Moi, K.O. ? Petit
présomptueux... Je me met une playlist de Jefferson Airplane, et je vous enmène
en voyage :)
1)
"L’amalgame entre l’antisionisme et l’antisémitisme doit être
dénoncé.«
Vous balayez d’un revers de main cette affirmation. Votre argument principal
? Pinailler sur une question sémantique, avec le terme « antisémite »
qui serait inadapté. ("sémite =
descendant de sem : personnage mythique de la religions juiv)
Pourtant, ce terme est bel et bien compris par la très grande majorité de
la population, qui comprend bien que lorsque l’on parle d’antisémitisme, on
parle de haine antijuive. C’est donc peut être inexact au point de vue de
l’étymologie, mais tant que ça fait sens… Quelle importance ?
Parce que
vous oubliez tout de même un tas d’arguments qui justement… vont exactement
dans le sens contraire de votre assertion. Dommage pour ma démonstration, je
n’ai pas ce bouquin sous la main, mais l’ouvrage d’Elhanan Yakira (Post-Shoah,
3 essais sur une négation, une délégitimation et une diabolisation d’Israël),
consacrait une bonne partie au genre d’argumentaire que vous avez, c’est à dire
détaxer tout discours antisioniste d’antijudaïsme
(vous avez vu, j’essaie de vous faire plaisir !) afin de le crédibiliser.
Sauf que… les études tendent à montrer que l’antisionisme tend plutôt à devenir
un substitut d’antijudaïsme socialement plus acceptable.
Et parce que je fais davantage confiance à des scientifiques et intellectuels
sérieux qu’à vos assertions de comptoir, je vous donne un lien (et vous confie
une méthode de recherche qui pourrait vous être utile la prochaine fois que
vous souhaitez briller sur AgoraVox), qui recense quelques articles
intéressants sur la question : http://scholar.google.fr/scholar?start=0&q=antis%C3%A9mitisme+antisionisme&hl=fr&as_sdt=0,
Bref, cette question est complexe, et beaucoup ici semble vouloir l’éluder de
façon expéditive. Mais c’est sûr, il est difficile de faire son auto-critique,
et d’assumer pleinement son jugement. Après, je connais (personnellement, ou
bien des auteurs) quelques antisionistes qui n’ont pas de problème particulier
avec les Juifs, je ne veux donc, contrairement à vous, pas faire de généralité…
2) “obs ; hitler n’était pas antisémite mais anti juifs et pas religieusement ( il croyait seulement à la providence ) mais politiquement parce qu’il jugeait que ceux -ci avait fait main basse politiquement et économiquement sur l’Allemagne”
Il avait pas mal en commun avec ceux qui ont écrit ce que j’ai lu sur cette
page alors… Mais bref, votre postulat m’interpelle. Pourquoi le Reich a-t-il
tenté d’exterminer les Juifs d’Europe ? Des simples spoliations
économiques, ainsi qu’une mise au ban de la vie politique par lois auraient
suffit si l’on suit votre raisonnement, non ? De plus, pourquoi avoir
élargit aux Juifs hors de l’Allemagne ? Je pense aux gens qui peuplaient
les shtetls polonais, pourquoi diable vouloir éradiquer cette population ?
On ne peut pas dire qu’elle était influente politiquement et économiquement…
3) « bible chapitre XVII de la genèse :
création/naissance du judaïsme (+ de 1000 ans avant moïse ) ---->(alliance MILITAIRE dieu les
fait/fera gagner ou les fait perdre quand il est en colère, contre eux
toute leur bible le raconte -peuple élu )= complot= division du monde en 2
= DÉCLARATION DE GUERRE AU RESTE DU
MONDE ;”
Oula, oula, du calme ! Lisons d’abord ce que dis le fameux chapitre…
http://www.biblia-cerf.com/BJ/gn17.html
Déjà, ce que vous dites à propos de la naissance
« judaïsme », est totalement faux. Le judaïsme sous sa forme
moderne, telle qu’on la connaît, n’est arrivée que bien plus tard. Mais ça,
vous le saviez certainement, hein ?
(Ca y’est, je suis passé aux Doors, LA Woman !)
Je continue de vous commenter. Où voyez-vous, dans le chapitre que vous citez,
la moindre allusion à la chose militaire ? Ni aucune mention de gagner, de
perdre, de colère… Je suis déçu !
Ce que j’y lis, c’est ceci :
“J’établirai mon alliance entre moi et toi, et ta
race après toi, de génération en génération, une alliance perpétuelle, pour
être ton Dieu et celui de ta race après toi.”
Abraham, père de toutes les nations, scelle une alliance avec Dieu. Que je
sache, les autres religions monothéistes descendent d’Abraham, donc Dieu
reste celui de tous… La différence qui est fait entre les israélites et les
autres, ce qui fait sa qualité de peuple élu, c’est le fait qu’il
« sert » Dieu. Yahvé reste universel. D’ailleurs, les tables de la
loi sont formelles : « Tu aimeras ton prochain comme
toi-même ». Ce qui est bien éloigné de la description que vous nous
faites…
Déjà 1h du matin.. Je vais dormir, je continuerai demain. Ce n’est pas tant
votre argumentaire qui me met KO, mais la longueur des réponses que je suis
obligé d’y apporter… Mais je pense que vous avez déjà de quoi vous occuper
pour me répondre !
12/09 14:38 - pastori
bonjour chapoutier. bon , pour conclure : j’étudie la religion juive de puis 40 ans. par (...)
05/09 02:17 - dom y loulou
05/09 01:59 - dom y loulou
et ces « études » proviennent de vos plus éminents experts j’en suis certain quand à moi (...)
05/09 01:39 - dom y loulou
nous compatissons virulemment contre le fait que vous ayez été traumatisée par la télévision (...)
05/09 01:35 - dom y loulou
toutes mes excuses, cela allait bien sûr à cosmic dancer qui se donne aujourd’hui bien du (...)
05/09 01:31 - dom y loulou
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