Olga vous continuez à comparer les USA avec l’Allemagne nazie :
Non, je compare la barbarie de ceux qui ont fait les attentats du 11 septembre (que ce soient des terroristes islamistes ou un "inside job"), avec la barbarie des nazis. Et je vous répète, une fois de plus, qu’un peuple n’a pas à être monstrueux, pour que des crimes monstrueux soient commis par une petite partie de ce peuple (une communauté, un régime politique, des terroristes, etc).
Dans le cas des twin towers votre théorie implique la complicité de civils contres les membres de leur communauté :
Je ne sais pas exactement ce que vous entendez par civils. Il y a plusieurs définitions : 1) relatif à l’ensemble des citoyens ; 2) qui n’est pas militaire ; qui n’est pas religieux.
1) Dans ce cas, il est évident que des citoyens peuvent être complices : De Dick Cheney jusqu’au plus petit lampiste ( en disant lampiste, je parle du dernier maillon de la chaîne, de la dernière personne, au dernier niveau, qui participe à la "conspiration").
2) Même chose : Dick Cheney n’est pas un militaire et le petit lampiste n’a pas besoin de l’être non plus.
Ou alors c’est ce que je dis vous considérez que ces civils qui auraient été impliqués volontairement dans ce massacre sont des monstres parce qu’ils sont américains.
Imhotep, je prends vraiment cette remarque pour une insulte à mon égard, mais je garde mon calme...
Je repète une fois de plus, je n’ai rien contre les citoyens américains dans leur ensemble. Qu’une petite partie de ces citoyens soient , des "monstres", des criminels (combien de meurtres commis par des "civils" en une année aux USA ?) ne fait aucun doute. Malheureusement, c’est le lot de chaque pays, France y compris.
Vous semblez penser qu’il est impossible que des civils s’en prennent à d’autres civils, de façon monstrueuse. Les rwandais (qui ne sont pas américains) se sont massacrés entre civils, sans qu’il y ait eu de régime tyrannique de révolution ou d’idéologie politique.
Il n’y a aucune doctrine assez forte pour que ces américains décident de participer volontairement à ce massacre.
Où est la notion de volonté si l’on est un simple maillon de la chaîne, un exécutant soumis à sa hiérarchie ?
Est-il nécessaire d’être soumis à une doctrine pour être un simple maillon de la chaîne ?
Vous croyez donc que parmi ces civils en temps de paix, aucun n’aurait eu la conscience de dénoncer ce fait. Alors je n’aimerais pas être à votre place. Car soit c’est désespérer de tous les hommes, soit c’est considérer que parce qu’un homme est un américain c’est forcément un salaud. Et cela c’est justement ce qui a amené les camps nazi.
Imhotep, je prends également cette remarque pour une insulte à mon égard, mais je garde encore mon calme...
Je ne sais pas pourquoi vous vous raccrochez absolument à cette participation (massive à vous entendre) de "civils" dans le cadre des attentats. Les agences gouvernementales américaines (et le Pentagone) sont suffisamment "fournies" pour ne pas avoir besoin d’impliquer de civils dans une telle opération.
"c’est désespérer de tous les hommes" : Vous oubliez aussi que des exemples "récents" dans l’histoire des USA, ont montré qu’un prix nobel de la paix (Martin Luther King) et un président (JFK) peuvent être assassiné, aussi simplement que le premier quidam venu, parce qu’ils dérangeaient certains intérêts, en coulisse. Vous imaginez l’effet que ça peut faire, si jamais quelqu’un de parfaitement inconnu avait des remords sur son implication dans les attentats.
L’Amérique est loin d’être une démocratie exemplaire, avec une justice exemplaire, des médias exemplaires. Fouillez un peu Imhotep et vous découvrirez vite la phase sombre de ce pays. Encore une fois, c’est une minorité qui pourrit le système, mais cette minorité détient le pouvoir de la première puissance économique et militaire mondiale. Avec un tel pouvoir, en connaissant la folie qui va souvent avec ce pouvoir, on ne peut exclure de tels actes monstrueux de la part de ces personnes.
Votre réflexion sur le 11 septembre part du présupposé que l’administration Bush (et ses complices) ne peut être responsable de ce crime. Donc, vous trouverez toujours un petit quelque chose qui viendra conforter ce présupposé : un citoyen américain ne peut agir d’une façon aussi monstrueuse contre ses concitoyens, quelqu’un aurait forcément parlé, le WTC7 s’est effondré à la vitese de la chute libre à cause du feu, etc.
Je vous accorde qu’il est bien plus confortable de croire à la version officielle pondue par l’administration Bush. Dès le 13 septembre, les coupables étaient trouvés, le scénario était écrit... Pourquoi chercher plus loin ?
Imhotep, je peux vous dire que je suis allée chercher beaucoup plus loin (avec aucun problème pour comprendre ce qui n’était pas traduit), comme des millions de personnes dans le monde, d’ailleurs. Et la conclusion est évidente : la version officielle est un tissu de mensonges et d’invraisemblances.
Après, chacun peut extrapoler sur les raisons de ces mensonges et de ces invraisemblances...
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25/08 11:36 - Ronny
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