@JC_Lavau je crois rien je constate c est tout je te l ai deja dit vas a Chamonix , ils seront content de t endendre , la voie Bonatti s est effondrée dans les Drus. Et pourtant les ALpes ne sont pas nés de la derniere ere glaciere et i y a eut des changements durant ces derniers milliers d année Et cette voie s est effondrée parce que le permafrost a plus de 3000 metres a degele. C est un phénomeme exceptionnelle  Quant a ma vie , j ai evite les guerres que mes aieux ont connu, j ai connu une relative paix sociale bien que le foutoir a commence a s installé dans ce pays notamment la violence Demain cela risque d etre pire alors ma vie ne changera rien a la montee de ce bordel Ce sera plutot tes petits enfants qui risquent de vivre ces moments de joie . j ai assez de raison et j ai lu Pascal jeune , je ne me confonds pas les echelles de temps et je n ai pas cette prétention absurde , je constate qu a mon echelle de temps les changements ont ete perceptibles et rapides , j ai habite pres de Nantua , le lac de Syllans servait de reservoir de glace d eau douce et celle ci etait envoyee dans la France entiere dans les années 30 Ce lac etait gele sur pres d un metre et je n etais pas né . C est termine desormais , Changement tres rapide , et imperceptible par exemple sur les divers cycles dont celui de Milenkovicth ou plus court de plusieurs dizaine de siecles  Le Roy laurie a ecrit une essai remarquable sur l histoire du climat , il y a une donnée nouvelle et extraordinaire dans l histoire de l humanite , c est l explosion demographique , Donc la problématique n est plus la m^me , il n y a pas besoin de modélisation pour appréhender ce problème qui sera majeur. In fine , il vaudrait mieux qu il n y ait pas ce changement climatique a la con , ce serait preferable pour tout le monde .