Les commentaires de Grasyop

Absolument grotesque. Votre anti-occidentalisme vous aveugle et vous empêche de voir la Russie pour ce qu’elle est : une société mégalomane et violente, en vénération devant un dictateur qui lui a certes redonné un peu de prestige mais qui n’a que faire de la vie humaine. La torture est omniprésente dans les prisons et l’armée russe, et je ne parle même pas de la violence que soutient la Russie à l’extérieur. Les journalistes... bien méritant s’ils n’ont pas été assassinés et parviennent encore à s’exprimer. Le droit, on le change quand on veut, y compris rétro-activement si ça peut permettre de pourchasser quelques blasphématrices, ou de mettre en taule des entrepreneurs qui gênaient la mafia (un tiers des prisonniers russes sont des entrepreneurs).

Mais concluons sur cette citation du grand philanthrope Poutine « On ira buter [les terroristes tchétchènes] jusque dans les chiottes ». (Et malgré ça, il a soi-disant recueilli 99% des voix en république de Tchétchénie... Très fort, vraiment très fort.)

J’approuve tout effort ; chacun s’arrête où il peut.
Je ne cherche pas spécialement à culpabiliser, mais quand on défend des idées véganes, on passe forcément pour un moralisateur (de fait, on parle bien de morale).

Il y a néanmoins une différence importante entre la gazelle mangée par le lion, et le porc abattu par les humains : la gazelle a vécu sa vie en liberté, au soleil, et non cloîtrée dans un hangar, avec une alimentation forcée. Ça ne change pas la mort, mais c’est quand même une vie plus enviable.

« et vous croyez que je suis pour ? »

Si vous êtes contre, je ne doute pas que vous ferez tout ce qui est possible pour la réduire.

Les Aztèques faisaient aussi des sacrifices humains... pour leurs dieux, et, j’imagine, en harmonie avec la nature... Franchement, qu’on tue ou mange une bête avec prière ou sans prière, je vois pas la différence, et je n’appelle pas ça « harmonie avec la nature ».

Oui, je considère ça comme une partie du problème. C’est de la souffrance, et je suis contre la souffrance. Et pour ce qui est de transformer la nature, l’humain ne cesse de le faire, on appelle ça la civilisation. Je ne vois pas pourquoi elle s’arrêterait à l’humain.

La groupie de TF1 n’a toujours pas compris que Philouie n’est pas végétarien...
Et j’ai déjà dit et répété que je n’étais ni croyant, ni adorateur de la Nature.

Pour en revenir au lion, qui est une objection fréquente, il est bon de garder en tête quelques ordres de grandeur :
sur Terre, il y a moins de 30 000 lions, qui mangent peut-être un million de gazelles par an, tandis que nous élevons et tuons plus d’un milliard de porcs par an. Il y a d’autres animaux sauvages que les lions, bien sûr, mais une partie significative du problème est néanmoins entre nos mains.

Pour la remarque sur le lion, comme je disais plus bas :
« Donc, parce qu’on n’est pas en mesure de régler 100% du problème, on ne va pas faire l’effort d’en régler la partie dont nous avons actuellement le contrôle ? » Et encore une fois, je ne vénère pas la Nature.

Quant à tf1Groupie, il ne sait manifestement pas lire, mais ce n’est pas étonnant vu son pseudo...

Je ne suis ni croyant, ni un vénérateur de la Nature, ni partisan d’un retour aux traditions. Tout ce qui m’importe, c’est de réduire la souffrance. Regarder l’élevage en face, si c’est pour l’abolir ou au moins y atténuer les souffrances, très bien ! ; mais si c’est juste histoire de dire qu’on a pris conscience du problème et continuer de manger des animaux comme avant, non.

D’après Élizabeth de Fontenay, Patterson interprète ainsi le §68 de Minima moralia, d’Adorno, qui dit :

« L’éventualité des pogromes est chose décidée au moment où le regard d’un animal blessé à mort rencontre un homme. L’obstination avec laquelle celui-ci repousse ce regard : « ce n’est qu’un animal ».

Pour être précis, cette phrase est apparemment une interprétation de la pensée d’Adorno par Charles Patterson.

N’importe quoi.

Il faut reconnaître que parmi les produits du commerce à base de soja ou de blé censés imiter la viande, certains ne sont vraiment pas bons. Mais d’autres sont tout à fait bons. La gastronomie végétale se fera avec le temps.

Vous nous traitez à la fois de fascistes et d’antifascistes ? Pas mal !

Je suppose que Foufouille garde toutes ses idées politiques pour lui seul, ou qu’il n’en a simplement pas...

Vous confondez vegan et freegan. Hormis le lien étymologique, ça n’a rien à voir.

Vous confondez vegan et freegan. Hormis le lien étymologique, ça n’a rien à voir.

Mmarvinbear : « il faut admettre que nous ne vivons pas dans un monde qui a fait de la préservation de la vie une priorité absolue »

Donc, parce qu’on n’est pas en mesure de régler 100% du problème, on ne va pas faire l’effort d’en régler la partie dont nous avons actuellement le contrôle ?

Mmarvinbear : « Ok pour privilégier les filières courtes, les réseaux privilégiant les bonnes conditions de vie animale, on n’est pas des monstres quand même »

Sauf que c’est irréaliste à l’échelle de la société, au niveau actuel de consommation de viande. L’élevage industriel n’est pas apparu par hasard.

Être végétarien ne rend pas plus intelligent. Par contre, être intelligent rend végétarien.