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Commentaire de saviez_vous_que

sur L'invention de la dette


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saviez_vous_que 3 février 2012 14:44

Bon, je crois qu’on est tous d’accord sur le défaut, mais il me semble malgré tout important d’éclaicir ce point car il est porté par le candidat du Front de gauche :

  • faire le calcul de l’endettement sur le PIB est une absurdité que ce soit sur une année (comme le fait le gouvernement) ou sur 7 ans (comme le fait Mélanchon)
  • le but est de connaître exactement notre situation, à savoir qu’elle est l’incidence réelle de cette dette sur le budget de l’état, donc sur notre vie collective !
  • Si avant même de rembourser vos dettes, il ne vous reste rien, vous pouvez bien gagner des millions, vous serez surendettés

>Si vous gagnez 30 000 € par an, vous pouvez emprunter 150 000 € pour acheter une maison sur 20 ans ou plus, c’est 5 fois votre PIB
@ Roubachoff
>En tout état de cause, on ne peut pas rapporter le stock de dette d’un emprunteur à son revenu d’une seule année 
@Mich K
> Ce qu’on emprunte sur 7 ans, c’est ce que l’on emprunte dans l’année même. 
C’est fou ça, 3 réponses et pas un n’a compris ce que j’ai écrit, c’est grave quand même. Vous préchez un converti. Je n’ai pas fait mon calcul sur un an, mais sur 7, relisez moi.

@ Roubachoff 
>Quant à l’Etat Français, il faut mettre en rapport ses recettes et le service de la dette 
Ce n’est pourtant pas ce qu’a fait l’auteur de cet article. En ne mettant en rapport les recettes qu’avec le service de la dette, vous ne vous intéressez qu’aux intérêts annuels de la dette, et vous mettez sous le tapis les intérêts d’intérêts accumulé sur 40 ans, c’est dire dire le gros de la dette ! Votre calcul est aussi peu pertinent que celui basé sur le PIB !

@Roubachoff 
D’ailleurs, personne ne peut survivre, un Etat pas plus qu’un particulier, s’il doit consacrer 90% de son revenu au remboursement de ses dettes 
Arrêter de comparer l’état avec un particulier, vous faîtes une erreur grossière comme la plupart des intervenants à la télé ; sous prétexte de rendre les choses plus claires vous oubliez que l’état est immortel et qu’il peut décider de la hauteur de ses revenus, contrairement à un particulier. Pour votre information, le japon est deux fois plus endetté que la France. 

Bon je suis assez dubitatif sur les réactions ; de toute évidence, la plupart a lu « j’arrive plutôt à 90% d’endettement » = « il est d’accord avec le calcul du gouvernement » et ça leur a suffit pour avoir cru comprendre où je voulais en venir. Ça ressemble plus à des reflexes mélanchopavloviens qu’à une discussion, et c’est bien dommage.

En attendant, le point 4 voulait souligner le fait que la France n’est en fait endetté qu’à 12% et que par conséquent la dette serait tout à fait payable si on allait chercher l’argent où il est, c’est-à-dire chez les riches, ce qui est faux. Pour empêcher de faire de la dette, pourquoi pas ; mais pas après 40 ans d’accumulation d’intérêts d’intérêts...

Il n’est pas vrai non plus que la dette ne soit utilisée que comme épouvantail afin de manipuler les masses, faire accepter la casse sociale et les privatisations. C’est vrai que le gouvernement utilise la dette pour arriver à ses fins, la seule différence avec vous, chers gens du front de gauche, c’est que pour moi, elle existe bel et bien et qu’elle a été mise en place volontairement pour faire pression ; alors que vous, vous n’y voyez qu’une obscure opération de communication du gouvernement sur un problème fantasmé. Aucun d’entre vous n’a pu me dire comment l’état pouvait rembourser une dette alors qu’il ne lui resterait que 10% de son budget annuel (si à l’équilibre !) pour s’y attaquer. Pour reprendre la mauvaise comparaison de Homme de Boutx, si vous gagnez 30.000 euro par an, mais que n’avez que 10% de cette somme à disposition (donc ici 3000 euro par an) pour rembourser la somme prétée (les 150.000 euro), vous ne pourrez la rembourser qu’au bout de 50 ans. Sachant évidemment qu’au moindre déficit, vous partez dans les étoiles ; et c’est exactement ce qu’il se passe pour la France. D’où l’obligation d’emprunter à nouveau, année après année, et vous pouvez tourner ça dans tous les sens, ça s’appelle du surendettement !

J’aurais peut-être du écrire, il ne reste à l’état que 10% de capacité de remboursement par an dans le cas d’un budget à l’équilibre donc sans emprunt supplémentaire pour que vous compreniez où je voulais en venir. Notre situation actuelle est en fait bien plus grave, car l’état est en déficit net de -150 milliards pour 2010 ! 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Budget_de_l’%C3%89tat_fran%C3%A7ais

Tout cela pour dire qu’il est impossible de rembourser si on le voulait et que ce n’est de toute façon pas souhaitable. La dette existe et votre chiffre de 12% n’est tout simplement pas pertinent pour juger de la situation.

J’attends toujours une réponse de la part de l’auteur de l’article...
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