Ah oui j’avais oublié ces perles :
« 1. Le ravitaillement en blé. Pouvez-vous nous dire sur quels éléments vous vous appuyez pour dire qu’il existait alors un traité entre les Héduens et César ? Certes, César dit bien que les Héduens lui avait promis du blé mais de là à imaginer un traité d’alliance, il existe un grand pas que, pour ma part, je ne franchis pas. Vous pensez que le ravitaillement de César était organisé. Je ne dis pas autre chose et quand je parle d’un service de l’intendance, il est bien entendu qu’il faut le traduire en termes latins. Et je dis bien que le blé public était stocké dans les oppidum. »
le traduire en latin ! ah, faites le donc ! Ce n’est pas une question de langue mais d’organigramme, dire « service d’intendance » et « organisé » ce n’est pas la même chose surtout par rapport à ceux à qui ont prend le blé.
Là Mourey montre qu’il ignore en fait tout de César et de l’époque romaine :
« de là à imaginer un traité d’alliance » ! Comme si le titre d’alliés accordés aux Eduens, titre très officiels ne renvoyait pas explicitement et de manière incontournable à un traité validé par le sénat à Rome, traité sans doute tellement prestigieux qu’il a valu aux éduens le titre unique en occident de « frère du peuple romain », ce ne sont pas des mots en l’air mais des qualificatifs diplomatiques. Relisez donc un peu le livre I de la guerre des Gaules, pourquoi à votre avis Diviciac est-il allé à Rome en 61 s’il n’y avait pas un traité ? Pourquoi les textes tardifs des panégyriques se souviennent encore de ces faits ? Les éduens sont les alliés officiels des romains, mais ils ne sont pas les seuls, le titre a aussi été accordé à arioviste pendant le consulat de césar, d’où l’embarras de ce dernier, il renverse ses alliances précédentes et est à la limite de la légalité romaine quand il attaque arioviste. Vous ignorez tout cela, vous n’avez aucune idée de ce que sont les rapports entre rome et les peuples de Gaule et vous prétendez parler de la guerre des gaules ? Mais taisez-vous, cessez de proférer des énormités, d’étaler des contrevérités avec autant de naïveté.
« »Quand il dit que les Helvètes voulaient se rendre en Saintonge, c’est probablement ce qu’il pensait avant leur migration mais veuillez constater qu’il dit tout autre chose par la suite « qu’ils se seraient installés dans la région la plus fertile de la Gaule ».« il ne dit pas tout autre chose depuis quand la saintonge ne pourrait pas correspondre à cette description regardez la prospérité de Saintes sous Auguste (télécharger icihttp://www.cervantesvirtual.com/portal/simulacraromae/libro/c12.pdf), l’hyperbole de césar (la région la plus fertile) correspond à ce qu’il dit des limites de la narbonnaise dans le livre Iet ne permet pas d’identifier une région particulière, c’est aussi une manière d’impressioner son lectorat et de convaincre des adversaires potentiels. Bref avant de chercher à retrouver ce que césar pensait probablement avant ou après, apprenez à lire un texte.
3°) »3. Je maintiens ma traduction « cimentée » du mot latin « coagmento ». Rien ne vous permet de dire que les Gaulois aient ignoré l’usage de la chaux et du mortier de chaux. C’est un « oukase’ que vous voulez imposer car la découverte de murs gaulois cimentées mettrait par terre tout votre échafaudage archéologique pensé à partir du mont Beuvray. » Vous répondez encore à côté, qu’il y ait des murs à mortier ne prouve pas la validité de votre traduction, la seule manière de la prouver serait de trouver des textes latins présentant clairement ce sens, on les attends, que faites vous ? Il n’y a pas d’échafaudage à partir du mont beuvray. Il y a des évidences, je les ai listé ci-dessus, vous les ignorez.
je réponds aussi à Antenor dont les arguments ont la même faiblesse que ceux de monsieur mourey :
« On peut très bien envisager que les murailles gauloises soient progressivement tombées en ruine après la Guerre des Gaules durant les trois premiers siècles, peut-être les Gaulois avaient-ils l’interdiction de les réparer ; et qu’elles ont été comaltées dans l’urgence lors de l’invasion franque.
Sinon toujours pas de nouvelles de Lutèce ?
(?) n’oublions pas que côté architecture, les Romains ayant tout piqué au Grecs, les Gaulois ont très bien pu en faire autant. J’ai lu une fois que les Gaulois étaient les »Japonais de l’époque« . »
« peut-être les Gaulois avaient-ils l’interdiction de les réparer » n’importe quoi, les Bituriges sont une cité libre, lisez pline au lieu de dire des « peut-être », et n’oubliez pas qu’Autun a des murailles, que celles de Nimes sont payés par Auguste, arrêtez les délires, lisez, cultivez-vous un minimum sur ce dont vous prétendez parler.
« »On peut très bien envisager que les murailles gauloises « on peut très bien envisager n’importe quoi, on ne vous demande pas d’envisager, on vous demande des faits. Le berry est rempli de murus gallicus dans les nombreux oppida qui correspondent sans doute au 20 villes bituriges dont parle césar
»côté architecture, les Romains ayant tout piqué au Grecs« bien sûr... les innombrables voutes en briques grecques sont bien connues, le panthéon et le parthénon ont peut-être aussi la même technique de construction ? Arrêtez de dire n’importe quoi.
»J’ai lu une fois que les Gaulois étaient les « Japonais de l’époque »." vous avez lu une fois (où) une analogie parlante mais forcément inexacte (comme toute analogie) et cela vous autorise à ne pas considérez les faits et ce qui est écrits par les gens qui cherchent ? Mais quelle rigueur avez-vous ? Vous êtes là pour plaisanter ? Et ce commentaire montre aussi que vous ignorez tout des techniques de constructions gauloises dans le sud de la france et de murailles comme celle de saint blaise ou de glanum... Bref vous voulez parler des villes gauloises sans rien connaître de l’urbanisation de la gaule du sud et de ses dynamiques d’échange avec les grecs de marseille puis les romains. Et vous voulez qu’on vous réponde ? Allez d’abord travailler et cessez d’avoior l’outrecuidance de croire que vous pouvez produire des vérités définitives sans vous informer un minimum.
Pour les lecteurs d’agoravox, un exemple de fouille d’un murus gallicus dans une ville gauloise de l’indre (fouille d’il y a plus d’un quart de siècle) : http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/galia_0016-4119_1975_num_33_1_1512
et pour ceux qui veulent savoir ce qui se passe réellement à bibracte :
http://rae.revues.org/index1345.html
Bonne lecture, votez massivement contre les tromperies de Mourey, qu’on en finisse.
07/01 23:38 - Spartakus FreeMann
Vous dites : « Merci de reconnaitre implicitement que »mes thèses« méritent d’être (...)
07/01 15:42 - Emile Mourey
@ Spartakus FreeMann Merci de reconnaitre implicitement que « mes thèses » méritent (...)
07/01 09:32 - Spartakus FreeMann
@Mourey, le Gaffiot n’est pas une référence, ni vous non plus en ce cas, et encore moins (...)
05/01 20:00 - ffi
Ce que je ne comprends pas, c’est que, s’il y avait une basilique sur le Beuvray, (...)
04/01 13:58 - Emile Mourey
@ samosatensis Merci de détendre l’atmosphère avec vos petites histoires de chats, de (...)
04/01 13:44 - samosatensis
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