Les commentaires de philippe baron-abrioux

@VICTOR

bonjour , vous êtes en train de lire « cosmos » bonne lecture donc ! je l’ai lu il y a peu avec joie( et mon dictionnaire à portée de main,comme quelques autres ouvrages divers qui me sont bien utiles parfois ) . en effet ,je fais partie de ces crétins qui à 64 ans bientôt osent se l’avouer :« mon vieux, tu n’as rien compris ! » .

puisque d’aucuns classent M.Onfray dans la catégorie Philosophe ,j’ai repris mon dictionnaire et trouvé que ce mot d’origine grecque signifiait :ami de la sagesse .***
 on indique aussi que le philosophe est un penseur qui élabore une doctrine ,un système philosophique .

simple confirmation de mes études de grec ((et de latin) pour un bac A1 obtenu en 1970 . que signifient ces deux mots juxtaposés et que met on derrière le mot Sagesse ?.

 faut il donc y mettre quelque chose ? ou bien, comme le dit ce si décrié M.O, se contenter d’émettre une simple « proposition d’une pensée à vivre » en toute liberté .

vous écrivez « producteur de pensées » . ça tombe bien puisque ce qui semble faire de l’homme une être à part du règne animal serait sa« capacité à interrogations ,réflexions et recherches à caractère rationnel sur l’être ,les causes ,les valeurs mettant en jeu ,dans la diversité des voies empruntées et des réponses obtenues , le rapport de l’Homme au monde et à son propre savoir » (tous éléments trouvés dans le petit Larousse édition 2010 à Philosophie) .

curieux de lire ces lignes concernant le philosophe et son champ de pensée . pourrait ainsi être donc considéré comme philosophe tout homme (ou toute femme) de façon rapide tout homme qui a bien l’idée d’être sur terre ,qui la regarde, la découvre , se pose des questions aussi basiques que pourquoi le jour et la nuit , le chaud de l’été (ici) et le froid de l’hiver ,pourquoi et comment les oiseaux volent ils ETC ... on pourrait dire qu’il est dans ses pensées,ou dans les nuages comme on me l’a dit bien souvent .

M.Onfray ne serait donc pas un philosophe selon certains mais un pourfendeur zélé des religions ,toutes , de notre société telle qu’elle est ,défenseur de civilisations totalement mortes (il aime Lucrèce ,l’hédoniste ) ,un émetteur de bruits sans aucune utilité . bref ,le mal intégral .

en lisant Cosmos ,j’y ai plutôt trouvé des paroles pleines de respect pour son enseignant LUCIEN JERPHAGNON (à lire de L.J  ;au bonheur des sages ) ,je n’ai pas dit son maître .

je ne défends pas M.O ,il est bien plus capable que moi de le faire s’il l’estime utile ,mais revendique le droit au crétinisme pour moi et l’envie parfois d’essayer de l’être un peu moins . 

de M.ONFRAY ,je viens de finir « politique du rebelle » sorti en 1997 .

intêressant de voir les évolutions sur près de 20 ans car il y a évolution mais pas revirement comme veulent le dire certains et c’est leur droit .

 bonne lecture et à bientôt !

*** : je suis également en compagnie de 2 atlas édités à 40 ans de différence ,1970 et 2010 ;comparaison n’est certes pas raison mais .. et d’une encyclopédie des philosophies et des religions ,offertes après mon bac par mon prof de philo .
quelques autres auteurs aussi :jacquard ,lévi ,stiglitz,gael giraud,bourdieu , proudhon ,etc...

Merci pour votre écrit !

précision :à un moment vous parlez de« secte » islamiste .il me semble que ce mot ne convient pas car le propre d’une secte est d’avoir un « gourou » .. ceci me semble important car dans cet islam de violence et de haine qui cherche à s’imposer par le seule terreur ,il n’y a pas UN gourou mais DES gourous autoproclamés . la tache en est de fait bien plus compliquée .

M.ONFRAY ne fait que rappeler qu’aucune religion , même celles qui sont considérées comme pacifistes ,non-violentes ,respectueuses de l’individu homme ou femme , n’a renoncé ni à la violence pour convertir ou s’imposer ,ni aux mensonges pour se diffuser ,ni aux pires solutions pour se maintenir .

c’est ainsi et taxer Onfray de xénophobie pour sa position me parait une erreur . xénos, en grec( si je me souviens de mes études grecques et latines) veut dire étranger . la rengaine actuelle de toutes parts relie l’islam ,religion ,à des peuples qui ont cette religion ; « facilité » de langage ou rapprochement très volontaire où on ne parle plus de la religion mais de peuples qui sont tous censés la pratiquer et de façon uniforme . amalgame des plus dangereux quand on veut bien être un minimum honnête intellectuellement .

VOUS PARLEZ DES QUARTIERS DIFFICILES . j’ai travaillé dans ces quartiers pendant toute ma carrière de formateur pour adultes en alphabétisation(puis aussi lutte contre l’illettrisme) auprès de jeunes 16-18 ans puis 18-25 ans
dans des centres sociaux ,parfois j’y accueillais leurs pères (le soir ) et leurs mères (avec une collègue) .

 dès 1984 ,j’ai pu entendre des jeunes faire état de leur religion avec insistance (date aussi où les premières paraboles ont commencé à fleurir sur certaines cités ,aux balcons ou fenêtres) . on m’a même demandé une salle pour la prière . après réflexion (longue) ,un espace a été dévolu à cela . je n’en étais pas partisan au nom d’une laïcité à défendre .

 je pense à un certain Abdel ,pétillant d’intelligence qui n’aurait pour rien au monde raté une seule heure de formation et qui ,lors des grèves de bus à Bordeaux ,traversait le pont d’Aquitaine à pieds pour venir nous rejoindre . qu’est il devenu ? (il a à peu près 50 ans ) il voulait découvrir sa religion ,le disait et en était fier . il voulait apprendre le français et sa religion en même temps . qu’est il devenu et quelle a été son chemin ?

 cette barbarie qui s’exprime ,l’ignorance n’en est elle pas la mère nourricière ?

 c’est aussi pour cette raison que je suis inquiet quand j’entends parler des « décrocheurs » qui peuvent être des proies si faciles pour les « accrocheurs » de tous bords qui, installant partout où ils le peuvent le miroir aux alouettes , attirent dans leurs rangs tant de jeunes laissés sur le bord sans vraie solution .

l’Islam est fondamentalement et très généralement une religion de Paix . comme d’autres mais des textes datant de plusieurs siècles et hors de contexte sont exhumés à des fins ignobles ,indignes ,dangereuses pour tous et en premier pour les musulmans eux mêmes qui en sont les premières victimes . je ne doute pas qu il existe des responsables qui auront à coeur de recontextualiser ce qui doit l’être ET de façon urgente .

je me souviens d’une mise en garde :attention au peuple qui désespère sa jeunesse :il est en danger .

roi :nom commun masculin ;pourquoi alors une majuscule ?

nous vivons (les Français et ceux qui vivent en France) en république ,nous avons mis fin à la monarchie et ,à la suite de cela « essayé » plusieurs types de régimes ,plus ou moins agréables ,plus ou moins fondés sur « l’expression du peuple (rare !) et finalement nous nous sommes »donné« des constitutions (nous en sommes à la cinquième du genre) ,adoptées par les représentants du peuple ,nous donc (pour ceux qui ont exercé leur droit de vote ,c’est à dire de moins en moins de citoyens ) en ce moment .

ces constitutions ,décriées par toutes les oppositions de tous temps et celle qui s’applique en ce moment comme toutes les quatre précédentes et dont, à chaque changement de majorité parlementaire, chacun des présidents élus s’accommode ,est l’objet de tous les soins et de contrôles permanents pour en vérifier la cohérence et la validité .

et cette monarchie à laquelle il a été mis fin ici reste bien dans notre »imagier populaire« . châteaux ,peintures ,mobilier ,lieux ouverts à tous ,sont à chacune des journées du patrimoine visités (en silence le plus souvent) et admirés le plus souvent .

on y imagine la vie de nos anciens régnants ,tantôt éblouis et fascinés par le luxe et la beauté ,tantôt choqués par les sommes englouties (même dans des périodes de disette ou de guerre) .

rien n’était trop beau pour le roi ,rien ne lui était interdit ,inaccessible malgré quelques colères et cris d’indignation qui se perdaient le plus souvent .

finie la monarchie, de droit » divin« ,parlementaire ,ou même constitutionnelle .

pas partout !

de plus ,il est étonnant de voir comment dans certains pays ,en Roumanie ,on a fait appel un moment à Michel (monarchie déposée en 1947) juste après le renversement de Ceausescu , en Iran à Reza Palhavi ,fils du shah ,par une partie non négligeable de l’opposition au régime des mollahs en ce moment même 

par hasard ou pour une transition ?

il existe ,à nos portes des monarchies où la démocratie est au moins aussi vivante et vivace que chez nous .

les prérogatives les plus choquantes et rétrogrades y ont été abandonnées ,de bon gré le plus souvent , même si certains archaïsmes demeurent .

à chacun d’apprécier si notre République n’a pas quelques »restes" de l’Ancien Régime comme il est d’usage de l’appeler .

pardonnez moi cette intrusion mais j’ai voulu lire votre article comme beaucoup d’autres figurant sur AGORAVOX , MAIS j’avoue ne pas avoir pu y comprendre grand chose .

à part que « diktat » n’était pas le vocable approprié .

ce que vous écrivez est sans doute très bien ficelé ,mais serait il possible d’en expliquer quel est le fil conducteur ?

@mmbbb

n’auriez vous pas un dent contre les profs ?

 et une autre contre l’extrême gauche ?

une encore contre Michel Onfray ?

quand même pas contre les fonctionnaires payés par nos impôts ?

voudriez vous aussi supprimer les impôts et découvrir le coût réel (et donc à payer) de ce qui est mis à notre disposition par cet état qui paye ses fonctionnaires : à tenter si vous aimez vraiment les surprises .

je ne suis pas sûr que vous apprécieriez .

@Le p’tit Charles

merci ! la visite est gratuite ,d’accès facile même à ceux qui , ne voyant pas plus loin que le bout de leur nez, pourraient trébucher .

vous souvenez vous de de Gaulle ,lors d’une conférence de presse : « l’Europe ,l’europe ,l’europe ;ils n’ont que cela à la bouche et, à ce mot , bondissent sur leurs chaises comme des cabris ! » ?
vous parlez du C.N.R à la libération de la France ,période où ,lui ,le Général , avait eu le « culot » de prendre dans son cabinet des communistes (pour avoir participé à la Résistance ) et travaillé avec eux à reconstruire le pays . choquant et incompréhensible pour la Droite .

 Tsipras a lui intégré dans son gouvernement des membres de la droite pour lui aussi (bien que dans des conditions différentes ) tenter de reconstruire non ce qui était détruit par la guerre mais par accumulation de mensonges ,d’erreurs , de fraudes en tous genres et de pratiques malhonnêtes en particulier concernant l’admission de la Grèce dans l’Europe et dans la zone Euro .

 il a sans aucun doute commis des erreurs ,les conditions matérielles pour qu’ un plan B puisse exister n’étaient pas réunies et la mauvaise évaluation du rapport de force ne lui permettait pas (malgré le référendum ) d’aboutir :il n’était plus audible , ni crédible aux yeux de ceux qui avaient déjà tout verouillé .

de Gaulle avait ainsi qu’Adenauer une « vision de la France » (et de l’Europe) dans un contexte et des équilibres qui ne sont plus . j’ai 2 atlas :1 qui date de mes études (bac en 1970 ) et 1 qui date de 2000 . impossible de ne pas voir les évolutions des frontières si ce mot a, à 30 ans d’écart, le même sens .

plus encore ,les zones d’influence des pays ,les zones d’investissements de capitaux étrangers (pour autant qu’on puisse en identifier l’origine et les migrations opportunistes ) .

vous attendez le « grand soir » et vous vous déclarez « indigné » .

pour ma part , j’attends le« moment de la raison triomphante » ,utopie je le sais , mais je persiste à y croire et je suis aussi indigné au point de coller sur mes vitres et donc à la vue de tous, mes écoeurements devant les renoncements ,les barbaries,l’ignorance et le bourrage de crânes .

un 21 AVRIL 1967 ,début du coup d’état des colonels , ou un 21 septembre 1973 doivent rester en mémoire . vigilance !

pour le moment ,les jeux semblent faits .

@Le p’tit Charles

allons bon !

heureusement que, jusqu’à maintenant , on ne peut toujours pas visiter certains cerveaux car les tours- opérateurs seraient débordés par les amoureux des « champs de ruines » .
 y avez vous déjà pensé ?
à moins que ceux qui visitent la Grèce , l’antique mais aussi la contemporaine, ne voient que des Grecs y vivent ,avec dignité et prennent le temps de réfléchir à l’avenir de leur pays qu’ils aiment tel qu’il est et sont encore capables d’accueillir de leur mieux et avec le sourire ’les gens" assez idiots pour venir découvrir un des pays fondateurs de notre culture.
les ruines ne sont pas toujours où on le pense !
YASSAS !