Les commentaires de chafy

@ JCason
 ah bon ! défendre un point de vue est du prosélytisme et propager le mensonge est une vertu, n’est ce pas ?
qui d’entre nous est hypocrite ?
quand on a pas d’arguments, il reste la calomnie, venez avec des arguments et on verra qui a raison.

la première évidence a reconnaitre et qui est factuelle c’est que vous ne lisez pas le coran mais une traduction approximative et encore plus, elle est erronée.
je maitrise parfaitement la langue arabe, et les traductions du coran sont fausses.
il faut que vous arriviez de votre coté à retenir ce constat.

les hommes ne sont pas supérieurs, et je l’ai expliqué dans mon commentaire.
l’islam a fait du mariage un contrat, les deux parties signataires doivent respecter leurs engagements.
l’islam ne reconnait pas d’égalité entre hommes et femmes, mais consacre l’équité. et j’ai aussi expliqué la différence entre les deux concepts.

pour comprendre l’islam, renseignez vous sur la vie social avant son avènement, et vous allez comprendre mieux l’esprit de la lettre.

mêmes ceux qui lisent l’arabe, s’adresse à des spécialistes du coran de leur expliquer la finalité du texte coranique, et vous, ne maitrisant même pas l’arabe, vous comptiez me faire comprendre que je suis dans l’erreur et que vous, vous avez tout compris, n’est ce pas  ?

barbarie des musulmans ... c’est une blague ?

combien d’irakiens ? de syriens ? de libyens ? de soudanais ? de palestiniens ?

si le sauvage doit être dénoncé d’où qu’il vient, commencez déjà par dénoncer ceux qui depuis environs deux siècles massacres des civils, partout dans le monde, qui sèment désolation et ravages, pillent, volent, détruisent, fomentent des coups d’états, bombardent aveuglement juste pour exporter la démocratie...

pardon pour la répétition en bas de page. la souris m’a glissé entres les doigts...

le message de l’islam s’adresse à tous les humains, il n’est nul part érigé dans l’islam le principe de la contrainte, partant de la chacun jouit du libre choix d’y adhérer ou pas.
les humanistes mettent l’homme et sa réflexion, libre de toute contrainte, notamment religieuse, au centre du débat. la non contrainte est justement pour rappeler ce fait du libre arbitre, et prétendre que l’islam empêche toute réflexion est un signe flagrant de votre méconnaissance du coran.
nombre de verset justement invite à la réflexion, incite à l’observation, pousse vers la méditation... et le coran va même jusqu’au défi de produire un texte semblable, et affirme sans haut fort que vous pouvez douter.
par conséquent prétendre sans preuve que la pensée rationnelle lui est étrangère est une preuve d’ignorance du sujet.
qui dit pensée rationnelle, dit science, et justement le coran dit clairement :
« Sache donc qu’en vérité il n’y a point de divinité à part Allah... »
sourate 47, verset 19.
sache du verbe savoir, et découvrir cette vérité ne se fera que par l’intermédiaire de la science.

la citoyenneté en islam repose sur le principe de la foi, et non sur des considérations culturels, raciales, tribales ou autres... par conséquent votre vision de la citoyenneté est en opposition à l’islam et non que celui ci n’en reconnait pas une.

Ô hommes ! Nous vous avons créés d’un mâle et d’une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d’entre vous, auprès d’Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand Connaisseur.
Sache donc qu’en vérité il n’y a point de divinité à part Allah
Sache donc qu’en vérité il n’y Sache donc qu’en vérité il n’y a point de divinité à part Allah a point de divinité à part Allah
Sache donc qu’en vérité il n’y a point de divinité à part Allah

non Monsieur Le coran ne dit pas ce que vous essayez de lui faire dire, car tout l’art de vos propos est justement d’extraire de leur contexte les versets aux quels vous faites référence.

c’est vous qui niez l’évidence malgré les arguments que je vous oppose, vous n’avez même pas pris la peine de répondre à aucun, car vous savez pertinemment que j’ai raison.

et je ne suis pas le seul a décortiquer les propos de gens du même acabit que vous, il ne s’agit pas d’insultes de ma part, car il n’est pas de mon éthique de tenir des propos injurieux, mais vous êtes dans l’erreur.
votre rang exige de vous une certaine rigueur avant d’exposer des propos fallacieux.

il n’existe pas de liberté, car l’existence d’une loi quelle qu’elle soit invalide ce concept, il serait illusoire de croire dans ce concept, la seule liberté est celle quand l’âme se libère des idoles, et entame une quette vers son origine.

la démocratie est le pouvoir d’une minorité sur une majorité, le démocratie c’est élire, par conséquent c’est un concept élitiste, un élu, n’est ce pas la une référence cultuelle ?

vous ne savez l’arabe, et c’est un fait indéniable, de plus, les traductions du coran que vous lisez elles sont fausses.

« les faits sont les faits, même ignorés ». A HUXLEY

bonjour M. CHEVRIER,

il m’est arrivé de lire quelque uns de vos articles, et je vous avoue que je ne peux m’empêcher de porter à votre connaissance que je me pose vraiment la question s’il vous arrive de faire un minimum de recherches objectives et poser des questions relatives à l’islam en général et en particulier le coran.

car dans l’article ci présent vous affirmez des énoncés erronées quant à la position de la femme dans la société régit par el droit islamique ( à ne pas confondre avec les régimes à travers le monde musulmans) ainsi que votre méconnaissance de la langue arabe, que même le commun des mortels des arabes ne maitrisent pas, car c’est une langue ancienne, je parle évidement celle du coran.

1) le coran ne consacre en aucun cas la prééminence de l’homme sur la femme, mais parle des droits et obligations à chacun, cependant quand il y a mariage, les hommes se positionnent selon leurs responsabilités ainsi que les femmes, le coran parle de « DARAJA » ou « MANZILA » qui prends le sens du rôle ou position de chacun dans la relation maritale.

2) dans le verset 282 il s’agit du témoignage dans un cas très précis, il s’agit des dettes spécifiques, à terme, nécessitant un rapporteur et des témoins spécifiques.
c’est un droit qui est donné aux personnes contractants des dettes à terme afin de se mettre d’accord sur la façon de transcrire le contrat de prêt, et de désigner les témoins
en somme, c’est un exception pour la quelle une disposition spécifique a été établit, pour preuve, il est exigé dans les questions pénales que l’accusation doit fournir le témoignage de 4 personnes et peu import leur sexe, mais dans un autre cas celui du testament, pareil deux témoins suffisent eu égard de leur sexe.

3) à propose de la sourate 4 verset 12, sachez Monsieur que la femme avant  l’islam ne touchait rien, pire elle se vendait et s’achetait, l’islam lui accorde un droit d’héritage, si le coran pose comme principe que la femme perçoit la moitié de la part d’un homme c’est pour une raison très simple, ce principe s’applique en prenant en considération que la femme soit marié, et que par conséquent, au préalable elle aura touché une dote qu’elle fixera de son propre chef, et que son mari a pour obligation selon le contrat de mariage qui les lies de subvenir à ses besoins, et qu’en plus il ne touchera pas un centime de sa dote ni de son héritage, l’inverse n’est pas valable, car la femme est en mesure de demander de bénéficier de l’héritage de son mari.

sachez enfin qu’il existe 4 cas ou la femme perçoit la moitié d’un homme, dans 10 cas elle touche la même part, et le reste des cas elle touche plus que lui.

et la femme non marié, son père subvient à ses besoins.

pour plus de détails, il existe une encyclopédie dédiée à tous sujets possible, elle a été édité il y a quelques années par AL AZHAR.

je l’ai personnellement en format PDF mais en arabe, mais si vous avez des interrogations, je me ferai un plaisir de vous y apporter des éclaircissement.

4) le droit à la polygamie est une exception, et non la règle, la règle dans l’islam c’est qu’on se contente d’une seul femme, de plus ce sujet est régit par des règles bien distinctes.

s’il est accordé aux hommes à l’instar des femmes, c’est pour une raison de filiation, car l’un des 5 objectifs que tends a protéger l’islam est la filiation pour que l’héritage soit perçu par les ayants droits.

4) le coran ne consacre en aucun cas la supériorité de l’homme sur la femme, car le verset que vous citez à savoir 38 de la sourate 4 parle de la responsabilité qu’a l’homme vis à vis de sa femme, et non un quelconque supériorité ou pouvoir par apport aux femmes. car ce verset érige le principe de base du contrat de mariage.
le mot utilisé dans le verset est « kawamoune » la racine du mot vient du verbe KA’IM littéralement celui qui veille, veiller sur sa femme, il prend aussi le sens de celui qui a la charge de, celui qui subvient...
l’on remarque ici qu’il s’agit d’un aspect matériel dans cette relation.

quant à l’obligation de la femme qui se trouve en contrepartie de La « Kiwama » et qu’elle n’adopte pas un comportement hautin, orgueilleux, outrageant... vous trouverez la définition de ce comportement un peu plus loin si vous prenez la peine de lire le reste des versets régissant la relation entre l’homme et sa femme. cela s’appelle « An-nouchouze » dont la racine du mot est « Nachaza », littéralement celui qui se positionne en hauteur, qui vous prends d’en haut.

le coran ne confère pas l’égalité entre femmes et hommes, mais consacre l’équité comme principe de droit.

l’on ne peut pas parler d’égalité de personne différentes, je prends un exemple si vous demandez à deux personnes de différentes tailles, en hauteur, d’escalader un muret, logiquement elles ne seront pas égalent devant un tel obstacle, mais l’équité suppose que vous offrez au plus petit un tabouret pour disposer des mêmes chances que celui qui est plus grand.

petite précision, personnellement je n’irai jamais prendre de la science théologique auprès d’ERDOGANE

M. CHEVRIER, ce qui me lie avec l’islam est un contrat moral, dans lequel je dois observer les préceptes, si je ne suis pas musulman, l’islam ne me reconnait pas en tant que lié par ce dit contrat.

par conséquent, ne pas porter le voile n’est pas suivi d’une sanction ou un châtiment, la femme est libre de le porter, il ne faut pas mélanger entre le cultuel et le culturel, car dans le monde musulman c’est la tendance, l’ignorance est un excellent terreau pour l’extrémisme.

au plaisir de lire votre réponse.

cordialement.