Les commentaires de Gael

Si au moins vous utilisiez des arguments nouveaux ! Mais non, toujours les mêmes poncifs : l’unité de la Nation et blablabla. Désolé d’être un peu vif, mais franchement, j’en ai assez de me justifier.

Certaines de vos phrases sont tout de même assez savoureuses, mais je ne retiendrais que celle-ci : si nous reconnaissions les langues régionales, "rien n’empêcherait plus les bretons de parler leur langue" (je n’ai pas la phrase exacte sous les yeux). Bref, vous admettez donc que l’on empêche indirectement les locuteurs de langue régionale de parler leur langue ce qui contredit parfaitement le discours et les textes signés par la France.

Concernant votre idée du multi-culturalisme, que vous le vouliez ou non, il existe. Vous comparez les Etats-Unis qui additionne les identités sans les intégrer (hispaniques, chinois... ne vivant pas ensemble) avec la Bretagne ou la Catalogne qui, de par leurs histoires respectives, parlent deux langues, vivent dans leur quotidien deux cultures. Je parle français, dois-je vous le rappeler ? Et j’attire votre attention sur le fait que les bretonnants ne sont pas tous nationalistes ! Nombre d’entre eux sont jacobins !

Bref, votre commentaire sert mon propos : les arguments qui sont développés ici sont dogmatiques. Et jusqu’à preuve du contraire, ce sont ces arguments qui ont servi les politiques pour se faire élire au niveau national. Dans votre monde, l’Union Européenne n’est pas possible. Ce n’est pas le mien, mais nous devons bien vivre ensemble sur cette planète !

Je ne suis pas sans ignorer les slogans ! L’ère SArkozy ! ET je ne dis pas non plus que le Bouthan est le modèle à suivre... simplement je disais que leur indicateur était aussi « bon » que le nôtre !

Amicalement GAel.

Je crois qu’une telle lettre pourrait être faite pour chaque volet. Ce grenelle ne mènera pas très loin à mon goût. Et je poserai cette question : le Mieux est-il l’ennemi du Bien ?

Pour info, j’ai écrit un long article critique sur le grenelle sur mon blog : http://lapolitiqueduchacal.over-blog.com/article-13297186.html

Je doute qu’il soit du goût de Lerma, mais à vrai dire la moindre critique de son héros (NS) lui donne des boutons !

Intéressant en tout cas. Gael.

Je comprends mieux. Je suis nouveau sur Agoravox et je n’ai pas lu toutes les archives. S’il est bon de le rappeler, il est vrai que toujours les mêmes articles doivent lasser !

Néanmoins, le comité de lecture l’a accepté... je tenterais d’être plus original pour mon prochain. 

Amicalement. Gael.

Merci pour ces précisions, je ne peux que confirmer. Mais finalement, en dénonçant le fait que le PIB/hab ne prend pas en compte la répartition de la richesse, vous êtes d’accord avec moi !

Je comprends que cet indicateur n’ait pas cet objectif, mais c’est néanmoins ce que les gens pensent. En somme, un irlandais serait plus riche qu’un français ! C’est une autre question qui soulève la limite des moyennes !

Gael.

Et bien relisez ! Je critique la vision du monde chiffrée de nos élus. Le simple fait de ne plus s’appuyer sur des statistiques à qui l’on fait dire tout et n’importe quoi serait déjà une avancée...

L’IDH constitue une alternative, mais je sais qu’il existe d’autres indicateurs encore plus performants. Aux administrations de les utiliser !

Sinon, vous pouvez vous reportez au PIB+ dont le lien est en commentaire ci-dessus (géoclic).

Gael.

« Comme disait Coluche, Ils sont contents les pauvres d’habiter un pays riche. »

Très juste ! Dans ma première version d’article, je dénonçais également les « bien-pensants » qui critiquent les chiffres d’un côté et utilisent les mêmes méthodes dès qu’elles leur sont profitables.

Ex : 1 milliard de personnes vivent avec X € par jour !

Je pense que cela n’est pas de l’information ! ça n’explique pas les conditions de vie. Riche le RMIste qui vit en Afrique ! L’est-il en France ?

Et désolé de ne pas pouvoir vous donner d’info plus précises !

Gael.

Economiser, c’est être plus riche aussi ! Donc ne pas gaspiller la ressource, c’est s’enrichir ! Et puis, tout dépend de ce que l’on produit...

Sinon, rien à voir avec l’article, mais oui, je suis autonomiste breton. Pourquoi ? Un autonomiste breton ne doit parler que de la Bretagne ! 

Gael.

Le monde est petit ! Un Freemen ! j’ai déjà lu votre prise de position sur le PIB+. je suis évidemment bien d’accord avec votre commentaire !

A+ Gael.

Le PIB est défini comme étant la somme des valeurs ajoutées réalisées à l’intérieur d’un pays par l’ensemble des branches d’activité (auxquelles on ajoute la TVA et les droits de douane), pour une période donnée, indépendamment de la nationalité des entreprises qui s’y trouvent. Il comptabilise la production marchande (biens) et non marchande (services).

Les calculs s’appuient donc sur le compte de résultat et non sur le bilan (actif et passif).

A priori, j’aurai tendance à dire que l’immobilier n’entre pas en compte car il ne s’agit pas de production.

Vous soulevez toutefois une question très intéressante et mettez du même coup l’accent sur les doubles comptes. je sais que ne sont pris en compte que les produits finaux et pas intermédiaires pour éviter les doublons, mais qu’en est-il du marché de l’occasion par exemple ?

Si ces flux sont comptabilisés, le PIB est encore plus gonflé dans les régions où l’inflation immobilière de ces dernières années a été sans précédent (+ 100% en 8 ans dans certains coins de Bretagne).

Le Peuple Breton ? Ok, je vois ce que vous voulez dire et je ne citerai par cette marque ! M’enfin, le mag critique la grande distribution donc qu’on ne me taxe pas de faire de la pub !

Je vais donc de ce pas changer de photo.

Gael.

Si vous aviez lu les commentaires, peut-être n’auriez vous pas ajouté cette magnifique preuve d’humanisme ? Je constate que les arguments sont toujours les mêmes... bien creux.

Dehors ? Mais je suis chez moi autant que vous mon cher ! S’il fait bon vivre en France, ce n’est pas une raison pour ne plus rien améliorer !

Je vois que le sarkozysme a grignoté votre cerveau, mais on peut remédier à cela. Il suffit d’aller se frotter aux gens !

Gael.

ça rime à quoi un Etat centralisé ? Paris qui décide pour tout le monde, est-ce cela votre conception de la démocratie et l’égalité pour tous les citoyens !

Ne pas confondre autonomie et indépendance et ne pas mélanger la polynésie qui mériterait sans doute de se détacher complètement de la tutelle française (mettant fin ainsi à des années de colonisation) et la Bretagne où les autonomistes demandent simplement plus de « démocratie de proximité » car au final c’est uniquement de cela dont il s’agit : rapprocher le pouvoir du citoyen !

Autonomie dans ma tête, c’est un parlement pour les régions qui le désire (avec des compétences définies par négociation avec l’Etat et l’Assemblée Nationale). Bref, c’est surtout un pouvoir législatif qui nous fait défaut.

Ce Gaston Flosse dont vous parlez est membre de l’UMP et ses pratiques n’ont rien à voir avec le fait qu’il serait autonomiste ! A ce moment là, je pourrais dire que tous les adeptes de la francophonie sont des voleurs également puisque Chirac l’était !

Le nationalisme peut effectivement être un repli sur soi... ou pas ! Et aux vues des nombreux commentaires que mon article suscite, ne vous est-il pas venu à l’esprit que le nationalisme français existe aussi (et est plus fort que jamais) ?

Gael.

Cet argumentaire selon lequel on trouve toujours pire ailleurs ne tire-t-il pas vers le bas ? Evidemment, la France est moins à plaindre que les USA, mais doit-on considérer que la situation est merveilleuse et ne rien faire ?

Gael.

Ce genre d’attaques montrent au contraire que vous ne comprenez pas grand chose et que vous ne connaissez pas « les gars dans mon genre » ! Déjà, je ne suis pas séparatiste et au contraire, je ne mets pas de hiérarchie dans mes appartenances : je suis à la fois breton, français, européen... pas besoin d’être plus ou moins !

Nationaliste ne veut pas dire intégriste premièrement et votre argumentation est plus que douteuse ! D’ailleurs, qu’est-ce qu’un pur breton, un pur basque ou même un pur français ! Ai-je eu à un moment un discours eugéniste ? Les mélanges sont sains, raison de plus pour promouvoir la diversité !

Et puisque vous ne vous revendiquez de « rien », qu’êtes-vous ? Et ne me sortez pas le couplet du « citoyen du monde » car je le suis aussi. Mais je peux être plusieurs choses à la fois ! Une frontière n’est pas forcément une ligne barbelée et dire qu’il existe des territoires ne mène pas forcément à l’affrontement...

GAel.

Elle est envoyée par l’ONU, pas par les Etats-Unis ! Et même si je conçois que pour vous l’ONU soit un vassal américain (étant donné le faible poids dont dispose cette organisation), il n’en reste pas moins que l’ONU possède la légitimité que les USA n’ont pas pour agir et conseiller !

GAel.

Le parallèle avec le « modèle » anglo-saxon m’échappe ! N’y a-t-il pas d’autres modèles à construire ? Le dogmatisme républicain m’ennuie même si je suis moi-même républicain attaché à la laïcité (contrairement à ce que certains semblent penser ici !). J’essaye simplement de démontrer que notre beau système théorique n’est en vérité qu’une farce pour écraser ce qui contredit le discours officiel !

Ok, la France est une démocratie, je ne le nie pas, mais il y a des nuances et je crois bien que le curseur s’enfuit vers le rouge !

That’s all guys !

Gaelito.

Ici, il n’est aucunement question de communautarisme, mais de traitement des « minorités » car que je sache nous ne sommes pas tous des robots identiques (à moins que ce soit là le but de l’assimilation française ?). D’ailleurs, le rapport traite plus des discriminations « raciales » que linguistiques... même si le sujet est lié à mon avis !

La constitution est claire : l’égalité pour tous ! Mais selon les critères établis par UN groupe (les républicains issus de la Montagne). Puisque vous en parlez, je suis désolé de vous contredire, mais le libre accès aux salles de danse bretonne ne suffit pas à reconnaître une culture !

Nous vivons dans un Etat de droit et pour exister nous devons en avoir en tant qu’entité légalement ! Nous ne demandons ni plus ni moins qu’une existence légale (pas de discrimination positive à la c...) qui obligerait l’Etat à protéger la diversité culturelle présente sur son territoire, respectant ainsi les traités internationaux !

Oui, individuellement, tout le monde a le droit d’apprendre la langue qu’il veut, mais l’Etat n’investit rien dans l’Education Nationale jugeant ces langues régionales « inutiles » à l’heure de la mondialisation ! Ici encore la constitution affirme que « la langue de la République est le français » ce qui est exclusif et juridiquement parlant équivaut à dire qu’il n’existe qu’une langue en France ! Preuve que la France se moque de ses minorités régionales, elle n’a pas ratifié la charte des langues régionales et minoritaires ! Résultat, il y a des demandes de breton, mais aucun poste !

J’ai donc effectivement fait un parallèle entre le « problème » de l’immigration et le « problème » des cultures régionales car c’est un peu comme si nous étions étrangers sur notre propre sol ! Reconnaître ses minorités ne veut pas dire dissolution de l’identité française ! Mais multiappartenance...

  Amicalement. Gael.

Je veux bien admettre que les raisons économiques pèsent dans la balance, mais cet article va finalement dans le sens de celui que l’on entend régulièrement dans la presse « classique » : les riches flamands ne sont pas solidaires avec les wallons et donc revendiquent leur indépendance !

C’est un peu réducteur et finalement assez éloigné de la réalité. Si le Vlaams Belang obtient de tels scores, c’est avant tout car il est un des seuls partis d’opposition ! Tous les flamands ne sont pas séparatistes !

Maintenant, je ne pense pas qu’il y ait d’un côté les « bons » (l’Etat Nation) et de l’autre les « mauvais », l’empire du côté obscur, l’argent ! Le concept d’Etat-Nation est une ineptie car il associe les deux termes ! Parlons d’Etat, voila tout, mais il y a deux nations distinctes en Belgique qui vivent ensemble ou en tout cas l’une à côté de l’autre. C’est aussi le cas en France même si ces nations ne sont pas reconnues ! La revendication nationale ne se fait pas uniquement pour des raisons économiques !

Il est possible que la Belgique se scinde un jour, mais en attendant, il serait bon de poser les vraies questions : le système fonctionne-t-il ainsi ? Non ! Et les wallons par le refus de changer quoique ce soit condamnent justement l’avenir de l’Etat belge !

je ne me permettrai pas de juger si la belgique doit ou non disparaître, mais simplement essayons de raisonner de façon plus complexe !

Gael