« Allende n’était pas de cet acabit, on l’a donc assassiné. »
« ....pure spéculation... »
« ...les soit disants crimes(je me demande lesquels) »d’allende« ... »
« Tu n’étais pas né durant le putsch de Pinochet, moi oui... »
Rarement vu un argument d’autorité aussi débile. Parce que tu serais né avant 1973, tu en saurais d’avantage sur la situation du Chili entre 1970 et 1973 que les propres acteurs, à savoir les magistrats, les juges, les parlementaires, les hommes politiques et les électeurs chiliens.
« ... ton article de merde, qui insulte les victimes d’un coupe d’état... »
Rappeler que le gouvernement de l’Unité Populaire était anti-démocratique, violait les lois et la constitution du Chili, couvrait et protégeait des criminels n’insulte en rien la mémoire des victimes de la répression de la dictature militaire.
« Je suis navré d’être, contrairement à mon habitude, vulgaire, mais lorsque je vois une telle désinformation, je monte facilement les tours. »
En fait, on s’en fout un peu beaucoup, tu sais, de tes états d’âme. T’as un problème avec le principe de réalité, consulte un spécialiste.
« ...allende » fut elue...«
En quoi le fait d’arriver légitimement au pouvoir suite à une élection autorise la personne élue à violer les lois et la constitution du pays, ainsi que couvrir et protéger des criminels ?
Allende ne fut pas renversé par les militaires à la demande du parlement chilien parce qu’il avait accédé au pouvoir, mais bien parce qu’il détruisait le système démocratique chilien et tentait d’instaurer la dictature promise dans le programme politique de son parti.
»...si le peuple en avait mare d’allende il suffisait d’attendre les elections pour s’en debarrasser..."
C’est bien ce qu’il a fait en votant majoritairement en mars 1973 pour des parlementaires ; parlementaire qui demandèrent ensuite aux militaires de faire respecter et de protéger le cadre contitutionnel contre un gouvernement agisssant dans la plus parfaite illégalité.
« PROPS HONTEUX d’obsédé d’extrême droite. »
Propos simplement tenus par les magistrats de la Cour Suprême du Chili ainsi que de la plus haute juridiction administrative du pays et rien moins que la majorité des parlementaires chiliens (81 voix contre 47), ainsi que par le président démocrate-chrétien prédécesseur d’Allende (Frei) et par le premier président élu après la dictature militaire (Aylwin, également démocrate-chrétien) - rien que des membres d’extrême-droite sans doute.
« ... »vous venez absoudre Pinochet..."
Vraiment ? Où cela donc ? En quoi rappeler que le gouvernement d’Unité Populaire était anti-démocratique, violait systématiquement les lois et la constitution du Chili, couvrait et protégeait des criminels absout Pinochet des crimes commis sous sa responsabilité ?
« ...vous habitez et vivez en 1948 là.... »
Il est certains que l’Unité Populaire tentait de rejouer le coup de la Tchécoslovaquie 1948.
Mais Patricio Aylwyn - qui n’était seulement que le patron du deuxième plus grand parti politique chilien et qui deviendra le premier président élu après la dictature militaire - a lui même clairement expliqué à la télévision espagnole en 1973 que l’Unité Populaire tentait d’instaurer une dictature socialiste et que l’intervention de l’armée sauva le pays.
« encore un MENSONGE : Condor est la suite et non un commencement... »
C’est bien gentil de parler de la DINA et du Plan Condor, mais la DINA n’a été créée par le général Manuel Contreras qu’en novembre 1973.
Donc, non, l’Opération Condor ne concerne en rien les événements qui se sont déroulés durant la période du gouvernement Allende (novembre 1970, septembre 1973).
« Ton article est juste une charge maladroite et grossière de plus contre la »gauche« ... »
Contre la gauche qui tente d’imposer sa dictature sur la majorité de la population. Effectivement. C’est une exercice de salubrité publique.
« ...avec au passage une petite vénération de la »droite« . »
Tiens ? Et où cela donc ?
« Est-ce normal d’être obligé à l’exil d’un pays qu’on voulait servir et par lequel on a été élu démocratiquement ? »
Il est vrai qu’Allende aurait plutôt dû être jugé et condamné pour sa responsabilité dans les activités illégales et anticonstitutionnelles de son gouvernement.
« Il me semble que la majorité l’a élu. »
Allende n’a jamais recueilli la majorité des voix des Chiliens, ni les députés de l’Unité Populaire non plus ; aux élections présidentielles de 1970, il a obtenu seulement 36,6% des votes et n’a accédé à la présidence qu’au terme d’une triangulaire, grâce à une disposition spéciale de la constitution chilienne et en escroquant les parlementaires démocrates-chrétiens. Si l’élection présidentielle chilienne s’était joué sur deux tours, comme en France, il est certain qu’Allende ne serait jamais parvenu à la présidence.
« Quels sont les « représentants du peuples » dont vous parlez ? »
Ceux qui furent élu par les Chiliens en mars 1973 et qui donnèrent la majorité aux partis réunis en opposition au gouvernement d’Allende.
« ...bizarrement la CIA n’a pas débloqué de fonds pour le faire sauter celui-là. »
So what ?
« ...si votre version est vrai Pinochet est innocent... »
Innocent de quoi ? Des crimes commis durant la dictature militaire sous sa responsabilité ? Non.
« ...c’est sur que le régime de pinochet, avec ses dizaines de millier d’arrestation et de torture, ses millier de disparus... »
En quoi les crimes de la dictature militaire exonéreraient Allende et le gouvernement de l’Unité Populaire de leurs responsabilités dans la destruction du système démocratique chilien ?
Le gouvernement d’Allende fut anti-démocratique et ne cessa de violer les lois et la constitution du Chili en plus de couvrir et protéger des criminels.
Si le parlement chilien en arriva à faire appel aux militaires pour empêcher l’Unité Populaire d’imposer une dictature socialiste, ce n’est pas seulement pour une affaire de privatisation du cuivre (qui, au demeurant, est toujours resté majoritairement nationalisé, même sous la dictature militaire, jusqu’à aujourd’hui encore).
« Et l’implication de la CIA dans l’opération Condor, Lucilio, vous en faites quoi ? »
Rien, cela ne concerne pas la période du gouvernement d’Allende.
L’Opération Condor commence après l’installation de la dictature militaire au Chili.
« ...si il faut tu n’étais pas nés lors de ces évènements au CHILI de l’époque , alors ton article ne tient pas la route ! »
Rarement on aura lu une réfutation aussi ridicule.
Non, je n’étais pas né. Mais les documents et les témoignages existent. Et que racontent-ils ? Par exemple, le toujours vivant Patricio Aylwin, premier président chilien élu après la dictature, qui déclarait que le gouvernement d’Unité Populaire tentait d’imposer une dictature socialiste et que l’armée sauva le pays d’un désastre semblable à celui que connurent les autres dictatures socialistes dans le monde. Ou alors, cette résolution du parlement chilien d’août 1973 qui demande aux militaires et aux forces de police de mettre fin aux agissements illégaux et anticontitutionnels du gouvernement Allende. Etc.
« Allende a été assassiné par la CIA... »
Non. Le médecin personnel d’Allende, José Quiroga, présent à ses côtés le 11 septembre 1973, a témoigné qu’Allende s’était bien suicidé. De même que les autres personnes qui étaient présentes à La Moneda, comme, par exemple, Pablo Manuel Zepeda Camillieri : http://www.derechos.org/nizkor/chile/doc/gap/zepeda.html
Par ailleurs, la famile même d’Allende ne remet pas en cause le suicide d’Allende, établi par un rapport d’autopsie jamais réfuté.
« ...c’est la CIA elle même qui le dit... »
C’est bien gentil de balancer des liens, mais il faut aussi lire les documents, hein... Et qu’est-ce qu’on y lit ? Primo, que les services secrets américains ont bien tenté en 1970 d’empêcher Allende d’être désigné à la présidence via des pressions sur les parlementaires chiliens et en tentant de fomenter un coup d’État, mais que ces projets furent rapidement abandonnés - et aLlende fut bien désigné à la présidence par le parlement chilien. Secundo, que si ces services secrets se doutaient qu’un coup d’État se préparait en 1973, ils n’y ont pas participé.
« Allende s’est juste suicidé par la grâce d’un coup d’état made in McDonald ! Feignez-vous de l’ignorez. Avait il une autre alternative. »
Il s’est suicidé, c’est un fait. Sinon, oui, il avait une alternative, l’exil proposé, comme pour les autres membres de sa famille.
« ...il voulait re-nationamiser, pour les intérêts du peuple... »
C’est con, mais la majorité du peuple chilien ne l’a jamais suivi. Mieux, la majorité des représentants du peuple chilien firent appel en 1973 à l’armée pour empêcher Allende d’installer la dictature socialiste promise dans le programme politique de son parti. Mais il faut supposer qu’Allende voulait faire le bonheur des Chiliens malgré eux, comme tous les dirigeants des dictatures socialistes qui ont ruiné la vie de tant de centaines de millions de gens à travers le monde.
« L’auteur présente l’histoire du chili d’une manière trompeuse. En effet, il efface d’un coup de baguette magique l’influence jouée par les US et la CIA, »
Le rôle des États-Unis a été marginal.
Certes, les services secrets ont bien tenté en 1970 d’empêcher Allende d’être désigné à la présidence, mais l’opération a été rapidement abandonnée. Par ailleurs, les services américains n’ont clairement pas participé au coup d’État militaire de 1973.
Sinon, il est vrai que l’administration américaine a subsidié à hauteur de quelques millions de dollars les partis et la presse d’opposition chiliens, ainsi que certains syndicats opposé au gouvernement d’Unité Populaire. De la même manière que les pays soviétiques ont subventionné Allende. Mais ce n’est pas cela qui est fondamentalement à l’origine du renversement d’Allende.
Allende a été renversé parce que le parlement chilien a fait appel aux militaires pour empêcher le gouvernement de l’Unité Populaire de détruire encore plus les institutions chiliennes et de tenter d’imposer une dictature socialiste.
« Les crimes se font par la privatisation des ressources, de toutes les ressources. »
C’est bien gentil ce blabla creux et ce bottage en touche plutôt ridicule, mais les faits sont têtus : le gouvernement de l’Unité Populaire était anti-démocratique et violait systématiquement les lois et la constitution, en plus de couvrir et protéger des criminels.
« Allende assasiné par les suppots US et sa CIA ... »
N’importe quoi. Allende s’est suicidé, le médecin personnel d’Allende en a toujours témoigné ainsi que d’autres personnes de sont entourage qui étaient avec lui le 11 septembre 1973 à La Moneda et sa famille n’a jamais discuté ce fait.
« ...aurait pu être un grand président comme Chavez qui sait ... »
Comme Castro, le mec qui a ruiné son pays ?
C’est gentil comme strawman, mais rappeler que le gouvernement d’Unité Populaire a systématiquement violé la constitution et les lois du Chili ne signifie nullement louer la dictature militaire et encore moins justifier les crimes commis par elle.
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