Bonjour,

Merci de votre réponse et de votre sens du dialogue.

Je ne connaissais pas René Guenon. Pour tout vous dire, ce que j’ai trouvé sur lui ne m’inspire guère : d’inspiration ésotérique, nostalgique d’une « franc-maçonnerie » à l’ancienne... Je partage sa vision d’une « dégénérescence spirituelle » de l’occident et de sa méfiance pour les « pseudo-spiritualité », mais j’ai l’impression qu’il associe plus ou moins « spiritualité » avec « occultisme » et « ésotérisme », vision que je ne partage pas...

Pour moi, toutes ces histoires d’ « Age d’Or », d’ « Age des ténèbres », est du domaine du mythe, de la représentation. Cela a une très grande valeur psychologique et sociale, je ne le dénie pas ; mais y voir une « cause » me semble abusif.

" Pour vous le mythe n’est plus qu’un conte de bonne femme. Pour un ancien grec, c’était la geste des dieux et cela avait donc plus de réalité que la réalité elle-même.« 

Je pense au contraire que les anciens grecs avaient un certain recul vis-à-vis de ce qu’ils appelaient justement »Mythes« . Ils faisaient bien la différence entre le monde des »Mythes« , qui est avant tout celui de notre représentation, et le monde »matériel« ou »réel« .

Et non, je ne pense pas du tout que les mythes soient des »contes de bonnes femmes« . Ils sont essentiels à l’humanité. Une société sans mythe est morte, sèche, sans énergie. C’est d’ailleurs de plus en plus le cas de la société occidentale...

 »Pourtant lumineux et évident, pour qui a étudié Guénon ou la cyclologie Traditionnelle.« 

Je vais m’y intéresser. Mais, je vous l’avoue, j’ai un peu la même impression qu’en face d’un numérologiste juifs qui m’expliquerait que »les Chiffres gouvernent le monde« ...

Encore une fois je ne nie pas l’existence de ces cycles, mais je les vois comme une »propriété émergente« , pas comme une »cause« . Sauf à ce que ces cycles puissent être ramenés à une »loi« scientifique qui les expliqueraient (par exemple, le cycle des saisons expliqué par la rotation de la Terre autour du Soleil...).

Sur le fonds, le fait que les civilisations émergent, atteignent une forme d’apogée puis entrent en lente décadence ou disparaissent dans la violence me semble être une réalité historique indéniable et à laquelle sera sans aucun doute soumis la civilisation occidentale. Mais ce n’est pas le »cycle« qui explique cela, c’est un enchaînement désormais bien connu de croissance économique -> croissance démographique -> surexploitation de l’environnement qui en est généralement la cause (lire Collapse de Jared Diamond à ce sujet, par exemple).

Enfin, bon, bref, tout ceci nous éloigne un peu du sujet de l’article. Merci en tout cas pour vos commentaires très intéressants.

 »Mais je suis tout à fait d’accord à cette opposition à ce genre de millénarisme ! Qu’il soit marxiste, ou quoi que ce soit d’autre, dans la mesure ou pour moi ce ne sont pas des vrais millénarismes mais des caricatures... Encore une fois, vous semblez tout condamner sans discernement.« 

Mais l’article ne fait que parler de cette »dérive« millénariste consistant non pas à attendre sereinement et »passivement« la fin du monde / du système, mais à la provoquer ! Au demeurant désolé mais j’ai du mal à considérer qu’il peut y avoir un »millénarisme sain«  ! Je ne crois pas une seconde à l’ésotérisme, à l’occultisme, aux »grands maîtres« cachés... 

Quant à Chogyam Trungpa, votre remarque est très pertinente et correspond en effet à l’une de mes interrogations sur le Bouddhisme : avons-nous vraiment besoin d’un »gourou« ou »maitre spirituel«  ? Ma réponse est clairement »NON« . Mais Bouddha lui-même recommandait de se méfier du »Bouddhisme" !

Cordialement,