@Michel Maugis

« ce n’ est pas ce que dit Wikipedia. »
Ben si c’est ce que dit Wikipédia, je l’ai même mis en gras : « Le matérialisme est une conception philosophique qui soutient que la seule chose pouvant être considérée comme existante est la matière ». Si vous continuez, votre ophtalmo va faire fortune...

« Le matérialisme distingue l’ esprit de la matière. »
Il n’est pas nécessaire d’être matérialiste pour distinguer l’esprit de la matière : c’est une évidence à la portée d’un enfant de 5 ans. De toute façon, comme je l’ai dit à votre compère permile, vous enculez des mouches : le matérialisme considère que la matière engendre l’esprit, donc que l’esprit est d’origine matérielle, donc qu’il est de nature matérielle.

Le matérialisme est un monisme, en cela qu’il considère qu’il n’existe véritablement qu’une seule substance (la matière), et que toutes les autres substances pouvant exister sont engendrées par la matière.

La spiritualité aussi est un monisme soit dit en passant : elle considère qu’il n’existe véritablement qu’une seule substance (l’esprit), et que toutes les autres substances pouvant exister sont engendrées par l’esprit.

Le débat est donc le suivant : qui de la matière ou de l’esprit engendre l’autre ? Au niveau scientifique, personne n’est jamais parvenu à démontrer que le cerveau engendre la conscience. Par contre, toujours au niveau scientifique, il est démontré que pour exister, la matière a besoin d’un observateur (c’est le problème de la mesure quantique). Chacun en tirera les conclusions qu’il voudra, en son âme et conscience.

J’ajoute un fait : empiriquement, nous savons tous que l’esprit peut fabriquer l’illusion de la matière. Nous en faisons l’expérience toutes les nuits, cela s’appelle les rêves. Or la spiritualité dit que tout est illusion...

« Jusqu’à preuve du contraire seul le cerveau humain produit de l’esprit, et que ce dernier n’existe pas sans lui. »
Postulat. Pour information, quand on utilise un postulat au départ d’une démonstration ayant pour but de démontrer à l’arrivée le postulat en question, cela s’appelle un raisonnement circulaire. Mise en image de votre raisonnement : « Comme le cerveau produit l’esprit, alors le cerveau produit l’esprit. » C’est puissant, j’en suis tout ébouriffé...

Bref, rien ne prouve que le cerveau ne soit pas, par exemple, une antenne, une interface, et que l’esprit existe indépendamment de lui. Les recherches de neuroscientifiques comme Mario Beauregard vont dans ce sens.

« La matière pour un matérialiste est ce qui existe avant l’existence de l’ homme. »
Voui voui, mais pour quelqu’un qui prétend se baser sur la science, vous ne faites là qu’étaler des croyances. Et puis vous confondez l’homme et l’esprit.

« Ou avez vous vu que je confirmais ma croyance ? »
C’est la ligne juste au-dessus : « L’ esprit est le produit de la matière »  : ceci est une croyance mon cher. Et ce qui est savoureux, c’est que vous ne vous en rendez même pas compte : vous y croyez tellement que vous prenez ça pour un fait avéré, démontré.

On en revient toujours à la même chose : il n’y a pas pire croyant que le croyant qui s’ignore.

« Vous raisonnez comme une pierre, donc. »
S’il n’y a que ça pour vous faire plaisir, pas de problème pour moi. J’aime beaucoup les pierres.