M. Mourey
Rassurez-vous, je ne suis pas irrité. Je suis, comment dire, fasciné. Fasciné par votre étanchéité aux arguments et objections de votre interlocuteur et par votre créativité dans les champs de la linguistique, de l’histoire et de l’histoire des religions.
Donc, rassurez-vous, je suis calme.
Bon, je ne réagirai pas à votre attachement aux textes bibliques et à la mythologie. Mais j’y reviendrai dans ce commentaire.
La piste chaldéenne.
Donc vous écrivez : « Pour en revenir à mon hypothèse, en relisant vos commentaires, je ne sais plus si vous admettez qu’il soit possible de rapprocher le mot kaldai (chaldéen) de keltoï (celte). Vous avez évoqué beaucoup d’exemples. Je pense que le plus intéressant serait les monnaies que j’attribue aux Eduens et qui paraissent être les plus anciennes, il s’agit des monnaies au nom de Kaledetu, kaledetoy, nom souvent abrégé sur certains exemplaires KAL-D-OU. Qu’en pensez-vous ? Normalement, il faudrait y lire le mot « keltoï » mais « kaldaï » semblerait plus proche. »
Sur les rapprochements entre kaldaï et keltoï : je vous ai clairement exprimé mon point de vue, pour moi ils n’ont aucune pertinence ou valeur. Je vous ai juste dit que si vous vouliez persister à rapprocher ces deux noms, vous étiez libre de le faire. En aucun cas, je ne souhaite restreindre votre créativité dans le champ de la linguistique comparée.
Maintenant avec l’intrusion de monnaies gauloises dans votre argumentation, je ne peux que confirmer la fascination que j’éprouve quant à votre créativité en matière de linguistique acrobatique !
Par quel détour linguistique ou historique en arrivez-vous à assimiler le nom d’une monnaie gauloise avec un peuple ou pays antique oriental ?
Je vais tout de même vous répondre sur ce point.
Donc : Kaledetu, kaledetoy et l’abréviation KAL-D-OU que j’imagine vous avez préféré à celle de CALEDV un peu trop dérangeante pour vous, semble-t-il. Bref.
D’un, sur les monnaies gauloises ou celtiques : elles apparaissent aux alentours du 4ème avant JC, elles sont principalement des imitations des modèles grecs datant des règnes de de Philippe II de Macédoine (382-336 avant J.-C.) et de Alexandre III dit le Grand (336-323 avant J.-C.). On peut légitiment penser qu’elles furent introduites par les très nombreux mercenaires vendant leurs services aux différents monarques de l’espace méditerranéen. (A noter que la Marseille grecque a sans doute aussi eu un rôle important.)
Donc première observation : nous sommes aux alentours du IVème siècle, le monnayage gaulois est encore peu développé, on peut le relier aux modèles grecs. Qu’en est-il donc de ces fameux Chaldées auxquels vous vous raccrochez ? Et bien, ils ont tout simplement disparu de l’Histoire en même temps que l’espace babylonien est passé sous la tutelle de l’empire Achéménide (Perses) et cela quelques deux siècles (539 avant JC) avant l’apparition des premières monnaies celtiques. Donc je ne vois vraiment pas ce que les Chaldéens peuvent avoir à faire dans cette histoire. Soit.
Etymologie : Kaledetu, kaledetoy, KAL-D-OU, CALDV
Que l’on peut aussi retrouver sous les formes : kaltau, kaldv, kaledu, caledu, kaldov, kaldeov, kaledetov
Et bien, je vous renverrai à la tribu connue sous le nom de Calètes ou Calētēs ou Calētī et à la Gaule Belgique, somme toute plus proche de Bibracte que ne l’était la Chaldée antique. Les différentes formes du nom de ces monnaies semblent bien renvoyer à l’oppidum gaulois localisé en Pays de Caux, situé à l’ouest du lieu dit Calidu ou Caledon et où on a effectivement trouvé des monnaies portant l’inscription : caledv senodon .
De là, soit je me réfère à la racine Caleto- du nom du peuple celtique habitant ces lieux, soit à leur oppidum, ce qui me donnera pour racine ou point de départ : Caletoduno-, ce qui expliquerait sans doute les diverses variantes de kaledetu.
(quant à senodon, je ne pense pas avoir besoin de vous en rappeler l’étymologie).
Et si cette rapide explication ne vous convenait, je vous renvoie à l’Ecosse ancienne, que j’avais évoqué avec humour et donc au nom Calédonie :
soit aux racines caled- ( en brittonique et gallois) et kalet- en breton. Racines celtiques (possible proto-celtique à envisager) dont l’étymologie nous renvoie à l’idée de dureté voir résistance physique. (Calédonie pouvant en effet signifié soit le pays rocheux, soit le pays des hommes durs).
Ce qui vous en conviendrait est somme toute une qualité appréciable en matière de monnaie.
Bref, il me semble que sur l’origine du nom de ces monnaies gauloises, la piste chaldéenne soit bien mince alors que la piste celtique (racine caled ou kalet) ou locale (Gaule Belgique : Calètes) semble plus prometteuse et pertinente.
28/02 23:36 - samosatensis
Monsieur Mourey n’a toujours pas plus de rapport à la réalité, ni de honte de continuer (...)
22/02 19:33 - Son Ôguste Insanité BADGURU Ier
@antenor Complément d’information : Voilà la datation acceptée et validée pour (...)
22/02 18:35 - Antenor
@ Badguru Nous ne sommes sans doute pas près de nous entendre sur ce sujet tant nos approches (...)
21/02 18:46 - lejardindesdelices
@Vilainguru, Moi zaim bien vos big-commentaires qui rendent passionnant le fil des articles (...)
21/02 11:40 - Son Ôguste Insanité BADGURU Ier
bahhhh...petit mouss’tillant....tant d’indulgencitude me CONbleûhhhh...ze reConné (...)
21/02 11:20 - rocla (haddock)
Oh Maître Ôguste Insanitant et Plus Clément Fulgurant et Gigantesque , En ce jour de dimanche (...)
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