Les commentaires de savoie
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c’est toujours aussi cool de discuter avec les NOTAV ....
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Il ne faut pas faire d’amalgame entre le projet d’aéroport de Notre Dame des Landes, qui est effectivement une aberration, et le projet de la ligne nouvelle MIXTE (fret + voyageur) Lyon-Turin qui permettra d’enlever plus de 500 000 camions des vallées alpines.
C’est ce que fait la Suisse avec les Tunnels du Gothard et du Lotsberg pour diviser par deux le nombre de camions traversant la Suisse.
Quand aux NOTAV, ce sont des spécialiste du greenwashing, uniquement contre le ferroviaire, rien contre les autoroutes. -
C’est classé « secret défense » ou c’est encore une affabulation, plus simplement ?
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quel est le nom de cet industriel « chanceux » ?
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rêve ou désinformation ?
aucun organisme ne l’a validé
aucun industriel ne le réalise -
r-shift-r : un concept en or massif
Et dire que le gouvernement a donné 300 000 € pour un rapport comprenant des fiches de calcul de résistance des matériaux d’étudiants et des calculs de rentabilité sur une fiche de calcul Excel.Et personne s’étonne depuis 10 ans qu’aucun industriel ne s’y intéresse !
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Si toutes ces associations l’avaient vraiment signés, il y aurait des preuves sur le site de CIPRA ou des autres. Et vous même, vous n’avez aucune copie de ce que vous auriez signé avec les autres associations !!!
Encore une illusion ... -
Si toutes ces associations l’avaient vraiment signés, il y aurait des preuves sur le site de CIPRA ou des autres. Il n’y a rien . Encore une illusion ...
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à voir sur youtube, les manifestations « pacifiques » de certain notav en Val de Suses, ou la police se fait harceler la nuit.
http://www.youtube.com/watch?v=XiPaHWhu6YM
Vous esquivez toujours ma question. Si ce projet est si miraculeux, pourquoi le site r-shift-r n’existe plus ?
Quand au document de la CIPRA, il n’est signé que par la CIPRA.
Effectivement, en Rhones-Alpes, seul le FN est d’accord avec vous.
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encore un amalgame, vous mélanger la manifestation de 2005 avec celle du début de l’année.
Aujourd’hui, le projet et la concertation ont évoluée. Pour preuve, les dernières élections ou la liste NOTAVa fait un score dérisoire , même si elle a permis que la région passe de gauche à droite.Quand au chapitre sur la lettre de Muriel Lagarde Pauly,c’est de la désinformation pure. Vous savez très bien que le projet total prévoit de faire une ligne mixte voyageur et fret doublé d’une ligne dédié aux voyageurs entre Lyon et la Savoie, et seule la ligne mixte fret et Voyageurs est prévue pour 2013.
Le Predit n’a jamais validé R-Shift-R, c’est juste une présentation qui a été faite. Pourquoi le site R-SHIFT-R a disparu ?.
Quand à la résolution de la CIPRA, il n’y a que elle même en signature. Donnez des noms
Que dites-vous des profits des autoroutes ?, de la pollution ?
C’est dans les régions ou les verts sont anti-tgv qu’ils ont les scores les plus minables (exemple en Gironde)
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Dans les contres-vérités vous êtes encore pire que le Dauphiné, comme dans vos précédents articles du 1 mars et du 13 mai sur le même sujet.
http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/le-malheur-est-dans-les-pres-74874
http://www.agoravox.fr/actualites/environnement/article/un-train-peut-en-cacher-un-autre-70801
à voir sur youtube, les manifestations « pacifiques » de certain notav en Val de Suses, ou la police se fait harceler la nuit.
http://www.youtube.com/watch?v=XiPaHWhu6YM
Encore des contres vérités sur le cout du projet pourtant déjà indiqué sur votre précédant blog :
Quand à votre règle de 3 pour arriver au 25 M$ sur le Lyon-Turin, c’est faux, le tunnel du Gothard comporte 150 Km de tunnels soit 6 Km de plus que le Lyon-Turin.
Les descenderies ont coutés plus de 600 m€. peux t’on parler d’études ?
Quand au chapitre sur la lettre de Muriel Lagarde Pauly,c’est de la désinformation pure. Vous savez très bien que le projet total prévoit de faire une ligne mixte voyageur et fret doublé d’une ligne dédié aux voyageurs entre Lyon et la Savoie, et seule la ligne mixte est prévue pour 2013.
Pour le trafic voyageurs entre la France et l’Italie, vous avez presque raison. il y a 3 trains par jour hors vacances à ce jour. à cause entre autre des travaux dans le Mont-Cenis. Par contre, la société italienne a demandé des sillons pour 2011 pour faire circuler des TGV entre Turin et Paris. Mais effectivement, on n’arrivera jamais au chiffre de 6 millions de voyageurs entre Turin et Lyon.
La ou il y a une urgence absolue :
- pour les voyageurs : c’est d’une part entre Lyon et Saint André le Gaz ou la ligne est saturée par les TER, et la traversée de Chambéry et d’Aix les Bains ou le trafic Fret empêche le développement des TER.
- pour le fret ; l’utilisation de la ligne historique qui a entre 130 et 150 ans qui ne permettra jamais de concurrencer efficacement les poids lourds qui encombre les vallées de Chamonix et de Maurienne.
Quand à R-SHIFT-R, comme je vous l’ai déjà demandé, il n’y a aucun article sérieux sur le sujet et le site a disparu depuis plusieurs années.
Quand au texte de la CIPRA, quelle association l’a signé en France ?
Mais je vous l’accorde, le papier du Dauphiné n’est pas très vendeur.
Si vous voulez voir un article avec des vrais erreurs à la gloire des infrastructures, c’est ici
Le tarif a augmenté en réalité de 1% entre Lyon et Chambéry, alors que la loi prévoyait 0%. ( AREA ne ferait-il pas beaucoup de pub dans le Dauphiné ?)
Mais c’est vrai, vous préférez les autoroutes et vous ne dites rien contre la passage à 2 fois 3 voies de l’A43, contre la pollution des transport et contre les bénéfices ahurissants des sociétés d’autoroutes.
Voici un article RECENT très intéressant.
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une source momentanément tarit contre un tissu de contre-vérité.
no comment
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On dirait un ministre de Sarkozy : ayez confiance, on va faire une super galerie de secours de 8 mètres aussi grande que le tunnel du Mont-Blanc, mais on ne la transformera jamais en un deuxième tube de circulation. Vous m’ ecoeurez.
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Vous allez manifester contre la politique du tout routier ?
- Abandon de la taxe poids lourds
- Doublement du du tunnel du Fréjus
- Passage à 2*3 voies de l’autoroute A43 pour plus de camions -
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Encore des affabulations, quelles sources du lac du Bourget sont taris à cause des galeries de reconnaissance en Maurienne ( à plus de 80 Km )
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Aucune modernité dans le r-shift-r. c’est un projet farfelu qui date de 2003.
D’ailleurs, le site www.r-shift-r.com a disparu. -
Vous, à l’origine du projet Lyon Turin ? Ou sont les documents ?
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Ou sont vos liens à jour sur votre pseudo système novateur que l’Europe étudie ?Encore une affabulation ?
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Ou est cette expertise indépendante ?
Pourquoi ne l’avez vous pas mis sur votre site Internet ? Encore une affabulation ?Pourquoi n’avez vous parlé de l’abandon de la Taxe Poids Lourds en France, il y a quelques jours ?
Vous préférez les camions aux trains ?Quand aux surprises que vous promettez, on les connait : plus d’autoroutes, de pollutions, de camions...
Merci à Bussereau etr à vous.
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