@L’apostilleur
Au XIV e s. Ibn Khaldoun exprimait la conception des arabo-musulmans, les plus grands esclavagistes de tous les temps, pour qui « ...les noirs n’étaient pas vraiment des hommes »
Si vous avez envie de vous engager dans le comparatisme historique, dans ce cas il faut des chiffres. Le grand minimum serait d’en donner qui montrent des taux d’esclaves dans une population globale supérieure à ce qu’il était en Italie romaine, en Grèce antique ou dans les îles caraïbes. Mais sauf votre respect, j’en doute franchement.
Je connais le passage d’Ibn Khaldoun, vu que je possède le livre, je ne vois pas en quoi il parle de la légitimité de vouer spécifiquement les noirs à l’esclavage, vu que le chapitre ne parle pas justement d’esclavage, mais est une description de généralités sur tel ou tel groupe du monde connu. Et je n’ai pas trouvé de passages parlant de l’esclavage dans la Muqaddima, peut-être tout simplement parce que l’esclavage était peu répandu dans la société de Khaldûn,
Et il n’y a aucun passage dans son oeuvre à ma connaissance qui réserve l’esclavage à certains groupes ethniques et pas à d’autres. A commencer par le fait que l’esclavage presque totalement spécialisé dans des travaux de force, de domesticité ou de l’agriculture de plantation est une projection des sociétés caraibes esclavagistes ou du Nouveau Monde espagnol, vu que dans l’Antiquité ou au Moyen Orient, l’esclavage concernait tous les niveaux de qualifications, y compris des gens éduqués, et que donc déduire de discours dévalorisants sur un groupe et les assimilant à des inférieurs, qu’ils auraient vocation à l’esclavage me parait complètement illogique.
De toute manière, je ne compte absolument pas poursuivre la discussion avec vous. Je ne comprends rien à un tel niveau de détestation envers un groupe ethnique. L’idée, parce qu’il existe des comportements problématiques dans un groupe et des tensions ethniques, d’aller s’embarquer dans un dénigrement systématique me parait grotesque. Quel est l’intérêt d’aller faire un hypercriticisme (avec lequel on peut soutenir que Napoléon n’a jamais existé ou que la terre est plate) du monde musulman passé ? A cause de types, en 2020 en France, qui tiennent le mur en jogging et baskets et se livrent à des trafics, qui ne vivent plus au Maghreb depuis des générations, et dont certains (une partie des noirs en France) ne sont même pas musulmans ?
Alors on va aller sur des idées « c’est donc la faute de leurs histoire culturelle », comme si moi j’allais dire qu’il fallait chercher la cause des guerres de narcos au Mexique dans l’anthropologie précolombienne, ou les agissements des gangs d’Amérique centrale dans leurs civilisations passées (et sous quel terme ? Le « Mexicanisme », l’Aztèquisme, le caribaïnisme ? Tout ça est grotesque).
Je ne vois pas en quoi les civilisations liées à l’islam méritent un tel acharnement. Elles ont des traits qui paraissent éloignés de nos systèmes de valeurs ? Pas plus que le sort fait par les Romains à Carthage, pour ne citer qu’un massacre de masse parmi des dizaines d’autres et du seul empire romain (Judée, Iles britanniques, Maghreb, Germanie). Pas plus que le Christianisme, qui pendant 1500 ans en Europe a jugé qu’aucune autre religion ne devait exister, même contre impôt ou statut légal inférieur.
11/08 14:42 - eddofr
@foufouille 0,03% .... https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/anthropologie/de-l-adn-de-nean
10/08 07:09 - Ruut
08/08 03:00 - Jonas
@eddofr « D’ailleurs, quand certains disent que le mélange fera disparaître les blonds (...)
07/08 21:28 - georges jean
La couleur des historiens m ’importe peu Le livre de Grenouilleau « Les Traites (...)
07/08 20:29 - Allexandre
@ l’auteur Au lieu de recopier les stupidités de Grenouillaud, vous feriez mieux de (...)
07/08 19:53 - L’apostilleur
@Wald « ...J’ai aussi du mal à comprendre ce que fait le nom de Taubira...il n’y a (...)
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