Les commentaires de Alexandre Latsa

@ Weinstein

Merci bien !

Je vous comprend, les terme ’Asiate" ou "Asien" que VVP a utilisé je ne sais plus quand en 2003 ou 2004 n’a pas la même connotation en Russie que ici, je suis d’accord avec vous, l’identité Russe de Sibérie est RUSSE avant tout, je voulais juste montrer que c’était "autre chose" que l’Europe.

Vous connaissez Novo, vous êtes donc un homme heureux ;)

5A3N5D écrivait ceci : "Il est dommage que vous n’ayez pas, dans votre plaidoyer pour une union UE-Russie, fait mention du Groupe de Shangai"

Article de mai promis !! ;)

un peu court comme reflexion

@CDG

Poutine n’a jamais jugé que la chute de l’URSS était la plus grande catastrophe de l’URSS, je vous incite à relire ce qu’il a dit  : "la conséquence de la chute de l’URSS soit ces dizaines de millions de citoyens (Russes) sans patrie se retrouvant dans des états en crise identaire, et sans aucun moyens (financiers ou autres) de revenir chez eux, cela est pour lui LE drame de ce siècle" cf ici ....

Les Russes de ces pays ne sont nul part / jamais pris en considération pas plus que ceux des pays Baltes (états de l’UE) qui sont traités comme des "parias", et je pèse mes mots, au sein de l’UE !!!

Discutons dans fanatisme, vous imaginez les Russes fermer le robinet à l’UE et occuper militairement les pays Baltes ou la Pologne ? Allons soyons raisonnables ;)

A ce que je sache, l’UE n’est occupée militairement que par un seul état : la Turquie , 2de puissance de l’OTAN ..... Au plaisir de vous lire commenter cette occupation injustifiée en 2008 ...

Bonjour Lerma

Si nous voulons "travailler" avec la Russie, il faudra voir bien plus loin que l’Oural, jusqu’en SIbérie orientale et dans le grand nord (Chtokman ...)

Couper la Russie en Oural est une des idées de certains stratèges géopolitiques Américains, ainsi coupée en 3 blocs : une partie européenne, une partie centrale (de l’oural a l’altai) et un 3ieme bloc oriental (du baikal au pacifique) elle n’en deviendra qu’inexistente géopolitiquement ...
C’est un de mes prochains articles ;)

Pour le reste d’accord avec vous,

Cordialement,

a peripate ;

Oui vous avez raison, le citoyen de Novossibirsk, de Irkousk ou de Magadan est un "asiate" (fut t’il blanc et ortodoxe) ou plutot un "asien".
Pour ma part je pense que la même chose dans la Russie que l’on appelle Européenne.
De toute façon, lorsque l’on habite à Novossibirsk ou à Vladivostock, on est plus concerné par ce qui se passe dans l’Altai ou dans le pacifique que a Rouen ou Munich. On est de fait lié à l’Asie.

L’Europe n’est qu’une extrémité de ce continent eurasien et à mon sens, c’est à "elle" de se reconcentrer sur ses allés naturels et continentaux. C’est à elle de se désoccidenaliser (désanglosaxonniser ?).

Ce n’est pas à la Russie d’intégrer l’Union Européenne car la Russie n’est pas l’Europe ; mais l’Europe elle est le versant Ouest de l’Eurasie Russe.

Comme frédéric Lyon le dit, c’est à l’Europe (et non l’Occident) de tourner son cap à l’Est, une bonne fois pour toutes. Tous les espoirs y sont encore permis.

Bonjour

vous avez parfaitement noté la faute de frappe de ma part, il s’agit effectivement de Alexandroupolis ...

Cordialement

Un mouvement d’extrême droite, ennemi des mouvements pro-kremlin, qui possède son site internet, son forum et tout. Et il n’est pas interdit ? Ça ne vous surprend pas ? 
Non, la preuve, des mouvements interdits comme le PNB ont aussi leurs sites ..
Vos dites n’importe quoi .. Vous tentez de jouer sur l’émotionnel et l chasse au ’racisme’ qui n’existe nul part sauf dans votre cerveau ..

Tous ces mouvements plus ou moins puants (et il y en a une multitude) ont été fédérés par le Kremlin.
Vous allez sans doute pouvoir nous prouver cela alors ?

Les "Nashi", c’est bien connu, sont des mouvements antifascistes, surtout les groupes de combat. A mourir de rire !!!
Bien sur, aucun rapport entre ’fascisme’ et ’combat’. Vous devez confondre Antifascisme et Pacifisme !!

Vous êtes irrésistible : en effet, l’Abkasie n’est pas un pays mais une région de la Géorgie,
C’est ce que je vous dit, rien à voir avec la Tchétchénie qui est une région de Russie .
Je recommence parceque vous semblez "long" à la détente :
TCHETCHENIE = région du caucase qui appartient à la fédération de Russie (des Caucasiens à passeports Russes ???? )
ABKAZIE = région de la Georgie dont les ressortissants ’ont’ en grande partie le passeport Russe, mais pas tous ! Il y a donc aussi des Abkazes qui n’ont pas le passeport Russe.
Suit cette conclusion : il existe des Caucasiens avec le passeport Russe et des Caucasiens sans passeport Russe.

http://www.un.org/french/docum...)
Le lien ne marche pas, ce doit être un signe :))

Oui. Et il fait comment, le Caucasien, pour avoir un passeport russe, vu qu’il n’a pas la nationalité russe ?
CF raisonnement dessus ..
Maintenant peut etre que vous allez affirmer que il n’y a pas de Caucasien qui a la nationalité Russe ?

Merci, j’ai déjà eu largement ma dose (d’humour) avec votre article. Tentez également de vous exprimer en français de façon claire, ce qui évitera toute mauvaise interprétation. Et je n’ai pas eu la traduction du décret "qui n’existe pas" que vous auriez eu plaisir à traduire et qui, de fait, interdit à tout étranger de vendre sur les marchés ouverts en Russie.
Il m’est plaisant de lire cette phrase : oui , c’est cela ! Enfin vous revenez à la raison ..
Le décret limite les quotas ’d’étrangers’ (=non détenteurs d’un passeport Russe), sans aucune référence à la nationalité ou la couleur de peau.

Donc comme je vous le disais : la babouchka de Tver peut vendre sur le marché, et non le Georgien (celui qui n’a pas de passeport Russe) ... Donc c’est EXACTEMENT ce que je vous disais : il n’y a aucun rapport à la couleur de peau contrairement à ce que vous affirmez depuis le début
(je vous cite ) : "Savez-vous que le 1er avril 2007, Poutine a pris un décret pour interdire totalement la présence des populations "bronzées" sur les foires et marchés"

Au plaisir de ne plus jamais vous lire.
Ca c’est votre affaire ;)

Soit vous êtes un âne (ce dont je doute) soit vous faite l’âne et à ce moment la, je me pose la question de vos motivations ...

Cordialement

Je ne vois pas où "c’est donc l’inverse de ce que j’affirme". Arrêtez d’essayer de noyer le poisson ! Bien sûr que ces gens ne sont pas citoyens russes et qu’ils n’ont pas les mêmes droits. Vous oubliez un petit "détail" : ils sont membres de la grande et glorieuse Fédération de Russie, qui est très jalouse de ses colonies (voir la Tchetchénie, l’Abkazie, l’Ossétie...) Les caucasiens sont effectivement blancs, mais ont les cheveux trops noirs et le teint trop hâlé pour certains habitants de Moscou ou de Petersbourg. Ils sont juste bons à fournir la main d’oeuvre sur les chantiers dans le bâtiment, du moment qu’ils se cachent la nuit.
La faille ;)
Vous confondez donc Tchétchénie (appartient à la fédération de Russie), et Abkazie (=n’appartient pas ’encore ?’ à la fédération de Russie ..) ... Lourde erreur ;)
Vous devez bien comprendre qu’il existe une différence entre les uns (Russes) et les autres (pas russes)

Quand à vos délires sur les couleurs de cheveux des uns et des autres, ou sur leurs teints de peau .... Vous devriez savoir que les Tchétchènes ont un "teint" bien plus Européen que nombre de Russes ..
Enfin personne ne se cache la nuit si ce n’est les Clandestins de quelque origine que ce soit ...
Vous dites donc n’importe quoi ;))))

Admettriez-vous que, par exemple, en Allemagne, un ressortissant de l’Union Européenne n’ait pas les mêmes droits qu’un allemand ?
Absolument pas, je suis justement en train de vous expliquez l’inverse !
A savoir qu’un Caucasien détenteur d’un passeport Russe avait autant de droit qu’un Russe de souche (détenteur du passeport Russe). Par contre un Caucasien, ou un Asiatique non détenteur de la nationalité Russe n’a pas plus de droit qu’un Francais ou un Allemand, ou un Chinois en Russie !!!!

Non ? C’est pourtant ce que vous trouvez "normal" en Russie.
Pouvez vous me "dire" ou j’aaurais affirmé cela ??

Au sein de la Fédération de Russie, il y a donc la Russie et des petites "républiques" (on va appeler ça comme ça par commodité) qui sont ni plus ni moins que des colonies de la Russie. J’attends toujours la traduction du décret dont je vous ai donné le lien et dont vous avez même nié l’existence, en déformant mes propos. Merci pour les intervenants qui ne parlent pas le russe.
J’ai nié l’existence de ce décret ? Et quand donc ?
J’ai nié votre délire quand aux couleurs de peau, c’est tout ...

Ben, désolé, mais je n’ai pas attendu vos conseils. Comme dit ci-dessus, il y a bien des "bazanés" mais ils ne sont pas en sécurité. Et je ne confonds nullement les mouvements "antifa" ou "SHARP" avec les autres, tous à la solde de Poutine. Merci pour votre lien sur le DNPI, mais, compte tenu de sa signification (Mouvement Contre l’Immigration Illégale), il s’agit bien d’un mouvement nationaliste et xénophobe. Désolé pour vous.
C’est précisemment ce que je vous dit ! Je vous ai dit : ’vous nous envoyez des liens d’extreme droite’ (à savoir le DPNI) mais que les mouvements pro kremlin actuel eux sont des mouvements anti fascistes ..
Libre à vous de soutenir "qui" vous voulez y compris l’extreme droite !
Essayez de ’comprendre’ ce que vous lisez ...
Bien sur peut etre que TOUT le monde se trompe et que vous vous savez tout ;)))

Vous avez encore beaucoup de choses à apprendre, à commencer par le russe.
Qui n’est que ma langue maternelle ;)))))))))))))

Tentez de lire attentivement ce que votre interlocuteur vous écrit afin de respecter les règles du débat , sinon c’est morose, vous passez votre temps à mal comprendre, accuser de contre vérités et ne pas comperndre ce que l’on vous dit ...
Tentez d’être plus attentif (comme à l’école) et allez vous détendre le 1ier avril (c’est la journée de l’humour ...)
............ ;

Da Vstretchi !

re-bonsoir

Pour ne pas que nos nombreux lecteurs ne soient dans le doute et l’erreur, je reviens sur votre message concernant les passeports "intérieurs : extérieurs" !

Le passeport intérieur est le passeport Russe "standard" qui comprend la nationalité, vous avez parfaitement raison !
Par exemple, un Francais d’origine Arabe qui prend la nationalité Russe aura un passeport (Russe) interne mais avec sa nationalité, soit Francais (ce sera inscrit sur le passeport).
Dans le cas d’un Sibérien (imaginons un asiatique de Sibérie), il peut avoir un passeport interne avec sa nationalité si il en a une définie (ex une minorité comme les Bouriates, les Tchoutchkes ..) ou alors simplement avoir marqué "nationalité Russe"  !
Le passeport exterieur lui n’a de sens que si ce citoyen Russe se déplace "hors" de Russie.

Les gens dont vous parlez qui se seraient vu interdire de vendre sur les marchés ne sont simplement pas des citoyens Russes, qu’ils soient "basanés" ou pas (comme vous aimez à le préciser) ...

Aucun rapport avec la nationalité inscrite sur les passeports (intérieurs) des citoyens Russes ;)
Encore une fois, vous avez un peu tout confondu ..

**

Quand aux vidéo d’extreme droite dont vous envoyez les liens, ce sont celles du DPNI

Je vous rappelle que le DPNI est l’ennemi des mouvements antifascistes NASHI ou jeune garde .. Pour en être plus sur : lisez ceci  et surtout cela 

Puissent ces échanges vous être instructifs .. ;

Cordialement

bonsoir

Vous avez écrit :
Savez-vous que le 1er avril 2007, Poutine a pris un décret pour interdire totalement la présence des populations "bronzées" sur les foires et marché

Ce a quoi je vous ai répondu :
Le décret  ne contient évidemment AUCUNE référence à l’origine ethnique ou la couleur de peau mais régente les droits à vendre sur marché en lien avec les droits de propriété (= de résidence)... Je vous résume : la babouchka de TVER peut vendre au marché à TVER car elle y réside alors que le commercant Georgien ne peut pas venir comme ca et vendre à tout va, il lui faut juste une authorisation ....

Le décret différencie les "résidents" des "non résidents" sans aucune allusion à la couleur de peau.
Le décret permet à un Russe de Iakoutie (vous savez un Asien, ou un Eurasien) de vendre sur un marché alors qu’un Caucasien non Russe ( mais blanc) lui n’aura pas ce droit !

Par conséquent c’est donc exactement l’inverse de ce que vous affirmez !

Je maintient : le décret ne fait aucunement allusion à la couleur de la peau ou aux origines ethniques (ce que vous appellez les basanés) mais à la citoyenneté.

La Russie est un grand pays composé de peuples variés.
Vous affabulez complètement, et je vous invite à venir a Moscou et banlieue, ou ailleurs en Russie pour vérifier si il n’y a plus de "basanés" comme vous les appellez ...

Cordialement

Je reprends la fin de mon message, tentez de lire "attentivement" :

Vous écriviez ceci :

Parler d’ "ordre" en Russie, c’est se moquer du monde ! Parlez de terreur si vous voulez, mais pas d’ordre. Savez-vous que le 1er avril 2007, Poutine a pris un décret pour interdire totalement la présence des populations "bronzées" sur les foires et marchés, suite à des incidents racistes ?

Je vous ai répondu cela :

" Ha bon ? Vous allez sans doute pouvoir nous trouver ce décret alors ... lol ... Vous lisez le Russe ?
Parceque sinon je vous le traduis ..."

***

Je vous le traduis quand vous nous l’aurez fourni, ce décret qui classifie les gens selon leur couleur de peau ...
Remarquez au vu de la date (Den’ Duraka), c’état peut être une farce non ? ;)

Dans l’attente

Cordialement

Karl Zero n’est pas "la presse occidentale" mais il en fait partie.
Bien sur mais entre ce guignol et son frère Basile (googlez ..), j’avoue que j’ai plus confiance dans l’analyse du patron de Merryl Linch .. Libre à vous de penser différemment ;)

Parler d’ "ordre" en Russie, c’est se moquer du monde ! Parlez de terreur si vous voulez, mais pas d’ordre. Savez-vous que le 1er avril 2007, Poutine a pris un décret pour interdire totalement la présence des populations "bronzées" sur les foires et marchés, suite à des incidents racistes ?
Ha bon ? Vous allez sans doute pouvoir nous trouver ce décret alors ... lol ...
Vous lisez le Russe ? Parceque sinon je vous le traduit, et en l’espece il ne contient évidemment AUCUNE référence à l’origine ethnique ou la couleur de peau mais régente les droits à vendre sur marché en lien avec les droits de propriété ... Je vous résume : la babouchka de TVER peut vendre au marché à TVER car elle y réside alors que le commercant Georgien ou Russe de Novossibirsk lui ne peut pas venir comme ca et vendre à tout va, il lui faut juste une authorisation ....
Vous affabulez un peu ;)

Malgré tout, entre le 1er janvier et le 21 mars 2008, il y a eu en Russie, 26 tués, 71 blessés dans des agressions racistes. 25 jeunes morts dans l’armée depuis le début de l’année, dont 17 par mauvais traitements et 8 par suicide. Deux journalistes assassinés la semaine dernière.
Personne n’a dit que c’etait parfait, mais que en comparaison à la la situation d’avant Poutine, ces faits divers tragiques n’entachent pas le "mieux" en cours... Mais libre à vous de ne pas être d’accord ! Quand aux journalistes c’est au Daguestan non ?

La croissance est en effet continue en Russie, mais ne repose que sur une chose : la vente de produits pétroliers. Il n’existe encore aucune industrie de transformation et l’agriculture ne "décolle pas". Et l’inflation à 14% fait que la vie est de plus en plus chère à Moscou et Petersbourg.
L’inflation n’est pas un problème en soi "si" dans le même temps, la croissance est forte et que les salaires augmentent ... Quand à la diversifiaction de l’économie (encore embryonnaire) c’est un des chantiers de Medvedev je crois avoir compris la ...

Non, le FNB a été fondé en 1992 et le PNB en 1993. Dugin n’en est sorti qu’en 1999. Je vous laisse le soin de chercher les mouvements auxquels il est lié en Europe Occidentale, qu’il déteste d’ailleurs copieusement : trop "métissée" à son goût. Ce guignol, est "persona non grata" en Ukraine pour propos insultants envers un chef d’état. Voilà un specimen de sa prose :
Dugin semble vous obséder .....Curieux !

Karl Zero n’est pas "la presse occidentale" mais il en fait partie.
Ce qui ne fait pas pour autant de lui une "source fiable" ..
Lui et son frèrot d’extreme droite ... ;)

Parler d’ "ordre" en Russie, c’est se moquer du monde ! Parlez de terreur si vous voulez, mais pas d’ordre. Savez-vous que le 1er avril 2007, Poutine a pris un décret pour interdire totalement la présence des populations "bronzées" sur les foires et marchés, suite à des incidents racistes ?
Vous allez donc sans doute pouvoir me "trouver" ce décret ??????
Pour finalement vous apercevoir qu’il ne s’agit que d’un décret de réglementation des droits de "stands sur les marchés" en lien avec le droit de propriété et de résidence des villes dans lesquels ces marchés existent ! Rien avoir avec la couleur de peau ou l’origine ethnique !
Vous affabulez legerement ...

Malgré tout, entre le 1er janvier et le 21 mars 2008, il y a eu en Russie, 26 tués, 71 blessés dans des agressions racistes.
PERSONNE n’a dit que c’était parfait loin de la !!! Mais comparons à MOSCOU en 1996 .. La situation est en bonne voie .. Et je mantiens : l’ordre est revenu ...
Si vous n’en êtes pas convaincus c’est votre affaire (et votre droit) , il semble que les Russes eux le soient.

La croissance est en effet continue en Russie, mais ne repose que sur une chose : la vente de produits pétroliers. Il n’existe encore aucune industrie de transformation et l’agriculture ne "décolle pas". Et l’inflation à 14% fait que la vie est de plus en plus chère à Moscou et Petersbourg.
L’inflation n’est pas un "problème" si en parrallele le taux de croissance augmente et les salaires avec !

Je crois cependant avoir compris que c’est le gros chantier de Medvedev : diversifier l’économie au cas ou le cout des MP s’effondre ... Lisez son ITV sur mon Blog ....

A suivre !

Vous êtes décidément impayable : si vous saviez le nombre de russes qui comprennent l’anglais, vous comprendriez alors tout le ridicule de vos affirmations. Parler à la foule en anglais, c’est vous assurer que personne ne vous écoutera.

C’est exactement ce que je dis en l’espece dans mon article ! Personne si ce n’est les journalistes de chaines Occidentales ... Nous sommes donc entièrement d’accord.

Je n’ai pas envie de commenter le reste de votre intervention. Il y a trop de choses à dire. Je me contenterai de vous dire que démolir la presse occidentale (comme vous le faites pour Karl Zéro), c’est à peu près tout ce que sait faire le pouvoir russe actuel.

Karl ZERO pour vous c’est donc la presse Occidentale ? ;))))
Il me semble que le pouvoir Russe à rétabli l’ordre et que la croissance y est continue pour la 5ième ou 6ième année consécutive ! 
Le patron de Merryl Linch ne vient t’il pas d’affirmer que la Russie était de loin le pays le plus stable de la BRIC ?

Continuez avec votre Dugin, proche du pouvoir et néanmoins extrémiste de droite jusqu’au bout des ongles (voyez les relations qu’il entretient avec certains groupuscules occidentaux.) Je maintiens qu’il a été candidat du Parti National Bolchevique en 1995 à Pétersbourg ou dans la banlieue (je ne sais plus.)

Ce n’est pas "mon" Douguine, qui d’ailleurs n’est pas cité dans mon blog, c’est vous qui en parlez ;) Et oui, il a été candidat en 1995, mais a l’époque c’était déjà le FNB puisque le manifeste du FNB a été signé en ... mai 1993 !!!! Néammoins, je doute que l’on puisse le ’qualifier’ comme quelqu’un d’êxtreme droite, illustrations :

" Le néo-eurasisme de Douguine reprend ces idées mais il va plus loin. Il élève la théorie de Mackinder qui oppose « thalassocratie » et « tellurocratie », « île mondiale » (l’Amérique) et « terre mondiale » (l’Eurasie), à la hauteur d’une explication de l’histoire. La civilisation thalassocratique, anglo-saxonne, protestante, d’esprit capitaliste, serait irréductiblement opposée à la civilisation continentale, russe-eurasienne, orthodoxe et musulmane, d’esprit socialiste."

ou encore

" En avril 2001, Alexandre Douguine a créé le Mouvement social politique pan-russe Eurasia, qui s’appuie fortement sur les religions traditionnelles. Parmi ses dirigeants figurent le Mufti suprême de Russie Talgat Tadzhuddin, ainsi que des officiels bouddhistes et juifs (notamment le rabbin hassidique Avrom Schmulevich, dirigeant du mouvement Beat Artzein)".

Cordialement

Bonjour

Pour faire bref : je ne suis pas payé par le Kremlin pour traduire des articles, ni par les Serbes du Kosovo pour les défendre.

Cher 5A3N5D, je me permets de revenir sur votre post :

* Personne n’a prétendu que KASPAROV parlait que l’américain, mais que de parler Anglais lors de ces manifestations à Moscou ne pouvait que signifier que le message était destiné aux télévisions étrangères et non Russes. Imaginons un seul instant un candidat arrêté en france et qui se met a hurler en Chinois, nul ne doutera que son message est destiné aux ... télévisions Chinoises non ? :)

* Anna Politovskaia n’est pas cité dans mon article. Je doute fortement cependant que le « Pouvoir » l’est fait assassiner, ou serait son interet ?

* Le parti des régions en Ukraine est certes bien connu ! Le "parti des régions" en Russie ou "Régions russes" n’est pas le même, il s’agit du parti qui a obtenu 47 sièges aux législatives de 1999 (élections à la Douma) .. Une rapide recherche internet (wikipédia ou autres vous donnera rapidement les éclaircissements que vous attendez avec tant d’impatience) ..
Vous avez juste confondu ces deux partis, ce n’est pas bien grave ...

*Je n’ai jamais affirmé que la "marche du désaccord" était un parti, relisez plus attentivement : j’ai écrit : « les partis d’opposition se sont coalisés au sein d’une alliance intéressée dite Alliance du désaccord l’alliance du désaccord (avec un lien vers l’Autre Russie) .. Allusion imagée à la "marche du désaccord" ... Savez vous pourquoi ce nom d’ailleurs ? parce que le Kremlin a courant 2000 créé l’ancêtre en quelque sorte des NASHIS, l’organisation des « marcheurs ensembles » !

* Le parti National Bolchevique d’extrême droite .. C’est discutable je pense, le symbole de la faucille et du marteau et l’appellation Bolchevique ne me semble pas à connotation d’extrême droite mais plutôt d’extrême gauche n’est ce pas ? Encore que ce parti rassemble plutôt des anarchistes, des cranes rasés de gauche et des adeptes de l’action coup de poing sans trop de connotation politique.
Je précise que A.Douguine n’appartient pas au PNB, puisqu’en 1993 c’est le Front National Bolshevique qu’il créa avec E.limonov. Il a ensuite quitté ce FNB (1999 je pense) pour créer le mouvement EURASIE, et devenir conseiller proche de Vladimir Poutine. Ce n’est qu’alors que LIMONOV créa le PNB.
Vous confondez FNB, PNB, et EURASIE.
Quand au fait qu’il soit interdit, effectivement, c’est une des raisons pour laquelle les manifestations qu’il organise sont "réprimandées" .. Imagine t’on des mouvements politiques interdits organiser des manifestations au centre de Paris ?? 

* Enfin les NASHIS, il me semble que c’est un mouvement qui lutte contre tous les extrémismes contrairement à ce que vous affirmez ... Mais je ne les connais pas personellement, je me réfère à leur site Internet ... Les Russes ne les appellent d’ailleurs pas NAZIS, si ce n’est l’infime minorité du désaccord ! Acceptez ce lien qui vous en dira plus sur les " Marcheurs du Kremlin "

 Vous allez voir, c’est bien plus "fiable" que Karl ZERO comme source ;))))