pas 1300 euros par mois

                                                                            faisons leur bouffer leurs.......


                                                                            • eh_koko 28 novembre 2010 00:37

                                                                              Bonjour,

                                                                              Eh bien moi, j’irai aussi retirer mes sous de la banque... J’irai LE 6 DECEMBRE ! Eh oui, car le 7, les caisses risquent d’être déjà vides, donc faut an-ti-ci-per !!!!

                                                                              Ensuite, quelques précisions :
                                                                              * l’argent que représente les petits épargnants que nous sommes représente 0,5% de l’argent des banques donc cette action ne risque pas de provoquer une faillite du pays et du système comme certains l’annoncent.
                                                                              * cette action aura juste le mérite de faire passer un mauvais quart d’heure aux banquiers et aux dirigeants qui vont tout de même avoir quelques sueurs....
                                                                              * Par la suite, on pourra imaginer d’autres actions du genre : le 8 décembre à 18h, tout le monde coupe son compteur d’électricité pendant 1h..... Ca va être rigolo.
                                                                              * en nous montrant tout unis et solidaires dans ce genre d’actions, on finira par nous écouter et tout va aller beaucoup mieux comme par enchantement !!!!


                                                                              • Tiberius Tiberius 28 novembre 2010 12:30

                                                                                Les grandes ambitions ne se nourrissent pas de facilité...


                                                                              • Defrance Defrance 28 novembre 2010 13:28

                                                                                Il y a belle lurette que les lingoots US sont en Chine ou au Japon ?


                                                                              • Defrance Defrance 28 novembre 2010 18:02

                                                                                Pour ce qui me concerne, je sais que en ne leur laissant que le minimum, je depense moins et je ne suis plus le même con sommateur, si plusieurs milliers le font aussi, ça fera autant de personnes qui prendront conscience du problème ?


                                                                              • Mr Mimose Mr Mimose 29 novembre 2010 17:14

                                                                                Je trouve cette idée bizarre, il est impossible pour les citoyens de retirer leur argent en monnaie sonnante et trébuchante car elle n’existe tout simplement pas ! 

                                                                                L’argent figure bien dans votre compte mais pas sous forme physique, que des millions de personnes demande de l’argent sous cette forme est impossible.
                                                                                Il ne se passera rien car les banques ne pourront pas vous donner ce quelle n’ont pas physiquement.
                                                                                Tout est virtuel aujourd’hui, vous pouvez acheter de l’or sous forme virtuelle, mais si tout le monde en demande la livraison physique, voila que cela devient impossible, il n’y a pas autant d’or que de papier-or.

                                                                                • njama njama 29 novembre 2010 22:59

                                                                                  CANTONA N’A PAS TORT !!
                                                                                  mais il n’a pas raison non plus. Sa vision est assez obsolète, car la monnaie est aujourd’hui « démonétisée » (ou dématérialisée« ). Elle est essentiellement de nature scripturale (jeu d’écritures comptables), comme nombre de commentaires le font remarquer. Il serait »matériellement impossible« aux banques de fournir en liquidités leurs clients, non pas qu’elles ne le voudraient pas, puisqu’elles seraient obligées de satisfaire aux droits et demandes de leurs clients, de servir les avoirs qu’elles détiennent en leurs noms. Cantona me semble vouloir buter là où cela n’aurait pas d’effet ...

                                                                                  Autant connaître son »adversaire« ...
                                                                                  Le pouvoir des banques, pouvoir de création monétaire, n’est ni indéterminé, ni illimité, mais obéit à certaines règles qu’on appelle »encadrement de crédit« définies par les banques centrales. Le banquier est essentiellement un créateur d’argent. Argent qu’il n’a pas.
                                                                                  Les dépôts font les crédits.
                                                                                  mais tous les dépôts ne sont pas considérées de la même façon, ils sont de deux natures, dépôts à vue ou dépôts stables. Ainsi les avoirs d’un client peuvent être sous une forme ou sous une autre en fonction de où ils se situent. Sur un compte courant, ou même sur un livret d’épargne (genre livret A) ils peuvent être retirés du jour au lendemain (comme le suggère Cantonna). Ce sont des dépôts très volatiles qui ne sont pas pris en compte dans la masse des dépôts stables, la seule prise en considération pour pouvoir octroyer des crédits. C’est ce qu’on appelle le  »taux de réserve« d’une banque, lequel dépend uniquement de la nature du dépôt.

                                                                                  Avec un coefficient de 8% (pour reprendre celui de Bâle II qui concerne les fonds propres minimaux qu’une banque doit avoir par rapport à tous ses engagements) une banque peut donc créer 12 fois plus de monnaie bancaire qu’elle n’a de fonds propres !
                                                                                  Ça semble fou ? en réalité c’est pire, bien pire ; aux USA que vous semblez bien connaître, on trouve du 2% !

                                                                                  Comment est-ce possible ? et bien ce taux de réserve dépend de la nature du dépôt. Il est très important sur les comptes à vue (puisque, par définition, le client peut en demander tout le solde à tout moment). Les banques US ont trouvé la parade : le “sweep”. Elles proposent au client de rémunérer son compte, ce qu’il accepte évidemment. Mais il ne comprend pas que deux choses se passent alors : (1) la banque met cet argent sur un compte miroir et peut alors utiliser presque toute cette monnaie avec un beaucoup plus gros effet de levier et (2) c’est le client qui assume le risque du placement monétaire

                                                                                  http://monnaie.wikispaces.com/

                                                                                  Donc pour »actualiser« la proposition d’Éric Cantonna, il faudrait demander aux gens de ne plus confier leur épargne aux banques, ne plus placer leur argent sur des Plans Épargne Retraites, ou des Plans d’Épargne Logement, dans des SICAV , sur des fonds d’investissement, ou en Bons du Trésor ... etc ... bref tous types de comptes où l’argent est relativement bloqué pour une durée contractuelle (les retraits étant toujours possible dans la majorité des cas, mais sous réserves de pénalités parfois dissuasives)
                                                                                  L’argent qu’il y a sur les comptes chèques, ou même les livrets A (ou apparentés), argent immédiatement disponible, n’est pas pris en compte dans l’encours des dépôts stables (taux de réserve).
                                                                                  Ne plus confier son épargne aux banques suppose en même temps, que la valeur de l’argent que l’on garde se dégraderait lentement avec le temps, compte-tenu de l’instabilité perpétuelle de la monnaie due à l’inflation. C’est accepter que l’argent doit avoir une autre utilité que de faire de l’argent ...

                                                                                  Pas la peine de se ruer dans les banques le 7 décembre, en gardant notre épargne (pour ceux qui en ont ) le monstre s’affaiblira un peu à la fois ...

                                                                                  CANTONA N’A PAS TORT !! sur la menace que font encourir les grands banquiers sur la vie de tout un chacun, alors même que nous sommes tous à divers degrés suivant nos avoirs leurs créanciers (puisqu’on leur prête notre argent qu’ils utilisent). D’intermédiaires  »patentés prêteurs de deniers«  les banquiers voudraient être maîtres de leurs créanciers.

                                                                                  Qu’est-ce qu’il se passe actuellement ?

                                                                                  Entretien avec Karel Lannoo, directeur du centre de recherche européen CEPS.
                                                                                  « L’Europe ne comprend pas les marchés »

                                                                                  Qu’est ce que le CEPS d’abord !
                                                                                  Le CEPS > Centre d’étude et de prospective stratégique a pour objectif de cerner, d’analyser et de mettre en perspective les grands facteurs d’évolution du monde contemporain, qu’ils soient technologiques, économiques financiers ou afin d’accompagner les entreprises, les institutions et les États à se positionner dans un environnement mondial extrêmement mouvant.
                                                                                  Dans la lignée des sociétés de pensée classiques, le CEPS s’appuie sur un groupe de 500 décideurs de tous horizons et de plus de vingt nationalités. Dix délégations sont présentes dans le monde.
                                                                                  Le CEPS a été officiellement reconnu en 2003 comme Organisation Internationale Non Gouvernementale (OING) à statut participatif par le Conseil de l’Europe. Il est membre de la conférence des OING et y préside la sous-commission « Europe - Afrique sub-saharienne ».
                                                                                  Il est par ailleurs depuis le 14 octobre 2009 inscrit au registre des représentants d’intérêt de la Commission européenne. Il participe à ce titre à de nombreuses consultations.
                                                                                  Le CEPS est partenaire du Forum mondial de l’OCDE.

                                                                                  Que prêche ce Monsieur Karel Lannoo dans cet article du Figaro « L’Europe ne comprend pas les marchés » (que je ne cite que partiellement)

                                                                                   »il est vrai que les hommes politiques ne comprennent pas comment fonctionnent les marchés. Ils savent d’ailleurs à peine comment ils fonctionnent.« ...
                                                                                   »Or, nous avons libéralisé les capitaux sans coordonner nos politiques budgétaires, nos marchés de l’emploi, nos politiques fiscales, etc. En bref, sans avoir de gouvernement économique.«  ...
                                                                                   »Pour commencer, il faut que l’Eurogroupe (réunion des ministres des Finances de la zone euro, NDLR) parle d’une seule voix. Mieux : il faut instaurer un black-out et laisser seule la Banque centrale européenne (BCE) s’exprimer. C’est la seule qui comprend les marchés."

                                                                                  Bref pour résumer, il propose ni plus ni moins que de laisser la main à la BCE (nos hommes politiques étant notoirement incompétents) pour qu’elle devienne notre gouvernement économique.
                                                                                  Mais la BCE n’est pas l’Europe, elle n’est pas une Institution Européenne, car elle est complétement indépendante de cette usine à gaz politique qu’est l’Europe ... et si elle est une Banque, elle l’est sur fond de capitaux privés (comme la FED aux USA). organigramme Europe
                                                                                  En traduisant, L’Eurogroupe, émanation du Conseil européen (Instance à la tête de l’Exécutif européen) devrait passer la main à la BCE qui décide indépendamment des gouvernements et autres organes comme indiqué sur ce schéma.

                                                                                  CANTONA N’A PAS TORT !! pauvre peuple européen, nous nous faisons embobiner et rouler dans la farine par nos experts, nos gouvernants, ... comme des bleus !
                                                                                  ça ressemble à un HOLD-UP !

                                                                                  « Par essence, la création monétaire ex nihilo que pratiquent les banques est semblable, je n’hésite pas à le dire pour que les gens comprennent bien ce qui est en jeu ici, à la fabrication de monnaie par des faux-monnayeurs, si justement réprimée par la loi. Concrètement elle aboutit aux mêmes résultats. La seule différence est que ceux qui en profitent sont différents »
                                                                                  Maurice Allais, « Prix Nobel » de Sciences Économiques 1988. La crise mondiale aujourd’hui, Maurice Allais. Ed. Clément Juglar 1999.
                                                                                  http://www.fauxmonnayeurs.org/


                                                                                  • Hieronymus Hieronymus 30 novembre 2010 00:17

                                                                                    j’ai l’impression a parcourir cet article et le fil qui s’en suit que beaucoup ici croient encore aux lendemains qui chantent ..
                                                                                    me font un peu penser aux revolutionnaires de 1793 qui pensaient qu’il suffisait de guillotiner tous les riches pour qu’il n’y ait plus de pauvres ?
                                                                                    la France est le pays des ideologies (ce qui est en meme temps son principal defaut)

                                                                                    je vais reiterer les objections que je formulais deja a une video du 11 octobre dernier
                                                                                    http://www.agoravox.tv/actualites/societe/article/eric-cantona-parle-de-la-27935

                                                                                    c’est bien d’etre un mec sympa et de savoir jouer au foot
                                                                                    comprendre qq chose a l’economie, etre coherent et avoir
                                                                                    un minimum de suite logique c’est pas mal non plus ..

                                                                                    je reprends la proposition du mec sympa (Cantonna)
                                                                                    « revolution »en douceur en retirant leur pouvoir aux banques
                                                                                    1) on retire le fric des banques, en liquide je presume ?
                                                                                    ce n’est guere possible sans entrainer une crise des liquidites
                                                                                    au dela de 1 ou 2% de retrait total, le papier monnaie fera defaut
                                                                                    2) ensuite on a tout ce fric en liquide chez soi et on en fait quoi ?
                                                                                    on le met ds des boites de conserve, mais ca craint .. vol/incendie
                                                                                    ah si j’ai une idee : on va le deposer ds une autre banque !
                                                                                    3) bon toutes les banques se sont ecroulees, les entreprises
                                                                                    ds la foulee qui ne pouvaient plus travailler ni emprunter et puis
                                                                                    tout le « systeme », l’economie, la societe entiere sont paralysees
                                                                                    bon maintenant on fait quoi ? on attend un nouveau Messie ?

                                                                                    il est necessaire de reglementer differement les Banques
                                                                                    d’empecher un certain nombre d’operations, de prohiber
                                                                                    nombre de pratiques speculatives, mais surement pas de
                                                                                    souhaiter qu’elles s’ecroulent, ce serait la catastrophe pour tous


                                                                                    • njama njama 30 novembre 2010 10:33

                                                                                      @ Hieronymus

                                                                                      point 1) > re-liquéfaction (si je puis dire) progressive de la monnaie.Il n’est pas nécessaire d’ailleurs d’aller dans « sa » banque, il suffit de retirer l’argent un peu à la fois semaines après semaines, dans des guichets automatiques. Les banques seront donc obligées d’augmenter le volume de liquidités pour faire face à la demande croissante de liquidités pour leurs clients. Et diminuer progressivement l’encours de l’épargne en banque

                                                                                      point 2 > on en fait quoi ? demande à ta grand-mère comment elle faisait avec son cash ... mais ca craint .. vol/incendie ... ça craint aussi d’être complétement contrôlés par le système bancaire, non ?

                                                                                      point 3 > il ne s’agit pas de faire s’écrouler les banques, mais d’affaiblir le système bancaire. Ce n’est pas leur utilité qui est en cause, c’est leurs pouvoirs. A terme il faudrait comme disait Etienne Chouard, notre trublion noniste, reprendre le contrôle sinon des banques, au moins complétement celui de la création monétaire ...


                                                                                    • Helwor 1er décembre 2010 00:53

                                                                                      Si tu écoute un peu les revue de presse de Jovanovic, tu constatera que les banques sont déja en train de détruire l’économie et que nous nous dirigeons droit vers la dépossèssion de l’Etat au profit des banques. En l’occurence, ce serait plutôt toi qui serait naif si tu crois que les banques vont être règlementées par le gentil Sarkozy et toute sa clique. Comprends bien que si les banques reussissent a dépossèder les peuples, ce n’est surement pas a cause de l’étourderie des politiques, mais bien à cause de leur complicité. Donc, a moins d’un réveil des gens, on ira droit au nouvel ordre mondial, une police privée comme aux US, la fin des droits, un monde dirigé par une poignée de multinationales et de banques. Il ne s’agit pas de spéculation puisque c’est déja en partie le cas a l’heure actuelle, et c’est en voie de se finaliser.


                                                                                    • Helwor 1er décembre 2010 00:37

                                                                                      Il faut reflechir un peu sur ce bankrun. En 29 les americains faisaient la queue pour retirer leur fric a cause de la crise, ce qui amena l’Etat corrompu a déclarer l’état d’urgence, le mac carthisme, tout les gens étaient dépossèdés de leur or etc... Bref on ira droit vers un Etat autoritaire. Mais, me direz vous, on y va quoi qu’il arrive. Donc, tout bien pesé, il vaut mieux attaquer que de se faire dépossèder passivement et progressivement. L’affrontement par le biais du Bankrun, donne au moins une chance de montrer le vrai visage du système dans lequel on est à ceux qui ne l’ont pas encore compris. Et, avec un peu de chance, transformer l’éssai en un mouvement de masse.

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