@Armelle
Non tu confonds un etat comme le notre qui veut s’occuper de létat de nos slip et de leur couleur, et pas d’état du tout
 
Tu connais un pays (hors un micro truc qui compte sur les autres autour) qui est florissant sans état, moi je connais des zones sans etat ans le monde, c’est l’arbitraire qui regne et la loi du plus fort, tiens la corne de l’afrique par exemple, tu connais es entreprises florissantes dans ce coin la ?
Un pays qui a vachement avancé, en 50 ans, que tu sois d’accord avec sa politique est un autre débat, mais ou tu a un état plus que tres fort, la Chine, ca ne rigoles pas la bas, question entreprises ca fonctionne plutot pas mal par rapport a nous en regle générale, si le commerce mondial s’arretais qui serai le plus danbs la mouise eux ou nous ? tu penses lequel le plus en avance l’Inde (ultra libérale au niveau de l’état) ou la Chine qui ne l’est pas franchement du tout ?
Les deux pays en etaient a peu pres au meme niveau si tu remontes 50 ou 100 années en arriere, tu penses que la Chine et son voisin l’Inde se ressemblent ?
 
Tu veut d’autres exemples ? tiens d’ici si tu veut

Sous degaulles, archi interventionniste et ruinée a la sortie de laguerre ,
tu penses que la France a cette époque (enfin un peu apres)
brillais plus dans le monde, etais plus en avance ou moins en retard que la France de Macron qui délaisse lui les pans indispensable que l’etat dois gerer (justice, éducation, orientation et visions du futur, soft power, etc) ou la France de Macron  ?
 
Bref c’est pas si simple ni dichotomique

Apres si tu parles d’interventionnisme idiot (normes alacon etcet..) la totalement d’accord, c’est pour cela que je distingues bien les 2 cas de fiigure

" L’état sans les entreprises n’est plus rien

"
Oui la Corée du Nord, le Venézuela, bref souvent la cata
Faut les deux mais chacun à sa place , le problême est l’interventionnisme idiot cad l’etat qui veut tout faire et donc le fais.. mal

Tiens un exemple concret , Astrid
tu vois quelle entreprise qui peut gérer ca (qui a les moyens à tous les niveaux) ,à part EDF qui est plus un service d’état déguisé que Total Energie p ex
 
Pour info en Chine ils ont leur SNR modulaire V4 (Asrtrid) qui tourne depuis l’année derniere, c’est l’état Chonois derriere, comme les voitures électriques (BYD etc) et d’autres trucs ....