@PV,
 

Tiens, vous ne parlez plus du livre noir ? Exit votre paranoïa à ce sujet ? Vous n’avez vraiment aucun amour propre. Je vous rappelle que l’amour propre est aux antipodes du narcissisme pervers. Et vous voilà parti sur une autre diversion
 
La référence, la voici : ISBN 2-7021-2765-7 140 F
Imprimé en France, Dépot légal : janvier 1998
 
 
Vous me demandez ici : ’’que pense Shengold des traumatismes infantiles ? Sont-ils fantasmés comme le soutien Freud ou bien ils sont réels’’.
 
Je ne vous donnerai pas d’extrait, vous en feriez de la bouillie empoisonnée. En revanche, je note que cette question révèle votre ignorance de ce qu’est le fantasme ; ignorance rédhibitoire qui vous empêche à jamais de comprendre les gens comme Françoise Dolto.
 
Voyons ce que dit Racamier du fantasme, page 43  : « Prenons donc la pensée psychanalytique ; puis prenons en l’envers : nous aurons du même coup dessiné les contours de la pensée perverse. Ce sera une pensée qui ne s’intéresse ni aux fantasmes, ni aux affects, et cela ni chez soi ni chez autrui.

 
 
Pour finir, et au sujet des affects cette fois, je dirai un mot ce que vous avez écrit à franc :
 
PV @ franc : ’’Vous êtes bien gentil, mais un brin trop émotif.’’
 
Que disiez vous à PIPO qui parlait des pervers narcissiques, l’autre jour sur un autre fil et que je relevais dans ce post que je copie-colle par commodité ?

JL @PIPO, le 21 mars 09:00 :

<< je vous dirai que pour le pervers narcissique, contrôler ses émotions ce n’est pas un problème, bien au contraire !
 
En revanche, son problème, sa préoccupation majeure, c’est de contrôler les émotions des autres. Surtout et principalement, pour ne pas dire seulement, les émotions des personnes émotives.
 
*** voir à ce sujet ici, ce dialogue surréaliste ***
 
PIPO : ces gens sont sans importance et même pitoyables, je pense qu’il faut les plaindre. Ils ont beaucoup souffert dans leur enfance, sans trop savoir ce qu’il se passait pour eux.Çà ne veut pas dire de les laisser faire, mais sans s’investir émotionnellement, c’est tout ce qu’ils cherchent et qui les font jouir, ça leur donne l’impression d’avoir agi sur vous et donc de vous contrôler. Ça confirme et entretient leur « moi grandiose ».
 
PV : Oui, également, je suis parfaitement d’accord avec vous, notamment sur le fait de ne pas s’investir émotionnellement... et c’est pour cela que je leur fais croire le contraire, car ces personnalités sont contrôlées par la peur de perdre le contrôle qu’ils exercent sur autrui. En excitant cette peur, j’excite leur perversité, et j’observe le résultat... Il en sort des pépites parfois.
 
 
*** ça ne s’invente pas. Vous avez dit pépite ? *** >>

Des pépites, PV, vous en produisez comme un pommier fait des pommes. Mais nous ne parlons pas des mêmes pépites.