@Mathieu

Tout à fait.

J’ai déjà discuté avec un certain Erdal ici et lui aussi croit que les athés et agnostiques n’ont pas de morale.

Et pourtant, je pense au contraire que c’est sans dieu, sans avoir peur de l’enfer ou sans attendre le paradis qu’on peut vraiment être morale car si nos comportements étaient justifiées par une peur ou guidés par un intérêt de gain (aller au paradis), ces comportements ne seraient pas gratuits or la morale est gratuite : j’aide les autres même si je n’ai rien à gagner : voilà un acte morale.

Si j’aidais les autres parce qu’ils me paient ou parce que dieu va me récompenser, ce serait amorale.

@Boileau

si je modère vos propos, vous reprochez à la science de ne s’intéresser qu’au monde sensible, physique, mesurable. On peut effectivement y voir une limite de la science mais la science ne prétend pas pour autant que rien d’autre n’existe en dehors du monde physique, elle dit tout simplement rien du tout sur le reste, elle ne dit rien sur la spiritualité, il est inutile et insensé d’opposer sicence et spiritualité.

Vous parlez de beauté et de poésie, ce sont des notions subjectives, qui n’ont rien d’universelles, la science n’a pas à se préoccuper de l’esthétisme qui est du domaine de l’art. Les « lois » de la gravité sont valables autant pour un occidental qu’un asiatique, elles sont « universelles », objectives, elles ne dépendent pas des avis ou des goûts personnelles. tout le monde pourra mesurer la vitesse d’un chute d’un corps : on peut se mettre d’accord.

Mais dieu ? Quand est ce que vous pourriez accepter qu’on peut ne pas être croyant comme vous ? Et ce n’est pas un choix, je ne choisis pas de ne pas être croyant, je ne le suis pas, point barre et vous pourriez me condamner au bûcher, je ne croirais pas plus à votre dieu.