@Fifi.

Toutes les affirmations parlant de l’impossibilité de changer l’UE sont basée uniquement sur le fait que la France ne pourrait pas violer les traités et imposer une désobéissance de fait à l’UE... ceci est factuellement faux et donc ceux qui disent que c’est impossible pour cette raison là sont des menteurs ou des incompétents. Si l’UE n’est pas réformable c’est juste une question de rapport de force, bref c’est une question politique très complexe, qui suivrait qui ne suivrait pas, qui va gagner les élections dans quel pays, quelle seront ses réelles intentions, sont pouvoir réel etc. C’est beaucoup plus compliqué que de simplement dire que c’est impossible parce qu’il y a un traité et l’Histoire monte que tout les traités ont fini par être violés, démontrant que cet argument n’est pas recevable.

Depuis la présidentielle et la stratégie réformiste assumée du FdG, il s’est passé tant de choses au niveau européens que vos commentaire sur la position du FdG sont en plus caduques... En effet, depuis le traité Merkozy la position de J-L Mélenchon est claire : cette Europe est désormais irréformable et il faut en sortir. D’autres pensent que c’est encore jouable, d’autres pensaient déjà que ce n’était pas le cas. En tout cas le FdG n’a actuellement plus de position commune sur le sujet et nombreux sont ceux qui pensent qu’une réforme est désormais impossible...

Votre commentaire n’est donc plus d’actualité. De plus j’ai toujours beaucoup de mal avec les apôtres de Chouard leur prophète. J’ai écouté Chouard et s’il est intéressant, il dit aussi pas mal de bonnes grosses conneries et d’opinions tout à fait discutables. Il a le droit mais on a le droit de ne pas être d’accord du tout et le citer n’est pas synonyme de vérité, loin, très très loin de là.

L’UE a lentement mais surement évoluée vers quelque chose dont il faut sortir. Asselineau l’a toujours dit... ce qui ne veut pas dire qu’il a toujours eu raison et que les raisons qu’il avançait étaient vraies et recevables. Des fois c’était vrai mais d’autres fois pas du tout. Certains ont concrètement décidé d’agir pour empêcher le monstre qu’est l’UE de se mettre en place. C’est ce qu’ont fait la plupart des opposants à l’UE libérale du FdG qui s’est constitué au gré des réformes de l’UE allant dans le mauvais sens. Le FdG est contre cette UE libérale. Il l’a toujours été. La question du réformisme est une question qui ne peux pas donner raison ou tort à l’un ou à l’autre car il est impossible d’affirmer qu’à une étape passée de la construction européenne, si l’on avait appliqué la stratégie des réformistes, elle n’aurait pas pu aboutir. Les partisans de la sortie ne peuvent donc pas se pavaner en disant on vous l’avait bien dit alors que les réformistes n’ont JAMAIS eu l’occasion de mettre en pratique leur programme.

La meilleure preuve de leur bonne volonté est d’ailleurs justement qu’au fur et à mesure des changements apportés à l’UE dans le mauvais sens : ils changent d’avis ! Cela montre bien que leur objectif n’est pas comme les partisans de la sortie l’affirment honteusement de manipuler ou de mentir. Quand un changement des règles de l’UE est jugé incompatible avec la réforme, ils deviennent partisans de la sortie. Bref ils ont bel et bien un objectif précis et ne sont pas des menteurs ou des européistes fanatiques tentant d’empêcher les mécontents de chercher à sortir de l’UE.

Il est en revanche très difficile de ne pas voir dans la plupart des partisans de la sortie de la première heure des anti-européistes fanatiques tant ils n’ont jamais voulu d’UE, qu’elle soit libérale OU PAS. (pour la plupart d’entre eux, pas tous). 

@PRCF :

Les sondages mentent systématiquement depuis dix ans... les dernières élections l’ont d’ailleurs bien démontré. Après tout le reste n’est que le même ramassis de conneries que le FN veut nous faire faire et croire. Décidément, ils doivent bien vous aimer.

Bref le PRCF est autant dans la réalité que le FN quand il ramène comme argument le traité de 2005 en rangeant le FdG dans le camps du oui... lui qui est le principal artisan du NON dont la victoire est même considérée comme l’acte fondateur. Bref on est en plein délire... et après on me demande d’arrêter de jouer aux cons ? Franchement je voudrais bien, mais il faudrait d’abord que j’ai affaire à quelqu’un de sérieux et pas quelqu’un qui sort des arguments fantasmés issus d’un délire de persécution à la hauteur de ceux du FN. Tous pourris, tous ennemis, tous contre moi, donc ils ont tous voté OUI en 2005 ? Voila le raisonnement qui vous a amené à votre argument factuellement FAUX. Alors c’est MOI qui vous demande d’arrêter de jouer aux cons... si vous voulez que le FdG vous prenne au sérieux, il va falloir commencer à l’être concrètement.

En d’autres termes, désolé mais perso je veux bien discuter des tenants et aboutissants concrets, mais si j’ai affaire à des gens qui me disent à ma place ce que je pense alors que je ne le pense pas, et qui disent des trucs absurdes issus de la propagande libérale concernant l’Europe. Franchement les histoires pour faire peur aux petits enfants du genre l’UE qui serait un tank et la petite et faible France pacifique, c’est ridicule. On a la bombe nucléaire, la bombe de la dette, la bombe de la sortie de l’Euro et c’est l’UE qui n’a que ce les autres États veulent bien lui donner qui serait un tank ? Vous êtes ridicule. L’UE n’est un tank que parce que la France va dans ce sens, et elle ne le serait plus à la seconde ou la France en déciderait autrement car personne ne peut nous imposer quoi que ce soit, concrètement. C’est une question de rapport de force et notre statut de puissance nucléaire globale et de puissance financière globale, ainsi que de puissance militaire tout court nous met à égalité avec n’importe qui sur terre. On ne peut rien nous imposer c’est UN FAIT.

Cette propagande je veux bien dans la bouche d’un duo Pujadas/Lenglet, mais étant donné qui vous prétendez être et ce que vous m’avez dit, je vous le retourne : Arrêtez de jouer aux cons. Bref arrêtez de vouloir nous contaminer avec le défaitisme et le déclinisme libéral, avec la sous-estimation absurde concrètement de la puissance de la France et la surestimation tout aussi absurde de l’UE, et arrêtez de vouloir nous contaminer avec l’exact mot d’ordre que nous donnerait le FN s’il le pouvait...