Salut Foufouille,
Attention je ne te dis pas qu’ils sont meilleurs. De toute façon meilleurs par rapport à quoi ? Je dis juste que d’avoir conservé une place importante pour la religion dans leur vie ne les prive pas de liberté, et ils en disposent d’autant que nous.
Simplement pour préciser que quand la religion est « respectée » (pas forcément pratiquée, mais juste respectée) elle n’est pas forcément liberticide, contrairement à ca que de nombreux laicards (j’utilise ce terme pour definir les extremistes athées) prétende.
Après, comme je le dis plus haut les Espagnols ne sont que des hommes, comme nous, et comme bien d’autres le furent et le seront.
@ L’auteur,
Déjà merci de m’avoir répondu et merci pour le contenu de votre réponse.
J’étais persuadé que vous chercherez d’avantage à discuter que d’autres qui vont venir m’affirmer que de toute facon comme je suis croyant, je suis un abruti crédule.
En fait, pour être exact, ce qui a titre personnel attire ma méfiance, ce sont les dogmes à proprement parlé, le règles religieuse. Disons que, de mon point de vue, je ne crois pas que Dieu ait vraiment voulu, pour qu’on lui temoigne notre foi que les juifs ne mélange pas le lait et la viande durant un repas, ou que les musulmans hommes ne portent pas d’or, ou que les Chretiens doivent manger du poisson le vendredi. Bref toutes ces petites regles de vie qui, vous en conviendrez certainement, n’ont rien a voir avec la l’idée, l’esprit transmis dans la religion. Pour être plus précis, je suis persuadé qu’un homme peut être bien plus vertueux et proche de la morale divine, s’il est respectueux, s’il est honnete, s’il dit la vérité que si il ne mange pas de porc. Mais cela reste mon point de vue.
Par contre les idées générale des religions, et les morales qui s’en dégage, je les comprends, les respecte et reconnait leur grande valeur.
Quand je vous parle de Liberté par exemple. Connaissez vous la principale histoire juive ? Celle de Moise ?
Bon ben en gros, le mec a libéré son peuple d’un esclavage avec l’aide de DIeu. Ensite, un fois libre il a traversé un desert (et accéssoirement la mer, mais ca ca reste de la romance). Puis il a laissé son peuple pour aller parler à Dieu. Pendant ce temps, son peuple, les Hebreux sont partis sur une très mauvaise voie : orgie, violence, sexe, alcool. Bref la totale. Sur ce, Moise se repointe, constate et déclare : « Il n’y a pas de liberté sans loie », et présente les table de la loies qui, vous en conviendrez, sont pour le coup des regles de vie indispensable pour la vie en société.
Je vais partir du principe que nous ne croyons pas en la religion et me baser uniquement sur des faits objectifs, d’accord ?
Les première trace de la Torah, c’est à dire la bible des juifs, traduite en grec remonte, si je ne me trompe pas, à l’époque Romaine dans les -300 avant JC.
BOn ben des textes qui parle effectivement de liberté, d’esclavage, et qui dégage une morale aussi intense que celle de cette histoire. Il n’y en a pas de plus ancienne.
Il faut bien avoir coscience, malgrè tous les efforts que s’est donné l’education national laicarde, et surtout les prof de philo, pour nier l’importance et l’influence des religions dans l’évolution de l’humanité, que certaines notions aussi essentielle que la Liberté, et les loie qui font qu’on peut tous vivre en liberté, trouve leur origine dans la religion.
Ce que les hommes en ont fait reste un histoire d’homme, mais l’idée générale, c’est cela qui est respectable.
Je pourrais vous faire la même démonstration avec Jesus sur la fraternité. Connaissez vous une histoire plus ancienne, et surtout plus généreuse et plus humaine que « Pardonnez leur car il ne savent pas ce qu’ils font ». Vous rendez vous compte de la puissance de l’idée. De sa beauté également.
Et surtout du non conformisme (à l’époque bien sur ou le fort dominait le faible, mais directement et brutalement) d’une idée aussi somptueuse que celle.
Et puis pour finir par le rapport à l’eternité, c’est simplement une histoire de contuinuité. Vous dites que vous ne croyez qu’au présent, c’est bien mais c’est dangereux. Le passé comme l’avenir, sont peut être des moments que nous ne vivons pas, mais qui ont certianement plus d’imprtantce que nos actes de la vie quotidienne.
Sans vouloir vous vexer ni vous manquer de respect, j’ai un peu de mal avec le paragraphe que vous ecrivez sur le present et uniquement le présent, car nos actes sont bien peu de choses comparativement au monde qui nous entoure. Songez que notre vie n’est rien, en terme d’espace temporel Qu’une année n’est qu’une revolution pour la terre, et que même s’il est important et indispensable de la savourer, il est également indispensable d’avoir une morale, et des principes à respecter. Si on ne laisse que l’homme pour fixer ses principes, vu les horreurs qu’il est capable de faire, nous nous dirigeons forcément vers le chaos. Moi j’m’en fout de la vie après, peut être meme que j’irai en enfer mais j’essaye et accorde surtout de l’importance a essayer d’être quelqu’un de bien. Et je dirai qu’’en faisaant le tri intelligement entre les dogme alimentaire, et autre chose matérielle surprenante de la religion, et les vrais idées, on peut croire, respecter la religion, autrui (quelque religion qu’il soit) et vivre libre sans nuire aux autres.
Bien cordialement