Les commentaires de Thierry Gourvénec

@pemile
« pourquoi vouloir supprimer le message ? » : question étonnante. Pour éviter des confusions de personne bien évidemment, et surtout quand vous faites une gaffe de vous éviter les reproches et la mauvaise humeur d’un ami...

Et ce n’est évidemment pas Pierre Chazal qui y verrait un inconvénient, nous sommes amis...

En effet Cyrus !
Je ne comprends pas alors pourquoi cette inaction. Si la démarche posait un problème moral à l’égard de commentateurs qui pourraient vouloir ne pas voir supprimer leurs posts, je comprendrais, mais ce n’est pas le cas ce soir. Et l’année dernière je me souviens très bien avoir demandé à TWR s’il voyait un inconvénient à l’effacement, et c’est très aimablement qu’il avait donné son accord.
L’humanité est complexe et en l’occurrence il semble que je sois dépendant d’un bon vouloir moins facilitant apparemment...
Madame ou monsieur en fonction ce soir, puis-je vous compter sur votre compréhension ?

@pemile « Fidèle ! »

oui il me semblait bien que vous étiez présent avec TWR. Et je crois bien que c’était entre Noël et le 1er de l’an également. La synchronicité est un phénomène troublant.

Mais il n’y avait sans doute pas la même personne présente au siège, sans quoi le problème aurait été arrangé depuis un bon moment.

Bon, on va peut-être arrêter d’échanger pour qu’il n’y ait pas plus de commentaires à effacer. Des fois que la procédure se soit compliquée depuis un an...

@The White Rabbit
Vous vous souvenez du temps que l’admin en fonction l’année dernière avait mis pour intervenir ? J’ai le souvenir que ça avait été quasi immédiat...

@The White Rabbit
Pourquoi voulez-vous ? C’est par confort que je l’ai utilisé là ce soir.

L’année dernière l’administration avait effacé la gaffe et nos échanges tout de suite. Je ne sais pas pourquoi aujourd’hui c’est plus long, et pourtant ce n’est sans doute pas plus compliqué.

A moins qu’il y ait l’effet délire collectif ?  

@The White Rabbit
Tout à fait, le même que l’année dernière. Et vous étiez là encore spectateur. Synchronicité.J’espère que l’administration voudra agir avec la même compréhension que l’année dernière. Voilà ce que c’est d’utiliser l’ordi de quelqu’un d’autre. Je ne suis pas assez vigilant.

Je n’avais pas encore observé le syndrome de la meute dans le délire collectif. Mais peut-être est-il spécifique à Agoravox, ou à ce trio ravageur...

Alors non, cher pemile, je ne me prétends pas spécialiste des bouffées délirantes. Mais il est vrai qu’aux dernières nouvelles, ma thèse sortait un peu sur le dessus du panier. Mais je vous avoue que je ne suis pas très attaché à la surveillance de prérogatives qui semblent vous soucier plus que moi.

@alinea,

ce n’est pas parce qu’on met en gras la même « source » que ça la rend plus crédible...

C’est quand même un sujet plus que sérieux. Ce n’est rien d’autre que l’affirmation claire et sans ambiguité d’un eugénisme assumé par les chercheurs et patrons de Big Pharma...

En revanche un tatoueur qui témoigne nominativement c’est beaucoup plus sérieux. Mais même dans ce cas, il faut la confirmation de tous les autres. Parce que ce serait forcément TOUS les tatoueurs qui l’observeraient.

En guerre l’intox peut être une arme. Mais elle a l’inconvénient d’être à double tranchant. Ainsi la fiabilité de la source. Qui si elle n’existe pas discrédite l’annonceur.

@alinea, francis

« Les cliniques de fertilité signalent »

Pour un sujet aussi grave le minimum serait de détenir une source, le nom d’une seule clinique qui l’affirmerait....

@Francis, agnotologue

Désolé, mais je n’ai vraiment pas écrit cela pour en rire.

@nono le simplet
« ha il reste un semblant de raisonnement logique chez le pédopsychiatre ... tout n’est pas perdu ... par contre copiner avec...etc... »
vous cherchez à me provoquer, comme vous provoquer un peu tout le monde, du moins celles et ceux qui ne se soumettent pas à votre vision du monde. Je comprends que ça soit pour vous un moyen de survivre.
Mais ayez conscience que ça tourne au harcèlement. Voire pire quand vous versez dans l’inquisition de type milice de période sombre comme vous le faites avec Adèle Coupechoux.
Savez-vous bien que tout ça peut se retrouver devant un juge au pénal ?

En tout cas, je le constate depuis le début, ce délire a un effet révélateur des profondeurs psychiques bien maitrisées en temps normal (et qui sait ? des fantômes familiaux), assez spectaculaire.
Vous avez eu des miliciens dans votre famille ?

@Adèle Coupechoux
Mais bien sûr que je peux aussi m’agacer. Et bien pire ! J’ai fait un véritable scandale dans la supérette quand les deux « délirants » m’ont interpellé. Pour autant son directeur m’accueille toujours à bras ouverts. Et l’ambiance y est excellente. Aucun employé, et il y en beaucoup, ne s’autoriserait à faire remonter un masque sur le nez de quelqu’un.
Mucchielli me pose un cas de conscience. Ses interventions semblent apparemment utiles à beaucoup. Moi j’ai toujours pensé qu’elles étaient à la limite de la contre-productivité, voire même au début franchement contre-productives. Mais je lui reconnais la qualité d’avoir pu au moins imposer le mot d’ « infantilisation » de la population qui a depuis été beaucoup utilisé par les journalistes.
J’ai refusé de signer sa 1ère tribune parce qu’il refusait d’y inclure Jean-Dominique Michel. Il le trouvait trop clivant !!! A cette occasion je lui ai bien sûr parlé du délire collectif. Il m’a écouté poliment. Sans suite. Je suis pédopsychiatre et je prends un risque social et intellectuel en brouillant les lignes en osant parler de ce concept sociologique qui ne relève pas précisément de ma profession. Mais lui est chercheur en sociologie, pourquoi n’en parle-t-il pas ? Dans sa dernière tribune il a enfin parler de la « folie collective » (« une sorte de folie collective orchestrée par... »). Elle était publiée la veille du début de la vaccination des enfants. Il a refusé de conclure à leur sujet, se limitant « égoïstement » au pass sanitaire : je n’ai pas signé.

Et je ne l’ai donc pas inclus dans les destinataires de mon mail quand j’ai lancé mon appel à la résistance aux diverses personnalités en vue à l’époque, le 22 novembre 2020. Alexandra Henrion-Caude a été la 1ère à réagir positivement. Jean-Dominique Michel a offert le texte que nous avons un peu modifié (très peu). Les avocats de Péronne lui ont déconseillé de s’associer, etc. Regardez qui est resté au final. Les plus courageux !  Et les moins médiatisés (sauf Louis Fouché)... Mais bon cet appel et cette vidéo ont eu, je crois, le mérite d’exister. Et peut-être ont-t-ils suscité des vocations.

Vous dénoncez le cloisonnement. Effectivement on a un peu trop tendance parfois à le respecter. Mais il y a cloisonnement et cloisonnement. Il y en a d’autres qu’on ne respecte pas assez. En biologie, en génétique et en particulier dans la procréation assistée notamment. Mais pas que. Heureusement Agoravox nous aide à y voir un peu plus clair, le forum (à défaut de la rédaction de texte) y est libre. Et on y lit, et rencontre, des gens intéressants, passionnants aussi (avec tous les affres de la passion sans doute...). 

« Les postures sont bien ancrées chez les fossiles.Mélenchon en est la parfaite illustration. Mais que ne cède-t-il sa place à Ruffin ou Panot ? Serait-il lui aussi complice de ce cirque ? »  : Pourquoi cèderait-il sa place ? Ils sont tous « délirants » ! Alors la « complicité »... J’ai été très marqué par la tête décomposée, comme jamais je ne l’avais vu ainsi, qu’il faisait à la sortie de son entretien avec Macron à la veille du début du 1er confinement (Il avait convoqué un à un tous les responsables de groupe parlementaire). Je donnerais cher pour savoir ce qui s’est dit entre eux.

@Adèle Coupechoux
Ça fait longtemps, depuis aout (avec une petite incursion il y a quelques jours sur Fukushima) que je n’étais pas revenu commenté sur la covid sur AV. Et ce qui me frappe c’est le degré d’agressivité qui s’y déploie. Les gens, en tout cas les commentateurs d’AV, sont à cran.
Sachez que je comprends parfaitement votre intolérance aux abus perpétrés par le gouvernement macronien. Ils ont atteint une outrance à peine imaginable avant le 12 juillet. Avec des accélérations qui sont époustouflantes. Ce qui se passe ces jours-ci est à ce titre hallucinant. Entre autre avec ce projet de loi : URGENT : Castex dépose un projet de loi autorisant le “placement” des non-vaccinés – Antidotes

Forcément cela a des répercussions dans les relations sociales, c’est inévitable. Mais reconnaissez que les expressions d’ingérence et d’absence de respect se situent dans le cadre du thème du délire comme vous-même en témoignez.
En dehors de cette thématique les gens délirants peuvent rester aimables (mais vous m’intriguez : comment faites-vous pour travailler à l’hôpital sans être vaccinée ?).
Nous devrions nous en prendre aux gouvernants et exclusivement à eux. Ce sont eux les responsables. Et personnellement je n’ai pas envie d’attendre les élections qui ne pourront pas être gagnées par Phillippot, seul politicien avec Martine Wonner, à ne pas délirer. Il n’a aucune chance. Je ne sais pas comment, mais il faudrait démettre ce gouvernement et que le pays soit dirigé provisoirement par des militaires démocrates non-délirants, parce qu’un soulèvement populaire qui était imaginable cet été me parait désormais impossible.
Autrement dit les chances de changement sont faibles.
Sans quoi il nous restera à devoir tenir en dictature pendant encore des années, c’est-à-dire qu’il va falloir économiser nos forces et ne pas s’épuiser en querelles et autres conflits au travail notamment.
Ou s’exiler. En Suède, en Europe de l’Est,en Afrique, au Japon...

Depuis le début, ce délire collectif m’effraie. je n’ai aucune idée de ce que cela va donner, mais ce n’est pas réjouissant. Je m’étais imaginé qu’en faisant connaitre l’existence de ce délire collectif, les gens ayant du pouvoir s’alarmeraient et agiraient en conséquence. Mais je suis obligé de constater que quasiment personne ne s’approprie ce diagnostic. Même sur AV où je me suis mis à officier, il n’est guère pris au sérieux. On reste attacher aux grilles de lecture politique classiques. Or ça ne fonctionne pas. Parce que justement le délire change totalement la donne.
Il suffit d’écouter les vidéos de Philippot, c’est frappant. Il ne parle que du covidisme. Seul lui décrit la réalité telle qu’elle nous apparait quotidiennement.
Il a proposé l’Union sacrée. Mais ça sent la manœuvre politique. Comment Mélenchon pourrait-il défiler aux cotés de Zemmour ? Et pourtant sa lettre aux candidats est remarquable : Présidentielle 2022 : Florian Philippot appelle les candidats opposés au passe vaccinal à manifester le 8 janvier - Résistance

vous n’en arrivez pas à être dubitatif ?

@pemile
« qui se vante » : non, je fais état.
« de complaisance » : qu’est-ce que vous en savez ?
« faire de la provo » : je comprends que vous dans votre situation vous perceviez le fait d’être sans masque dans une supérette comme une provocation. Mais pour moi pas du tout. Juste une façon de respirer normalement. D’être dans la vraie vie.

Mais vous ne vous interrogez pas du tout avec ces histoires de létalité et de mortalité faibles, avec l’occupation faible des lits en 2020, vous n’en arrivez pas être dubitatif ?

Ecoutez I.A., je ne suis pas tous les jours sur AV et je ne suis donc pas l’évolution des uns et des autres. Mais j’avais trouvé chez vous quelqu’un d’intelligent, ferme en discussion mais courtois. Là je ne comprends pas grand chose à vos propos, sinon qu’ils sont globalement très agressifs.
« quart de tour », « juge », « arbitre » : comprends pas, « mignon » c’est assez déplacé mais au moins c’est gentil. Allez, retrouvez votre calme et on pourra continuer à discuter. Sinon je passerai ma route. Et sinon, vous êtes étudiant en médecine ou médecin ou pas ?
Et cette histoire de copyrights, franchement qu’est-ce que ça vient faire ici ? Oui c’est ainsi, il s’avère que je me retrouve comme propulsé spécialiste en délire collectif. Mais chacun peut s’approprier le concept, et améliorer la compréhension des choses, j’en serai très heureux !
Et je vous suggère, vous qui m’aviez paru rigoureux dans la réflexion, d’éviter de dire « malade ». C’est le groupe qui l’est, si tant est que le terme convienne en sociologie. Et si j’emploie « délirant » c’est pour faire vite, car c’est la communication de groupe qui est délirante.
Et vraiment au plaisir si vous revenez à de meilleurs sentiments.

@Adèle Coupechoux
Je dois m’absenter (aller manifester) mais je reviens plus tard vers vous.

Salut Patrick !
Moi aussi je reconnais que je ne comprends pas le sens de cet éclat de rire...