@marc bruxman

Vous dites Il faut cesser de dire aux gens que sous prétexte qu’ils sont pauvres ou issus de l’immigration Je crois pas avoir jamais parlé d’immigration dans mon intervention précédente c’est dont de l’extrapolation de votre part merci de ne pas me faire tenir vos propres propos.

Je le disais en général car pour moi c’est la même idée. On dit à une classe de la population qu’il y a une fatalité sur son sort.

Et c’est d’autant plus d’actualité que beaucoup d’immigrés sont pauvres et qu’on ne cesse de leur rabacher que c’est de la faute du gouvernement et des racistes. Les générations d’immigrés précédentes venues d’Italie, du Portugal, de Pologne et de toute l’europe ont eu à subir eux aussi le racisme, la pauvreté et le mépris du gouvernement. Mais ils n’ont pas eu cette idéologie qui leur disait que c’était une fatalité. Ils s’en sont bien sortis.

Alors si je pense que le débat sur l’immigration est lié au débat sur la pauvreté et pas dans le sens que vous pensez. J’aurais de grandes difficultés à être raciste vu les gens que je cotoie tous les jours. Et inversement le racisme m’énerve.

Mon propos n’est pas de dire personne ne peut s’en sortir mais ai-je envie de vivre dans une société ou seul le plus fort, le plus combatif s’en sort...être dotés d’un certain niveau de reflexion ne devrait pas être leur seul aspect de notre personne qui nous dissocie du monde impitoyable et sans mercie des animaux....

Ah non, chez les animaux c’est beaucoup plus cruel que cela. Dans nos sociétés occidentales, vous oubliez que même le "smicard" parvient à bouffer. Chez les animaux, le plus faible il créve. 

Pourquoi aujourd’hui y a t’il des hommes prets à tout pour s’en sortir....ben pour s’en sortir....se rapprocher du monde restreint de ceux qui n’ont qu’a tendre ma main pour manger....être riches. Dans un monde égalitaire on ne se lèverai ptet pas le matin en ayant pour seule potivation de faire du Fric, ou pour seule crainte de tout perdre...

Ce n’est pas ma seule motivation. Ce que je fais, les technologie sur lesquelles je bosse m’amusent. Il y a aussi tout le reste, les amis, la vie sentimentale, les enfants qui sont des motivations premiéres.



En contrepartie on serait tous asurés de recevoir un certain revenu, assuré d’avoir accès au savoir, à la culture, aux loisirs, ce qui actuellement est loin d’être le cas.

Non on ne peut pas être assuré d’un certain "revenu". Il n’y a de revenus que si l’on est capable soit de produire, soit d’acheter à l’étranger ce que l’on a besoin de consommer.

Les expériences de sociétés égalitaires ont pour l’instant été désastreuses, pas tant par l’imposition de la dictature (qui n’est pas leur spécificité) mais par le fait que des famines ont inmanquablement suivi ! Pourquoi ? Parce qu’il faut bien continuer à produire ! Et donc répartir le travail. Sauf que si il n’y a plus de récompense au dur travail, et bien on travaille moins dur. Je ne ferai pas les horraires que je fais si je n’espérais pas que ca va améliorer ma situation. En contrepartie ce que je produit ne bénéficierai pas à la société.

Le pouvoir aussi serait redonné au peuple et non comme actuelement à une oligarchie qui se fout du monde et chie à la gueule des pauvres ou des classes dites moyennes qui rament pour vivoter....

Il faudra des dirigeants pour garantir l’égalité de cette société. Sinon, le libéralisme reprendra le dessus. Ces gens du controle deviendront la nouvelle oligarchie. Cela s’est passé en europe de l’est, en russie, en Chine, partout ou l’on a essayé !

Vous dites que ceux qui meurrent de faim sont affamés à cause de leur inaction ....ah bon ? ? vous croyez qu’une mamanr qui peut compet les côtes de son bébé serait pas prête a toutpour le sauver...mais ces peuples devraient se révolter violemment contre les peuples (les notres ) qui les affament, les mainteiennent sou le joug de la dette qui ne pourra jamais être remboursée car les interets sont trop forts....

Je parlais de nos pays occidentaux, pas de l’Affrique. Et pour le coup, beaucoup de nations asiatiques ont réussis à se sortir de la misére. Elles ne sont pas encore à notre niveau mais les progrés sont spectaculaires.

Le graphique suivant vous montre la baisse de la pauvreté dans de nombreuses régions du monde à l’exception malheureusement de l’affrique sub-saharienne : 

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Percentage_living_on_less_than_%241_per_day_1981-2001.png

vous dites que le message induit de la gauche est un ouvrier ne peut être patron....mais ils n’en ont peut etre pas envie....pas envie de sous payer des gens ui s’épuisent pour le rendement de votre boite sans en être jamais récompensés....

Si ils n’en ont pas envie... C’est quoi l’alternative ? Qu’ils restent ou ils sont ?

Parce que la révolution, elle me parait très très loin... Et de toute façon vu qu’il n’y aura pas révolution simultanée dans le monde entier, si un jour il y a une révolution en France, d’autres pays prendront notre part du gateau. On sombrera dans la pauvreté et d’anciens français expatriés à l’étranger viendront à la rescousse quand la révolution aura capotée. Ils rachéteront des biens à pas cher et tout repartira comme avant.