(Fred) "Bien sur je demande à voir des riches qui vont arriver à ne déclarer que 3100€/AN de revenu. "

"Ces cas isolés servent de paravent à des ménages qui déclarent artificiellement des bas revenus parce qu’ils déduisent de leurs ressources des dépenses que les salariés ne peuvent pas comptabiliser (automobile, équipements divers) ou utilisent les niches fiscales. Leur niveau de vie réel n’a pas grand chose à voir avec ce qui est affiché fiscalement."

Sans commentaire...

(Fred) "Vous avez dis qu’il ne concerne QUE les riches et c’est faux."

VOUS avez dit qu’il concerne en majorité les pauvres (argument fallacieux) :

(Fred le 16 avril 2008 à 20H42) "Au passage le bouclier fiscal va concerner plus que les plus riches, la majorite des personnes assujetti a ce bouclier gagnent peu d’argent (inferieur a 7400euros/an) meme si la majorite de l’argent depense va l’etre sur les plus riches. "

(Fred) "que l’argent dépensé aille principalement aux riches (que j’ai aussi dis) n’est pas le problème"

C’est justement tout le problème...

(Fred) "FIN DE DISCUSSION SUR CE POINT."

CHEF, OUI CHEF !!!

(Fred) "Je vous montre. (Fred) : je pense que les gens sans enfant paient plus que les parents eux-mêmes dans le système alors qu’ils utilisent moins le service public, peut être que tout le monde pourrait payer la même chose. (argument extrême inverse) : vous êtes un égoïste vous voulez NE RIEN payer pour les autres. Vous voyez ? et c’est toujours la façon dont vous répondez."

Ahhhh d’accord...J’ai compris...C’est un peu comme cet autre exemple :

(Moi) "Tout est question d’équilibre...De la même manière qu’il faut une limite à la misère, il en faut une à la richesse (et accessoirement à la connerie)...C’est comme pour la nature, un équilibre..."

(Vous) "ben non, si je vends aujourd’hui 1000 fois plus que l’an dernier et que l’etat decide de me prendre tout, pourquoi travailler plus. J ‘arreterai et avec ca les jobs qui vont avec."

(Fred) "Oui vous vous trouver normal que je paie plus que vous pour vos enfants alors que j’utilise moins le système. C’est votre définition de l’égalité. Il faut que j’assume une partie de vos choix plus importante que la votre. Encore une fois, je trouve normal de payer autant que vous, je trouve anormal de payer plus que vous."

Bein oui mais c’est comme ca, je trouve ca tout à fait normal et c’est totalement égalitaire...Mes enfants participeront à l’activité économique du pays quand vous serez tout vieux, tout usé...C’est eux qui financeront votre retraite, donc c’est tout à fait normal que maintenant vous payez pour eux...

N’oubliez jamais que, n’ayant pas d’enfants, ce sont les enfants des autres qui vous torcheront le derrière quand vous serez en maison de retraite...Ca vous va comme argument ?

Vous ne participez pas à l’effort démographique, alors vous payez plus, normal...

(Fred) "Ah bon, mes parents malgré leurs petits salaires m’ont mis dans le privé et ils ont quand même payé pour l’éducation nationale, je ne suis pas allé en crêche, vu l’écart d’âge entre ma sœur et moi ils n’ont perçu des allocs que pour très peu d’années…"

Cet argument n’est pas recevable...Vos parents vous ont mis dans le privé et ils n’ont pas ou peu profité du système...Et alors ??? Peut-être avaient-ils leurs raisons pour ne pas profiter du service public...

Quand vous avez un trajet à faire, vous pouvez prendre la route (Etat) ou l’avion (privé). C’est votre choix mais ca ne change en rien le système.

Vous ne voulez pas payer pour des services que vous n’utilisez pas ? Aller l’expliquer à des parents qui font soigner leur enfant du cancer grâce à l’argent publique...Et puis dites moi pourquoi payer une assurance ou une mutuelle alors, puisque celà sert trés peu souvent ??? Quand c’est du privé on dit rien ??? J’espère en tout cas que nous n’avons pas la même assurance, ca me génerait de payer pour vos accrochages...

Et bien moi je vais faire comme vous : je vais demander à l’Etat de me rembourser pour tous les services qu’il offre et dont je ne profite pas...Par exemple toutes ces routes, ces tunnels, ces ponts que je n’emprunte pas, tous les hopitaux ou je ne vais pas, cette armée qui ne me sert à rien etc...

(Fred) "Résumons, ma femme ne doit rien et paie beaucoup d’impôt, effectivement je dois au système et donc il est normal que je paie ; c’est quand que le remboursement s’arrête ?"

Votre femme vient de rentrer dans le système, il faut bien un début. Peut-être ses enfants en profiteront...

Votre remboursement s’arrête à votre mort. Normal, vous vivez en société trés cher...

(Fred) "Donc on continue sous prétexte qu’il y a eu cette inégalité dans le passé, bizarre comme mode de pensée."

Ce que vous ne comprenez pas c’est que celà n’a rien d’une inégalité. Vous parlez en petit bourgeois uniquement préoccupé par vous même.

Votre nombrilisme vous fait oublier que vous vivez EN SOCIETE !!! Vous êtes tributaire du passé, du présent et (quoique vous en pensiez) du futur de cette société dont vous profitez.

Vous parlez de mérite à propos des riches amis de sarko. Soit, et vous devez certainement votre place à vos capacités et à votre travail mais n’oubliez pas que vous la devez aussi à la société en général. Du riche honnête au pauvre fraudeur. Si vous vivez dans un pays libre, démocratique et à peu prés potable, c’est parcque des gens (de gauche ou de droite, riche ou pauvre) se sont battus (guerres, révoltes sociale, mai68 etc...) pour ça. Ceux que vous pointez du doigt sont peut-être

Maintenant vous arrivez dans votre confort nous expliquer que vous ne voulez pas payez plus que des gens qui élevent des enfants. Outre le fait que cette philosophie soit d’une remarquable médiocrité, je vous demanderais de me libeller un chèque pour rembourser mon grand-père qui a combattu les nazis pour que vous puissiez venir écrire vos âneries içi...

Sans lui (et combien d’autres) vous n’auriez pas votre "Oh combien méritée" petite place...Vous voyez, nous sommes tous tributaires les uns des autres...

(Fred) "Désolé mais les fraudes à la sécurité sociale n’ont rien d’un vol de pomme (faire semblant d’être malade pour ne pas aller bosser, je faisais ça quand j’étais en primaire) ou bien les fraudes à la TVA consenties entre un artisan et un autre citoyen pour faire un travail n’ont rien d’un vol de pomme."

 C’était une boutade pour vous faire réagir sur notre ami Lagardère. Apparement c’est raté...

Pensez aussi à la fraude fiscale (voir plus haut) trés importante chez les pauvres...

(Fred) "Effectivement, il y a une différence entre vous et moi, vous pensez que les pauvres et classes moyennes sont justifiés dans leur fraude ; je pense que personne l’est."

Je pense la même chose, mais je vous l’ai déjà dit...

(Fred) "Si on regarde les pays qui réussissent à l’heure actuelle, plus que le choix du système c’est la différence de mentalité ; en France on trouve normal de profiter du système sur le dos des autres."

Oui c’est le côté latin des Français, on aime ou on aime pas...Mais quels sont ces pays qui réussissent selon vous ? Et qui, accessoirement, sont mieux a vos yeux que la France ???

(Fred) "Je commence demain rendez moi toutes mes charges et je vous promets que je passerai par des assurances privées pour la santé, retraite, chômage et autres et que je ne viendrai jamais vous demander quelque chose."

Bein allez y...

(Fred) "Les pays les plus polluants sont les pays à la plus faible démographie car les plus développés. Si tout le monde était français il faudrait 2.5 planètes pour subvenir aux besoins de tout le monde ; de plus la consommation du français moyen en termes d’électricité et d’alimentation ne fait qu’augmenter donc ça s’empire."

Oui vous avez raison, la Chine et l’Inde polluent moins que nous...

Et puis vous l’avez dit vous-même, ce sont les riches qui consomment, non ?

(Fred) "Il y a déjà trop de personnes sur cette planète par rapport aux ressources disponibles.""

Qui supprime-t’on en premier ? les pauvres ? Pas vous j’espère...

(Fred) "Sarko au deuxième pour ne pas avoir l’autre cruche ; si Bayrou avait été au deuxième j’aurais voté Bayrou"

Aie...Moi ce me ferait mal d’avoir voté pour le résultat qu’on connait...

(Fred) "Il me semblait le moins pire des candidats"

Moins pire que sarko de toutes évidences...