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Accueil du site > Tribune Libre > Le vaccin H1N1 présente des risques et des dangers, mais pas où (...)

Le vaccin H1N1 présente des risques et des dangers, mais pas où l’opinion les attend

Voici quelques semaines, les Français boudaient la vaccination, mais voilà-t-il pas qu’un centre messin a été débordé ce samedi par une affluence inattendue. Colère des uns, questionnement des autres. C’est quoi ce bordel ? Les autorités font tout pour nous faire piquer et une fois qu’on est sur place, c’est quatre heures d’attente dans la chaleur et une promiscuité avec une horde de souffreteux susceptible d’engendrer un phénomène inédit, le premier cas de maladie nosocomiale contracté dans un gymnase. Le scrutateur attentif de la société, féru de philosophie sociale, ne pourra que constater une pathologie sociale. La raison ne gouverne plus les esprits. Les gens ne savent plus s’il faut ou pas se faire vacciner. Et tout ceci ne génère qu’un désordre social dont on se passerait volontiers. C’est un effet secondaire du vaccin assez inattendu. La faute à qui ?

Les Verts aquitains dénoncent la « stratégie Bachelot » visant à promouvoir la vaccination généralisée de la population tout en mettant en place un dispositif sanitaire sans précédent. C’est cette erreur, relayée par des communiqués d’experts dignes d’une propagande soviétique, qui a abouti à ce foutu merdier qu’on constate et surtout, à désorganiser les esprits en opposant les ayatollahs sanitaires aux résistants et mécréants anti-vaccin. Avec le recul, on constate comment cette campagne a été une faute et comment les médias de masse ont été complices, au lieu d’offrir leurs plateaux et colonnes à des débats contradictoires. Dès l’annonce du niveau 6 de pandémie, tout le monde a obtempéré et s’est rangé sous les ordres du ministère. Jean-Louis Roumégas, porte parole des Verts aquitains, espère que la lumière sera faite par l’Office parlementaire des choix scientifiques et technologiques. Mais l’affaire semble déjà jugée par l’opinion critique. Il aurait été plus judicieux de présenter le vaccin H1N1 de 2009 comme facultatif pour la plupart, et recommandé pour les populations habituellement visées par le vaccin contre la grippe saisonnière. Mais le choix fut différent. L’engrenage est aisé à remonter. La vaccination nationale ne pouvait que s’effectuer dans des centres, avec des flacons de dix doses. C’est ce conditionnement qui a empêché l’intervention des médecins de ville. Enfin, que penser de cette stratégie inadéquate ? La ministre a-t-elle usé du principe de précaution contre la colère de l’opinion publique au cas où une demande de vaccins n’aurait pas été satisfaite. Confirmation du verdict. Pathologie sociale en vue.

C’est l’occasion de revenir sur cet emballement où l’émotion l’emporte sur la raison. Ne pourrait-on mettre en relation l’afflux des patients avec l’annonce ce samedi matin de trois cas de mutations du H1N1 en Norvège et bien évidemment, le communiqué laconique des autorités médicales sur une protection par le vaccin contre ce virus mutant. Des conclusions scientifiques ont été délivrées dans la presse sans aucun souci des procédures en œuvre lorsqu’il s’agit d’établir des faits scientifiques. Ces savants sont-ils des devins pour savoir à l’avance que le vaccin sera efficace contre cette mutation ? Pourtant, chaque année, les souches du vaccin grippal sont modifiées, preuve s’il en est qu’un vaccin ne garantit pas une immunité croisée. En plus, d’autres mutations ont été identifiées ces derniers mois. Enfin, ce n’est pas avec trois cas de contamination qu’on construit une nouvelle épidémie avec un nouveau virus. Bref, si cette annonce avait pour effet d’affoler les populations et de les amener vers les centres de vaccination, alors, c’est plutôt réussi. Le scientifique connaît très bien les procédés de validation des publications. Un comité d’évaluation prend le temps de tout décortiquer et le cas échéant, de demander des expériences supplémentaires. Parfois, un article est publié un an après l’envoi du premier manuscrit. Certes, le Net a changé les choses mais l’urgence pandémique n’autorise pas à la science de donner des faits sans contrôle, prenant alors la tournure du cirque médiatique qu’on voit quand un fait crapuleux se produit. Sans qu’une instruction judiciaire ait eu lieu, les médias livrent un coupable.

Pour finir, un élément pour discuter de la vaccination anti-grippale. Cette stratégie de santé publique mérite d’être discutée. Tout d’abord, parce que certaines voix mettent en doute l’efficacité du vaccin. Des biais statistiques pouvant intervenir. Ensuite, connaît-on vraiment l’organisme et le fonctionnement de l’immunité. Ne peut-on penser qu’une vaccination intempestive pourrait dérégler le système immunitaire en le mettant en contact avec des antigènes grippaux et le faisant produire une réaction précoce qui ensuite mémorisée, pourra être déclenchée avec plus d’efficacité et de rapidité lorsque la souche virale se présentera ? C’est là le principe de la vaccination, qui du reste a fonctionné avec d’autres virus, la variole, la polio, le tétanos… Mais ces virus n’avaient pas cette propriété de mutation intempestive qu’on connaît avec la grippe dont la singularité est d’avoir un patrimoine génétique scindé en quatre, ce qui permet les réassortiments. Au final, deux arguments s’opposent. Faut-il faire de la vaccination une ligne de Maginot anti-grippale ou bien ne vaut-il pas mieux laisser les organismes se coltiner une grippe, se défendre et de ce fait, jouer sur l’apprentissage naturel des défenses et le renforcement de l’organisme après un combat contre l’envahisseur ? N’oublions pas que notre système immunitaire est tout de même le résultat de millions d’années de perfectionnement grâce à l’évolution. On peut alors se demander si la vaccination généralisée contre la grippe ne relève pas d’une vérité théologique, au lieu de faire l’objet d’une évaluation critique, ainsi que d’une discussion sur de possibles dérèglements du système immunitaire dans ce contexte précis d’un virus qui mute et remute.

Déjà en 1976, Foucault, dont les analyses manquent cruellement ces temps-ci, avait critiqué ce qu’il appelait la somatocratie, évoquant entre autres choses la productions d’individus plus fragiles par excès de thérapies. Mais aussi dénonçant la marchandisation des soins. La médecine a rencontré l’économie. Le système sanitaire s’est industrialisé. Ce qui pose problème, c’est le mélange des genres et l’intervention du politique dans l’expertise sanitaire, le tout relayé par la communication médiatique dont on voit comment elle court-circuite, avec son timing effréné, la temporalité plus longue nécessaire à l’élaboration de conclusions scientifiques. Alors que du point de vue normatif, nous voyons une évolution se dessiner depuis la santé considérée comme un droit, vers une sorte de devoir de santé qu’on pratiquerait comme il y a des siècles, on se devait d’aller à la messe.


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49 réactions à cet article    


  • Serge Serge 23 novembre 2009 11:29

    « Connait-on vraiment l’organisme et le fonctionnement de l’immunité ? »C’est bien la seule interrogation valable sur le plan scientifique...sauf que le moteur essentiel de la vaccination contre H1N1 c’est...LE FRIC !!!

    C.Viehbacher,Directeur de Sanofis-Aventis,à propos de la vente des vaccins déclare à l’agence Reuter le 24/09/2009...
    « C’est UN JOLI COUP DE FOUET A COURT TERME POUR LE CHIFFRE D’AFFAIRE ET LE CASH FLOW. »

    Sans commentaire !!!

    Dans la circulaire Hortefeux aux Préfets du 21/08/2009 il est écrit noir sur blanc...

    « 30 INJECTIONS PAR HEURE ET PAR AGENT VACCINATEUR. »

    « Le geste vaccinal est un acte médical à part entière.Une information médicale objective est nécessaire vis à vis de la personne à laquelle ce vaccin est proposé et de la famille lorsqu’il s’agit d’un enfant.LE RAPPORT BENEFICE/RISQUE DOIT ETRE EVALUE AU CAS PAR CAS. »

    De qui cette déclaration de bon sens et pertinente datant de Juillet 1998 à propos de la vaccination contre l’ hépatite B ?

    Un certain Dr Kouchner devenu depuis Ministre en Sarkoland !!!

    Avez-vous entendu la moindre réaction du « french Doctor » concernant la vaccination H1N1 ?

    30 injections à l’heure...est-ce du cas par cas ???

    Voici quelques compléments pour notre réflexion à cet excellent article.


    • liebe liebe 23 novembre 2009 17:05

      Oui Serge, Kouchner s’est désolidarisé de la campagne vaccinale. Il y a un article à son propos sur le site du docteur MArc Girard. Pour l’instant je ne peux pas mettre le lien car le site est out actuellement. (trop de fréquentations peut être ? à moins qu’il soit en maintenance ) .

      Je me pose une question tout de même est-ce que cette campagne de vaccination ne violerait pas la loi Kouchner justement ?

      De plus, juste pour info, c’est grace au Franch Doctor que l’on a suspendu la campagne vaccinale dans les collèges en 1994 ou 1995. Heureusement d’ailleurs, car Douste Blazy l’avait mise en place pour rendre l’ascenceur aux labos qui l’avaient aidé lors de sa campagne électorale. Lire le livre d’Eric Giacometti à ce sujet..


    • Serge Serge 23 novembre 2009 18:32

      NON... le « french doctor » ( expert en girouette et retournement de veste ! ) ne s’est pas désolidarisé de la campagne gouvernementale de vaccination contre la grippe porcine,devenue A puis H1N1 !

      Sur le site du Dr Girard.. en effet, à la date du Mercredi 11 Nov.... en titre...« Kouchner se désolidarise de Bachelot. »

      Sauf qu’il s’agit d’un article satirique ( ou au 3ème degré !!! ) qui se termine par le P.S. suivant...

      « Après vérification il s’avère que les propos de B.Kouchner remontent à JUILLET 1998. »

      Un conseil...ne pas survoler un texte...le lire jusqu’au dernier mot !!!


    • liebe liebe 23 novembre 2009 21:38

      @ autant pour moi,
      en fait j’avais lu l’article avant le PS et pas sur le site de MArc girard, sur un autre site.
      Mais en effectuant les recherche pour vous répondre je n’ai trouvé que ce lien sans pouvoir lire l’article en question puisque le site ne fonctionnait pas.

      En attendant je me pose toujours la question de savoir si cette campagne de vaccination ne viole pas la loi Kouchner.


    • Serge Serge 23 novembre 2009 21:55

      Vous êtes tout excusé... il faut se méfier des sites qui ne reproduisent pas l’ensemble d’un texte et ne pas hésiter à consulter plusieurs sources.

      Quand au non respect de la loi de 2002 concernant cette vaccination elle est manifeste à plusieurs niveaux...

      La vaccination à la chaine ( l’abattage ! ) sans analyse de chaque cas ( voir déclaration Kouchner 1998 )...des « experts » liés aux laboratoires pharmaceutiques et qui prennent les décisions...où est la transparence ?où est l’éthique scientifique et médicale ?où le respect du choix de chaque individu ? etc...


    • liebe liebe 23 novembre 2009 23:43

      Tout à fait Serge,
      J’ai reçu aujourd’hui les documents pour mes enfants , mais comme mes fils l’ont eu tous les deux pas de problèmes pour nous.
      Il n’y a pas moins de 5 pages pour vanter la vaccination. Ils nous conseillent d’aller voir les effets indésirables de chaque vaccin sur Internet..
      Ils les minimisent.
      Imaginez le cout de 6 pages (5 pour vanter la vaccintion+1 d’autorisation, et d fiche médicale) multiplié par le nombre de collégiens et de lycéens en France !
      EN sachant qu’ils ont mis que le vaccin serait fait même si le jeune avaient une rhinorhée.
      GRGR
      mais pas s’il avait de la fièvre


    • Alpo47 Alpo47 23 novembre 2009 11:38

      C’est vraiment facile de créer cette « panique », il suffit de multiplier et amplifier les mauvaises nouvelles, toujours plus alarmantes, puis de suggérer une pénurie de vaccins.
      Le tour est joué, chacun sa dose ...


      • Bernard Dugué Bernard Dugué 23 novembre 2009 16:44

        Bonjour,

        Bien joué inspecteur Chanteclerc, il faut remonter à H5N1 pour comprendre comment, dans un contexte de logique technicienne et de peurs, on en arrive à surestimer, voire créer cette pandémie de 2009.

        A lire ici, H1N1 La pandémie de la peur


      • snoopy86 23 novembre 2009 12:13

        Apparemment le bordel est général dans les centres de vaccination depuis la fin de semaine dernière. Il faut y ajouter le fait que l’Etat a mis en place une procédure particulièrement lourde et qu’on est trés trés loin des 30 vaccinations par heure et par agent....

        Tout semble indiquer que l’affaire aurait été mieux conduite si elle avait été menée par les généralistes, médecins scolaires et médecins du travail...


        • fred 23 novembre 2009 16:47

          Quelle bonne nouvelle !!! Léon s’est fait vacciner !!! Alleluia !!


        • eugène wermelinger eugène wermelinger 23 novembre 2009 18:09

          faut sauver le soldat Léon !


          voir ceci et aussi mon post suivant plus bas.

          "Personne ne devrait accepter le vaccin contre la grippe porcine….il s’agit d’un des vaccins les plus dangereux jamais conçus. Il contient un adjuvant nommé squalène (MF-59) . Il a été montré que ce produit pouvait provoquer de graves maladies auto-immunes comme la sclérose en plaques, l’arthrite rhumatoïde et le lupus. Il s’agit de l’adjuvant vaccinal qui a été mis en cause dans le syndrome de la Guerre du Golfe qui a tué plus de 10.000 soldats et provoqué une augmentation de 200% de la maladie de Lou Gehring  (sclérose latérale amyotrophique ou maladie de Charcot (ALS), maladie mortelle."


        • eugène wermelinger eugène wermelinger 23 novembre 2009 18:13

          Il faut sauver le soldat Léon !

          voir ceci et mon post un peu plus loin.

          "Personne ne devrait accepter le vaccin contre la grippe porcine….il s’agit d’un des vaccins les plus dangereux jamais conçus. Il contient un adjuvant nommé squalène (MF-59) . Il a été montré que ce produit pouvait provoquer de graves maladies auto-immunes comme la sclérose en plaques, l’arthrite rhumatoïde et le lupus. Il s’agit de l’adjuvant vaccinal qui a été mis en cause dans le syndrome de la Guerre du Golfe qui a tué plus de 10.000 soldats et provoqué une augmentation de 200% de la maladie de Lou Gehring  (sclérose latérale amyotrophique ou maladie de Charcot (ALS), maladie mortelle."

          Reviens Léon on a le même à la maison.


        • Proudhon Proudhon 23 novembre 2009 18:51

          Adieu Leon je t’aimais bien tu sais !


        • Login 29 novembre 2009 09:45

          @leon Encore ?


        • Pyrathome pyralene 29 novembre 2009 12:22

          Léon , doit-on s’inquiéter , si on a pas de nouvelles  ?..... smiley


        • bo bo 23 novembre 2009 12:47

          On est en pleine fable : on crie au loup avec le risque de la chèvre (la Ministre) de Monsieur Seguin ........ en rêvant de transformer les humains en moutons de Panurge..... et tout cela pour une grippe qualifiée de chiffres et de lettres pour faire peur comme le charabia des médecins de Molière.
          Quel rêve d’Eldorado ce marché de la santé pour les multinationales..... créer des besoins.....impressionner des élus frileux et des ministres pétochant depuis l’affaire du Ministre « responsable mais pas coupable » (dans l’affaire du sang contaminé : là c’était vraiement un crime de santé et très grave.... et le dit ministre a scandaleusement sauvé son droit à l’investiture et à nuire.......mais a causé le dégâts collatéral que nous subissons maintenant au moindre risque d’éternuement...).
          A l’auteur de l’article : j’aime bien votre conclusion : « vers une sorte de devoir de santé qu’on pratiquerait comme il y a des siècles, on se devait d’aller à la messe ».
          Il faut espérer que l’on n’ira pas jusqu’à être condamné comme le chevalier de la Barre parce qu’il n’avait pas enlevé son chapeau au passage de la procession.....


          • Pierre29 Pierre29 23 novembre 2009 14:52

            Extrait d’un texte intitulé :
            L’affaire de la pandémie de grippe H1N1 n’en est qu’à ses débuts...
            par le Dr Edouard Broussalian daté du 30 Octobre 2009

            Cherche vaccinateur honnête ET intelligent

            Alors vu le contexte, je me pose la question de savoir s’il y a des partisans honnêtes et intelligents pour la vaccination contre la grippe A ?
            Ceux qui sont
            honnêtes sont-ils réellement intelligents ? Ils vous expliquent que le vaccin est une bonne chose, très bien tolérée, qu’il faut le faire, qu’il serait criminel de s’en priver pour « nous » protéger. Leur démarche ultra pasteurienne les rend prêt à inoculer autant de vaccins qu’on voudra contre tout ce qui existe. On se prend à regretter que les humains n’aient que quatre membres, car on va manquer de place pour les piqûres. Tous ces gens honnêtes, confortablement installés dans leurs croyances, se savent bien informés … par la propagande des labos. Ils constituent les innombrables rouages non pensants de l’immense machine à inoculer. Avec la même absence de recul et du moindre doute, les serviteurs du grand système ont vacciné en masse contre l’hépatite B (rappelez vous, un jour la France se réveillait pour découvrir qu’une épidémie gravissime sévissait sur tout le territoire) ou par le ROR (une vaccination une fois pour toute en était le slogan). Cette espèce foi aveugle dans le dogme vaccinal, au service d’une idéologie basée sur le sacro-saint principe de précaution doit nous rappeler à quel point nous sommes tous potentiellement manipulables et que les leçons de l’histoire n’ont jamais été tirées.
            Que dire des partisans
            intelligents de la vaccination ? Sont-ils tous honnêtes ? Eux au moins savent compter, et par milliards. On ne peut s’empêcher d’éprouver une certaine admiration sur la façon magistrale dont ils manipulent hommes et gouvernements. Ils ont su analyser les peurs les plus profondes des citoyens du XXIème siècle, tellement pétris de trouille à l’idée de leur mort éventuelle que tout leur est préférable plutôt qu’une affection aigüe contagieuse. Ils ont compris que les systèmes de sécurité sociale sortiront bénéficiaires d’une vaccination en masse plutôt que de rembourser des arrêts maladie. Ils ont compris que nos gouvernants ont toujours besoin de se poser en sauveurs et défenseurs du « risque zéro ». Les gens redoutent ce qu’ils ne comprennent pas, haïssent ce qu’ils ignorent, quoi de mieux que des gouvernements qui vous garantissent le risque zéro ?


            • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 23 novembre 2009 15:17

              "La vaccination nationale ne pouvait que s’effectuer dans des centres, avec des flacons de dix doses. C’est ce conditionnement qui a empêché l’intervention des médecins de ville."

              Cet argument pose problème, sauf à penser que ce qui est possible en Allemagne ne le serait pas en France : nous avons été vaccinés par notre médecin traitant (des deux types de grippes en une semaine) en Allemagne alors que le conditionnement et le vaccin sont les mêmes qu’en France.

              Il faudrait peut-être pour expliquer cette différence faire intervenir le fait que les généralistes en Allemagne ont, dans leur cabinet médical, du personnel soignant qui font examens (echos etélectro divers, certaines analyses et les piqures ) et le fait qu’en France l’état central a tendance à penser qu’il est toujours le meilleur organisateur qui soit...

              PS : Nous allons bien merci.


              • liebe liebe 23 novembre 2009 21:40

                Je ne veux pas vous inquiéter, monsieur Reboul , mais dans les recommandations vaccinales, ils insistent beaucoup sur le fait d’attendre automatiquement 3 semaines avant de faire le vaccin, entre le vaccin saisonnier et le vaccin grippe A


              • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 23 novembre 2009 15:23

                Mais je ne vois pas comment un problème de santé publique pourrait être traité sans l’intervention de l’état, ce qui ne veut pas dire qu’il soit le mieux à même de pratiquer lui-même les vaccinations. Celles-ci sont des actes médicaux et doivent le rester. L’état n’a pas à se substituer aux médecins pour pratiquer la médecine.


                • Serge Serge 23 novembre 2009 15:36

                  En complément au commentaire de Pierre 29...
                  La loi du 4 mars 2002 relative « aux droits des malades » ( loi no 2002-303 ) stipulait en son article 26 que les membres des professions médicales avaient obligation de révéler leurs liens avec les laboratoires pharmaceutiques lorsqu’ils s’exprimaient sur des produits de santé...ce qui est du bon sens tout simple dans l’intérêt des malades et de la santé publique.

                  Or il aura fallu 5 ANS POUR QUE LES DECRETS D’APLLICATION SOIT PUBLIES...en 2007 !!!

                  Et malgré cette loi ce n’est qu’en Octobre 2009 que le Ministère de la Santé a évoqué des conflits d’intérêts de certains « experts » ( sic !!! ) auprès de Mme Bachelot par rapport au vaccin H1N1.

                  Un certain B.Lina,expert pour « le risque de pandémie de la grippe A » au Ministère de la santé est aussi Président du Comité scientifique du GEIG ( groupe expertise et information sur la grippe ) FINANCE A 100% PAR LES 5 LABOS QUI FABRIQUENT DES VACCINS !!!

                  Pour cet « expert à multiples casquettes »...« Je ne vois pas où est le problème. » déclare t’il !!!

                  Pour un gouvernement qui communique sans cesse sur le respect de la loi..la déclaration de ce « monsieur expert » est d’un profond cynisme à l’image du pouvoir sarkozyste !!!


                  • Bernard Dugué Bernard Dugué 23 novembre 2009 16:47

                    Il n’y a pas que Lina

                    JM Cohen, directeur des Grogs est aussi directeur d’Openrome, officine financée par des labos et collectivités


                  • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 23 novembre 2009 18:27

                    Nous allons mettre dans le coup nos héritiers pour diffuser l’info après notre mort prochaine...


                  • ZEN ZEN 23 novembre 2009 16:11

                    Il a fallu un mauvais vent venu de Norvège pour que les moutons se précipitent ...
                    Pour moi, c’est oranges, fenêtres fermées et lecture d’E-picure smiley


                    • chips 25 novembre 2009 20:39

                      @ Zen,

                      Pour lutter naturellement contre les virus et autres bactéries il convient ,d’aérer les pièces. Vivre dans un bouillon de culture n’a jamais été une solution lol


                    • ZEN ZEN 25 novembre 2009 20:42

                      Je le savais Dr Chips
                      I was joking
                      C’est vélo tous les jours, le meilleur antivirus... smiley


                    • eugène wermelinger eugène wermelinger 23 novembre 2009 16:20

                      à verser encore au dossier : 


                      >
                      Le virus H1N1 tue en provoquant une « tempête de cytokines », entraînant le système immunitaire à réagir de manière excessive. C’est la raison pour laquelle il tue des jeunes personnes et provoque une maladie plus légère chez les personnes plus âgées dont le système immunitaire est davantage affaibli. Ce vaccin est un puissant stimulateur de l’immunité qui rend le virus capable d’une beaucoup plus grande létalité .

                       

                       

                      La meilleure protection est la vitamine D3. Il faudrait dès que possible en prendre 5000 UI (IU en anglais) par jour et quand la maladie commence à s’étendre, augmenter la dose jusqu’à 15.000 UI par jour. La vitamine D3 module la réaction immunitaire, réduisant le risque de réactions excessives. Elle stimule le corps à produire ce qu’on appelle des peptides antimicrobiens (antimicrobial peptides) puissants destructeurs de virus qui ne font pas intervenir l’immunité. L’effet est proportionnel à la dose administrée. Plus la dose de vitamine D3 est élevée, meilleure la protection. Les huiles de poisson contribuent également à réduire une réaction immunitaire excessive. Une cuillère à café par jour serait suffisante. ( La meilleure est l’huile de poisson Norvégienne au citron Carlson ) . En cas de symptômes graves, prendre une cuillère à café deux fois par jour. Divers antioxidants peuvent aussi être utiles comme le curcuma, le « quercetin », l’extrait de pépin de pamplemousse, la vitamine C , ainsi que la vitamine E naturelle. Un apport multi minéraux/vitamines est aussi essentiel.

                       

                      Puis-je vous demander de répandre ce message. Les gens doivent savoir comment se protéger.

                       

                      Dr RUSSELL L. BLAYLOCK, M.D.  

                      http://blogs.redding.com/tpratt/archives/2009/10/health-experts.html  Trudi PRATT, 4 oct. 2009.


                      • pépé 24 novembre 2009 09:45

                        « l’huile de poisson ». Tiens ça me rappelle ma grandmère qui nous distribuait tous les jours dès la fin de l’automne de l’huile de foie de morue. Beurk... Jamais malades on ne pouvait pas manquer l’école. Zut


                      • navy7602 27 novembre 2009 08:25

                        Bonjour,

                        Un excès de vitamine D3 pourrait avoir des effets secondaires ? sous quelles formes les prendre en comprimés...
                        Par ailleurs où trouve t-on l’huile de poisson Norvégienne au citron de Carlson ?

                        Merci pour votre réponse

                        Cordialement


                      • janequin 23 novembre 2009 17:11

                        600 personnes samedi à Metz. Il ne devait pas y avoir beaucoup de vaccinateurs !
                        Il sera intéressant de savoir combien viendront les mercredis et samedis suivants, ces 600 faisant sans doute partie des 10 à 15% décidés à se faire vacciner.


                        • momosaitou 23 novembre 2009 18:09

                          Écrits vains !


                          • ELCHETORIX 23 novembre 2009 19:23

                            Dans le doute ne dit-on pas l’on s’abstient , pour moi la cause est entendue , pas de vaccin anti-grippe , rien que des soins naturels plus accroitre la consommation d’oranges et de vitamines C .
                            A +
                            RA .


                            • ZEN ZEN 23 novembre 2009 19:24

                              Tall

                              Tu manques de lectures...


                              • Tarouilan Tarouilan 23 novembre 2009 19:42

                                Conformément au Code de la santé publique,

                                Art L. 1111-4 : « Aucun acte médical, ni aucun traitement ne peut être pratiqué sans le consentement libre et éclairé de la personne » et par message du 6 novembre 2009, le Chef du Bureau du Renseignement de la Direction générale de la gendarmerie nationale S.O.E / S.D.D.O.P confirme « que le plan de vaccination des personnels civils et militaires de la gendarmerie nationale a été suspendu. Parallèlement, de nouvelles dispositions internes, visant à soumettre la vaccination A/H1N1 au strict volontariat et à en préciser les modalités pratiques, sont en cours de signature au niveau des plus hautes autorités de la gendarmerie nationale ». FELICITATIONS A CHACUN D’ENTRE VOUS pour son engagement et pour cette avancée majeure pour nos gendarmes. Ce groupe a rassemblé des membres de toutes sensibilités sur cette cause humaine et de bon sens. Le groupe devient L’Observatoire National des Vaccinations. Bienvenue à celles et ceux qui voudraient continuer cette aventure de réflexion, de communication et d’action concernant les pratiques vaccinales en France.


                                • curieux curieux 23 novembre 2009 22:09

                                  Si Léon ne ment pas, il est devenu totalement infréquentable. Bientôt, le nombre de réactions sur les articles sur le 11/9 ou sur la grippe va chuter. On va gagner du temps


                                  • curieux curieux 23 novembre 2009 22:11

                                    J’oubliais, l’est de la France est une région où les veaux(comme disait De Gaulle) sont en majorité.


                                    • janequin 23 novembre 2009 23:35

                                      Non mais dis donc !!!


                                    • herve33 23 novembre 2009 23:16

                                      Le débat sur mot croisé sur France 2 sur la grippe A frise le délir ou pue de désinformation . Bachelot et ses consors sont entrain de créer une véritable psychose de peur en exhibant des soit-disant forme grave chez des jeunes patients . Or on ne sait pas pourquoi cette grippe A qui est pour la plupart du temps bénigne , d’un seul coup se met à tuer , et rien ne dit que la grippe A en soit réellement la cause directe , la pollution et les problèmes d’allergie ont de fortes chances d’en etre la cause première .

                                      cette volonté de vacciner à tout prix est vraiment très suspect , d’autant que ce vaccin ne devrait etre au mieux efficace à 60 % , si le virus ne mute pas . Donc on cachera évidemment les malades et morts qui ont été vaccinés . Mais comme le virus ne peut que muter , ce taux de 60 % , ne dépassera pas 30% .

                                      Le top du top est qu’en même ce pseudo médecin jean marie Flavier , qui se met à critiquer Internet . On voit toute l’intelligence de l’animal .


                                      • maibiensur 24 novembre 2009 06:55

                                        les vaccins à virus ne servent à rien !! les virus mutent ! le virus vaccinal mute lui même et la rencontre avec un autre en fabrique un nouveau ! c’est bien d’ailleurs ce que les labos ont fabriqué en toute connaissance de cause ! demandez à baxter ! qui s’en est à peine excusé du style : oups ! oui on a fait une erreur !
                                        bonjour la pandémie qui nous attend pour de vrai cette fois ! à jouer à l’apprenti sorcier... !
                                        mais aucun vaccin ne servira jamais de rien contre un virus qui change tout le temps !!
                                        si on raisonnait « prévention » en matière de santé publique...et qu’on renforce les défenses naturelles, qu’on mange sainement, qu’on arrête le stress, et qu’on arrête de faire joujou avec ses éprouvettes !
                                        au fait « santé » ou « maladie » ? quel est votre mot préféré quand vous raisonnez ?


                                        • Gilbert Spagnolo dit P@py Gilbert Spagnolo dit P@py 24 novembre 2009 09:29

                                          N’en déplaise au Profeseur B.Debré, je pense que la grippe AH1N1 présente parfois un certain danger, et de ce fait n’est pas une simple gripette.


                                          Le 15 octobre j’ai fais un article sur AV qui avait pour titre : AH1N1 une « grippette » ...

                                          ... mais qui chez un sujet sain peut avoir parfois de sévères complications ! :.

                                          ... que de « volées de bois vert » j’ai reçu.... et de notes négatives..


                                          D’après les dernières nouvelles ( assez alarmantes ) qui nous parviennent,... j’ai bien peur d’avoir hélas raison !


                                          @+P@py



                                          • Gourmet 24 novembre 2009 10:06

                                            J’ajoute que l’efficacité d’un vaccin grippal saisonnière n’est au plus que de 60%.
                                            db


                                            • Christoff_M Christoff_M 25 novembre 2009 01:23

                                              170 000 doses ont été retirées ailleurs qu’au pays merveilleux de Bachelot...

                                              principe de précaution... dans des pays ou on réfléchit encore...

                                              Chez nous depuis Sarkozy le principe industriel et le profit financier ont pris le pas sur la précaution... n’est qu’à voir la diffusion du redbull, encore une bourde de notre charmante pharmacienne des grandes surfaces, alors que certains organismes sérieux chez nous avait appelé à la mise en garde contre un breuvage qui pouvait entrainer des crises cardiaques...

                                              idem pour le viagra distribué à tour de bras, sans aucun communiqué de mise en garde du ministère sur des morts subites étranges suite à « surchauffe de la machine »...

                                              Ailleurs on retire des vaccins quand on constate des effets allergiques nouveaux...

                                              En France madame Bachelot, pas de problème, rappelez vous que nous sommes le seul pays a n’avoir pas été survolé par le nuage de Tchernobyl !!!

                                              En tant que scientifique je suis indigné du niveu zéro moyen de communication de notre gouvernement Fillon, Bachelot en tète...

                                              On ne peut pas etre lobbyiste, pharmacienne et commerciale pour quatre grands laboratoires dont GSK , et ministre de la santé.... et l’utilisation des plans com couteux et des chaines du service public, sont plus que limite, on se croirait revenu dans cette étrange Europe, à une sorte d’URSS, avec la version officielle qu’on ne peut pas mettre en doute...


                                              • Chris 25 novembre 2009 08:35

                                                Je ne sais pas si vous ètes un scientifique mais sûrement pas un médecin. Pas que nous soyons au desus des autres, mais parce que notre métier est de soigner et d’écouter, et d’apprendre en permanence.
                                                Or, il est un fait certain que le niveau pandémique atteint, la vaccination reste le meilleur moyen pour stopper la diffusion massive du virus. Cette grippe A peut chez certains être une grippette, mais chez d’autres entraîner la mort. Et j’ai malheureusement assisté impuissant à l’effet foudroyant de ce virus par 2 fois.
                                                La vaccination a boulversé le monde moderne et protégé la vie de milliards d’individus. On ne peut pas en dire autant des libres penseurs qui confondent dans leur esprit déprimé et égoistes la santé publique et un argument stérile de polémique. 


                                                • willy 26 novembre 2009 13:32

                                                  Je vous conseille de lire les ecrits du docteur Marc Girard.


                                                • Mutant 27 novembre 2009 01:31

                                                  Bien sûr : Il n’y a que des manipulateurs et des débiles...

                                                  Qui peut croire à une telle idiotie ?

                                                  Par contre, on peut décrire ce qui s’est passé durant ces 6 derniers mois. Comme c’est assez long, je numérote :
                                                  1.- Pratiquement le premier jour, on a vu les groupuscules antivaccination s’agiter sur tous les forums.

                                                  2.- A même moment, on a aussi vu tout ce que la planète comporte d’anti-Bush constater que le Tamitruc reporte beaucoup de fric à un des pires suppôts de ce déplorable personnage.

                                                  3.- Toujours au même moment, les tiers-mondistes ont hurlé ce qu’ils hurlent depuis plusieurs années : Il y a bien d’autres maladies dans le monde et, vu comme c’était parti, les pays riches allaient dépenser des sommes énormes pour lutter contre une maladie chez eux.

                                                  4.- Une dizaine de malades étasuniens ont permis à la maladie de se transformer en pandémie, parce que :
                                                  -4.1-Personne ne s’imaginant que ce serait des États-Unis qu’allait venir une menace sanitaire pareille.
                                                  -4.2-Le monde globalisé ne peut (ni ne veut) se permettre de mettre une mégapole en quarantaine, surtout si cette mégapole est New-York (et, accessoirement, la Californie) : Tout ce qui se passait à New-York était presque instantanément transmis partout sur la Planète Terre, grâce aux vols transocéaniques.
                                                  -4.3.- Les Anglo-Saxons (Étasuniens et Britanniques) ont une théorie selon laquelle il faut contaminer les enfants, afin qu’ils soient immunisés : On y a organisé des « Flu Parties » (soirées grippe), dans lesquelles des personnes saines de corps (mais pas d’esprit) se sont volontairement contaminées et fait contaminer leurs enfants.
                                                  -4.4.- Les États-Unis sont presque un pays du Tiers-Monde. Il n’y a :
                                                  - Ni assurance-maladie universelle - Ni indemnité en cas de maladie
                                                  - Ni protection contre le licenciement - Ni système hospitalier performant
                                                  - Ni salaire minimal décent
                                                  - Un chômage phénoménal : Selon les normes internationales, le chômage est d’environ 25% de la population active. Il y a un point important à noter : Le chômage n’a JAMAIS été inférieur à ce qu’il est en Europe. JAMAIS. Les merveilleux chiffres du chômage de ce pays n’étaient dûs qu’à une autre manière de calculer (on n’y est pas chômeur, si on travaille 1 heure par semaine ...).
                                                  - Les Mac-jobs : Comme beaucoup de familles ne mangent qu’avec l’argent qu’ils ont gagné la même semaine (« semaine », pas « mois »), et qu’ils sont payé à l’heure, ils DOIVENT aller travailler, donc répandre les maladies. - Une subvention liée à l’assiduité scolaire, ce qui a empêché les écoliers de ne pas aller à l’école et aux chefs d’établissement de fermer les écoles.
                                                  —> Si on fait la liste des points qui précèdent, on voit que l’économie dérèglementée étasunienne est le parfait bouillon de culture pour N’IMPORTE QUELLE ÉPIDÉMIE.

                                                  5.- En Europe continentale, la situation sociétale est totalement différente :
                                                  -5.1.- Nous avons eu de la chance que l’épidémie ne démarre pas trop avant les grandes vacances. C’est pendant les vacances que nous avons le plus gros brassage entre tous les Européens.
                                                  -5.2.- Les Britanniques se sont comportés comme les Étasuniens -> Ils ont aussi fait exploser l’épidémie.
                                                  -5.3.- Les Européens du continent se sont bien comportés, jusqu’il y a environ 6 semaines. On en était même à se demander s’il y avait bien une épidémie.
                                                  -5.4.- Tous les brillants esprits qui avaient déjà tout compris (voire point 1) se sont répandu dans les médias pour expliquer que c’était une manipulation (selon le pays, on parle du Gouvernement ou d’on ne sait quelles forces qui viseraient des buts inavouables. Surtout capitalistes ... les forces ^^)
                                                  -5.5.- Tout le monde s’est dit « C’est ben vrai, ça » et la prévention s’est relacée.
                                                  -5.6.- Il est bien possible que des cancres se soient contaminés volontairement, afin de provoquer des vacances supplémentaires (ça expliquerait assez bien pourquoi l’épidémie se répand plus rapidement dans les écoles que dans les entreprises). Les mêmes causes provoquant les mêmes effets, l’épidémie a explosé chez nous aussi.

                                                  6.- Le chœur des personnes citées sous les point 1 à 3 se sont mis à hurles encore plus fort qu’il ne s’agirait que d’une vaste manipulation (je passe sur les innombrables Théories du complot), accompagnés par tout un tas de « penseurs » qui désiraient ne pas être les derniers à avoir démasqué la conspiration.

                                                  7.- On a entendu de savantes comparaisons entre le nombre TOTAL de morts de la grippe saisonnière et le nombre ACTUEL de morts de la grippe H1N1-2009. C’est faux (et parfois malhonnête) : Si on prend en compte les efforts fait pour lutter contre le nouveau virus et le fait qu’on dispose désormais d’un vaccin spécifique, le nombre de contaminés devrait pouvoir être limité. D’autre part, le TOTAL ne peut être calculé qu’APRÈS.

                                                  8.- On en avait presque oublié que les microbes ne font pas de politique : La vigilance et la prévention s’étant relâchées, l’épidémie a repris son cours normal.

                                                  9.- Bizarre, bizarre : Les tenants de la théorie de la conspiration de parlent désormais que du vaccin et plus du Tamitruc.

                                                  10.- Tiens donc : Il n’y a pas eu besoin de quelque gouvernement que ce soit, dans quelque pays que ce soit, pour arriver à la présente situation ... Tout ça pour dire que, si conspiration il y avait, elle découlerait plutôt des circonstances ... et serait le fait des diverses entités anti-qqch.

                                                  *** Conclusion : Il faudrait aussi parler des raisons pour lesquelles il est très important éradiquer le plus vite possible ce virus : Il est très instable (Il y a plusieurs mutations par semaine, qui tuent le malade avant qu’il transmette le virus mutant) et il est susceptible de se recombiner avec un autre (saisonnière, aviaire d’Égypte etc).

                                                  *** CE VIRUS EST UNE BOMBE À RETARDEMENT ***

                                                  -Les théories sont toutes erronées, qui imaginent qu’on n’a découvert les mutations norvégiennes que pour stimuler les vaccinations.
                                                  -Ce qui est NOUVEAU, en Norvège, c’est que LE VIRUS MUTÉ S’EST TRANSMIS, au lieu de tuer le malade sans se transmettre.


                                                  • @politique @politique 29 novembre 2009 01:21
                                                    Le vaccin H1N1 présente des risques et des dangers, mais pas où l’opinion les attend

                                                    Je suis « mort » de rire !

                                                    Venir au monde a de tout temps eté une activité risquée et indéfectiblement mortelle !!!

                                                    Cessez donc de rester au point « mort » bande de pantouflards !


                                                    • BA 29 novembre 2009 14:08

                                                      Saint Etienne, département de la Loire :

                                                      Grippe A/H1N1 : un virus mutant avait tué un jeune Stéphanois.

                                                      Aurélien Ferrier, 26 ans, le premier patient « sain » décédé de la grippe A en France a succombé à un virus mutant, selon le résultat de nouvelles analyses.

                                                      http://www.leprogres.fr/fr/france-monde/article/2321670,192/Un-virus-mutant-avait-tue-un-jeune-Stephanois.html


                                                      • curieux curieux 29 novembre 2009 14:29

                                                        Aïd-el-Kebir
                                                        C’est l’image que je me fais lorsqu’on voit les moutonneux gogos neuneus mouille-cul dégénérés se faire abattre dans les centres de vaccination, demain avec l’armée pour les aider. Avec une différence, c’est que le mouton ne sait pas où on l’emmène.
                                                        Comment, en changeant la définition d’un mot(pandémie), peton arriver à cette intoxication alors que le même problème, en 2008, serait passé inaperçu ?
                                                        Comment se fait-il que la population augmente rapidement dans les pays pauvres qui ne subissent pas la vaccination ? Parce qu’apparemment, les vaccins n’en sont pas responsables
                                                        Comment arrive-t-on à une ruée dans les centres de vaccination ? Simplement en faisant poireauter les gogos pendant des heures devant les portes et en convoquant la pourriture journalistique pour l’ouverture des portes
                                                        Tout ce qui importe à la grosse Vache(excusez-moi, la grosse Bache ; mais le B est à côté du V et j’ai de gros doigts) n’est que ses comptes et son portefeuille d’actions comme tous les politicards de gauche et de droite.
                                                        Pourquoi les neuneus, qui n’ont plus trop de neurones, ne se souviennent pas de l’intoxication faîte au printemps sur la mutation du virus qui pourrait se produire et qui justifiait la vaccination.
                                                        Pourquoi un labo américain avait dit cet été que le virus ne muterait pas vu qu’ils n’avaient pas réussi à le faire muter.(l’info doit se retrouver)
                                                        Pourquoi le vaccin est toujours bon contre le virus mutant alors que l’on a toujours affirmé le contraire ? Parce qu’il sera bon jusqu’à épuisement des 94 000 0000 de doses

                                                        Eh bien , toutes ces saledes, les bons gogos dégénérés gobent tout celà sans se poser de questions, la parole d’évangile étant donnée sur TF1 et A2 ainsi que toute la presse carpette.


                                                        • BA 29 novembre 2009 16:42

                                                          Le jeune Aurélien Ferrier, décédé le 13 septembre dernier à Saint-Étienne dans la Loire, est l’un des deux cas en France de mutation du virus de la grippe H1N1. Cette information a été révélée vendredi 27 novembre par l’INVS (Institut de veille sanitaire) en même temps que les trois cas norvégiens.

                                                          http://www.leprogres.fr/fr/france-monde/article/2321670,192/Un-virus-mutant-avait-tue-un-jeune-Stephanois.html

                                                           

                                                          Vous avez bien lu : le 13 septembre, un jeune homme de 26 ans, « sain », ne souffrant d’aucune pathologie, meurt d’un virus mutant de la grippe H1N1.

                                                          Or, ce n’est que deux mois et demi après sa mort que l’Institut de Veille Sanitaire annonce la nouvelle.

                                                          Question : pourquoi l’Institut de Veille Sanitaire a-t-il attendu deux mois et demi avant d’annoncer la nouvelle  ?

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