Il y a effectivement incompréhension à tous les niveaux........

Soyons simple... je cite le code :

"A la clôture de chaque exercice, la valeur actuelle des titres immobilisés, autres que les titres de participation et les titres immobilisés de l’activité de portefeuille (T.I.A.P.), est estimée pour les titres cotés, au cours moyen du dernier mois. "

fin de la discussion. Les titres sont évalués au cours moyen du marché ! Pas à leur valeur d’achat.

Pour que la valeur déclarée soit différente, il faut que les titres soient hors marché donc que la société ne soit plus cotée. Dans ce cas, c’est la société détentrice qui evalue la valeur de la société par équivalence ou par calcul de la valeur de la société (en fonction des 3 derniers bilans de la sous société, par méthode comparative, ...)

Solvabilité 2 concerne les sociétés faisant appel publiqe à l’épargne, pas les sociétés tout court. Ou alors, j’ai raté un truc.

Pour revenir sur les AV, ceux en UC de l’Afer ont perdus, ils ne répondent donc pas à la demande (4% garanti). Le sécuritaire ne garantit que 3.3 net de frais, mais pas de prélèvements sociaux, pour 2008, il ne répond donc pas au critère. Bilan, je ne trouve pas de contrat qui garantissent, le mot clé c’est garantir, les 4%. Fin de la discussion aussi.

Et vous devriez savoir que les performances passées ne préjugent pas des performances futures. Les PEL rapportaient 8% autrefois, cela permet il de batir une théorie ? Pour moi non.

Pour ceux qui ne connaissent pas, les comptes notionnels suédois sont une manière de calculer les droits pour la retraite par répartition. Les cotisations ne sont pas capitalisées, mais servent à payer les pensions actuelles, avec le complément de l’Etat (impot) puisque le système est loin d’être à l’équilibre. Mais effectivement, ce sont encore des cotisations. Les versements voient un intérêt notionnel (donc un accroissement virtuel du capital virtuel) versé sur ce compte notionnel afin d’accroitre les droits à terme. Ces taux dépendent des facteurs économiques, et ne sont pas garantis.

Bref, c’est un système par répartition, mais qui détermine les droits en faisant l’addition des cotisations versées plutôt que le nombre de trimestre en tant que cotisant. Les pensions sont ensuite calculées en fonction de ce capital virtuel, de votre age et de votre espérance de vie. Plus cette esperance est longue, plus faible est votre retraite. En cas de décès, la "capitalisation" n’est pas transmise aux héritiers.

"Sur l’arrêt de commercialisation d’un produit, je n’ai pas bien compris pourtant je connais le sujet, sachant que le fonds euro du nouveau produit et de l’ancien produit sont souvent assis sur le même actif, celui du portefeuille général."

Vous pensez qu’il n’y a qu’un seul portefeuille d’actifs ? J’ai l’impression que vous connaissez les produits (caractéristiques théoriques), et les intérêts pour vos clients, .... mais sur le fonctionnement interne......

Et vous n’avez pas compris l’exemple de la caissière alors que tout part de là. De l’exemple simpliste de la caissière qui économise 300 euros / mois et qui avec un taux de 4% nets annuels (intérêts composés), n’a finalement que 10 à 15 devant elle, et après carpe diem. Et que du coup, non il faut un système garantissant un minimum à tous, et pour le reste carpe diem. Vous aviez même insisté sur le fait qu’il était impossible de passer au tout capitalisation, ce que je cherchais à demontrer justement...