Les commentaires de Soucougnan

@samy Levrai

« Et qui n’intéressait que l’UE, n’est ce pas ? »
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C’est un fait avéré que la balance commerciale entre l’UE et la Russie penchait très largement en faveur des Russes et donc oui, ils ont forcément beaucoup plus à perdre que nous dans la rupture nos liens commerciaux. Sans compter que je n’imagine pas une nation exportatrice comme la Chine reprendre à son compte le manque à gagner de la Russie en Europe.

Il ne faut pas être dupes. Les menaces russes d’un recours contre nous à l’arme nucléaire sont avant tout un aveu de faiblesse. Jamais vous n’avez vu les USA menacer d’user d’arme nucléaire dans des conflits mineurs qu’ils savent pouvoir gagner avec des moyens conventionnels. L’arme nucléaire n’est pas une arme offensive, y recourir c’est comme appuyer sur le bouton d’autodestruction, parce qu’on se sait incapable de vaincre et du coup, plutôt que la servitude, on choisit le suicide collectif. Ce n’est pas une arme qui nous donne la victoire, elle garantit simplement une défaite mutuelle. Le fait qu’un homme aussi réfléchi que Poutine menace d’y recourir nous donne une idée de l’ampleur des déboires de son armée en Ukraine, car il faut qu’ils soient importants pour que Poutine verse dans pareille exaspération.

@Dudule
« Vous admettez donc la terrible agressivité de l’Occident »
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Contrairement à beaucoup d’autres ici, je ne suis pas une hypocrite et je ne cautionne pas davantage l’intervention américaine en Libye que celle des Russes ne Ukraine.

@samy Levrai

« L’UE n’achète que des produits manufacturés russes »
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En 2020, la part des produits pétroliers et autres richesses minérales russes ne représentaient « que » 48,6% des échanges de la Russie avec l’UE. Et l’Europe absorbait à elle seule 40,6% du commerce extérieur russe (cliquez ici). Vous l’ignoriez, mais la Russie possède un savoir-faire qu’elle exportait dans l’avionique, le spatial, la chimie etc. 

@charclot
« Poutine mène une politique expansionniste exactement comme les USA »
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Alors d’abord, je ne sais pas si vous connaissez le sens du mot “commisération” mais vos idées ne m’en inspirent AUCUNE et si vous avez cru en voir dans mes propos, vous avez pris vos rêves pour la réalité. 

Ensuite, c’est vous qui avez argué des droits de l’homme pour justifier la légitimité de l’intervention en Ukraine (cliquez ici). S’il était simplement question pour vous d’intérêt national et de raison du plus fort, que venait foutre les droits de l’homme dans cette problématique, dites-moi ?

Cela dit, je prends bonne note que vous trouvez les interventions de l’OTAN en Serbie, en Irak, en Afghanistan, en Libye et j’en passe, toutes aussi justifiées (par l’intérêt et la raison du plus fort) que celle des Russes en Ukraine.

Et quand bien même ce soldat et tous les soldats ukrainiens auraient été des nazis purs jus, depuis quand trouvez-vous normal d’attaquer un pays souverain et qui ne vous a au demeurant rien fait, simplement parce que ses valeurs vous révulsent ?

Monsieur Bush était-il fondé à attaquer l’Irak pour imposer la démocratie ? Étions-nous fondés à attaquer la Libye sous prétexte que Kadhafi était un dictateur ? Étions-nous fondés à attaquer Bashar à Al Assad parce que ses valeurs n’étaient pas les nôtres ?

Je vous rappelle que l’Ukraine n’avait pas davantage attaqué la Russie, que l’Irak, la Libye ou la Syrie n’avaient fait le moindre mal aux USA.

Réalisez-vous qu’en défendant la Russie aujourd’hui, quand elle trahit les valeurs qu’elle a défendu durant ces 20 dernières années, vous justifiez en même temps les guerres en Serbie, en Irak, en Afghanistan, en Libye et en Syrie ? 

@charclot
« Il faut aller faire une tour sur le site des droits de l’homme et taper Ukraine 2015, 2016, 2017...2021 et après on discute de la légitimité de l’intervention russe »
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Trêve de bêtises voulez-vous ?! L’intervention russe n’a strictement AUCUNE légitimité vu qu’elle ne s’appuie sur aucune résolution de l’ONU. Elle n’a même pas de légitimité morale dans la mesure où Vladimir Poutine s’est maintes fois illustré dans la dénonciation du droit d’ingérence pour motif humanitaire et ne saurait donc en exciper aujourd’hui pour justifier son intervention. Même son prétexte de la guerre préventive est une imposture puisqu’il n’existe pas d’avantage de missiles de l’OTAN en Ukraine que d’arme de destruction massive en Irak. Tout dans cette affaire n’est qu’imposture de la part de Poutine !

@véronique

« aucun doute sur le fait que les français ne sont pas vraiment favorables à Macron. »
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Il a été élu sans faire campagne, sans programme ni même chercher à défendre son bilan. Et il a infligé à son adversaire l’un des pires camouflets de l’histoire de la cinquième république car à part madame le Pen elle-même et son papa, personne n’avait encore fait pire. C’est bien simple, si Macron avait envoyé son chien faire le boulot, le toutou y serait parvenu sans coup férir, vu qu’il n’y avait strictement aucun boulot à faire, juste à se laisser porter par la liesse populaire.
Et vous dites que les Français n’étaient pas favorables à Macron ?!!
Belle blague, Hi Hi Hi !

@Clocel
« Il n’y aura d’avenir qu’avec la Russie, alors maîtriser vos chiens de guerre ou préparez-vous à récolter les fruits de vos bassesses. »
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C’est beau de rêver ! Malheureusement pour vous, nos chiens de guerre ne sont pas près de réprimer leur hardeur et le sang russe n’est donc pas près d’arrêter de couler. Mais voyez le bon côté des choses : Les armes que la Russie perd là-bas à pléthore sont celles qu’elle n’aura plus pour nous faire face. 

@Vangelis

« La France aussi, au lieu de s’abstenir de faire les va-en-guerre contre la Russie, se démène sans compter alors qu’elle n’en a pas les moyens. »
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La France et M. Macron n’ont cessé de dénoncer les intentions belliqueuses de la Russie quand les adorateurs français de Poutine nous serinaient à l’instar de leur maître que les troupes russes autour de l’Ukraine participaient juste à un exercice, qu’aucune invasion n’était à craindre et que les Américains étaient paranoïaques. J’imagine que pour vous, ne pas jouer les va-t-en-guerre signifie que la France aurait dû dire amen à toutes les lubies de Poutine. 

Un bienfait ne reste jamais longtemps impuni. Voilà !

@samy Levrai
« J’imagine que tu as passé la phrase où je disais que la Chine est très dépendante des matières premières et énergétiques russes »
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Non je ne l’avais pas passée, c’est juste que j’imaginais que tu étais au courant que la Russie n’était pas un pays du tiers monde dont l’économie est 100% dépendante de ses richesses naturelles. Les Russes ont une industrie, des savoir-faire et de multiples productions. Or l’Europe, avec 40% de part de marché est selon les Russes son premier partenaire économique. Je t’expliquais donc que Poutine allait au devant de grandes désillusions s’il pensait trouver en Chine un appétit pour ses marchandises aussi grand que celui des Européens...

@samy Levrai
« L’usine du monde qu’est la Chine »
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Vous l’avez écrit vous-même, la Chine est l’usine du monde, pas la centrale d’achat du monde... Si Poutine s’imagine que la Chine va lui acheter tout ce que la très dépensière Europe ne voudra plus, il se fourre le doigt dans l’œil. Les Chinois n’aspirent pas à dominer le monde aux côtés de la Russie, ils aspirent à dominer le monde tout court, et leur main ne restera tendue vers la Russie qu’aussi longtemps que Poutine consentira à manger dedans docilement.

@Captain Marlo

« Bruno Lemaire, avait annoncé que les sanctions allaient faire s’effondrer l’économie russe, et c’est nous qui sommes dans la mouise »
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Je n’ai pas le sentiment d’être dans la mouise et les Français qui ont plébiscité Macron ne doivent pas non plus se sentir dans la mouise sinon ils n’auraient pas fait le choix de la continuité, n’est-ce pas ? Alors peut-être finalement que c’est vous qui êtes dans la mouise et j’en suis sincèrement navrée pour vous, mais il ne faut pas généraliser le drame qui vous frappe. Tout le monde n’est pas dans la mouise loin de là. 

@charclot

Ouais et je suppose que le Moskva n’a pas coulé, une manipulation sans doute...

@jjwaDal
« on n’envahit pas un pays de 40 millions d’habitants avec 150 000 hommes sur une superficie plus étendue que la France pour la mettre à genou en deux mois »
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Supposer que M. Poutine avait dès le départ pour unique objectif de conquérir “seulement” l’est de l’Ukraine, revient à supposer également qu’il aurait envoyé à la morts des milliers de soldats, dilapidé 10% des capacités de son armée, cela dans une opération dont la seule utilité perceptible aujourd’hui est d’avoir rendu aux Ukrainiens la foi en une possible victoire.
Moi je pense plutôt que les Russes avaient surestimé la puissance de leur armée, ou éventuellement sous-estimé celle des Ukrainiens, et qu’ils ont opéré en catastrophe un changement de tactique pour éviter le désastre.

@REMY Ronald
« Des investisseurs russes (ou chinois) sont en train de remplacer les investisseurs français (ou européens). »
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La Chine est une nation exportatrice, M. Poutine va au devant de graves désillusions s’il imagine trouver en Chine une terre d’exportation aussi goulue que l’Europe.