@morice
pfff quelle mauvaise foi morice, quelle deception, vous etes un troll
dites moi comment les americains ferait pour faire decoller leur fusee Atlas V sans les propulseurs de fusee russe ?
et les Mi-17 ?
vous n’etes pas serieux, vous etes trop aveugle par votre haine de Poutine et des communistes
pour expliquer un peu la situation aux personnes qui ne connaissent pas l’Ukraine :
imaginez que l’Ukraine soit la Belgique
il y aurait eu un coup d’etat a Bruxelles, les flamands auraient pris le pouvoir, l’extreme droite flamande
premiere resolution qu’ils passent : enlever le status de la langue francaise dans le pays
ajoutez a ca des messages de haine envers les francophones
ensuite Bruxelles aurait envoye l’armee dans la zone Wallone.
la population belge, sous les bombes, aurait fui en france
et la Morice, un anglais, vous parlerait de la fourberie des francais
@morice
il y a bien invasion russe et non l’inverse.
comment expliquer alors que les gens du Donbass fuient vers la Russie ?
je ne me souviens pas que, quand l’allemagne nous avait envahi, on ait vu des millions de francais fuir vers l’Allemagne ?
habituellement on fuit dans le sens inverse de l’invasion, non ?
les russes utilisent du materiel israelien ?
la belle affaire ...
les americains utilisent plein de materiel russe, vous le savez bien
bref rien de bien excitant de ce cote
poutine dit une chose pendant qu il en fait une autre ?
la belle affaire ...
trouvez moi un seul politicien qui n’a jamais fait ca
dans ce conflit il y a bien pire a raconter :
comment par exemple Kolomoisky, oligarque ukrainien, a soutenu/finance les neonazis d’Azov / Pravy Sektor, des antisemites affirmes, alors que lui meme s’est auto proclame president du parlement juif europeen.
on peut dire que ca choque plus que quelques drones vendus sur le marche de l’armement
a ce propos, le salon du bourget commence, morice, peux tu nous dire si les fourbes russes ont ete rejetes de ce grand marche de la guerre ?
@morice
dans ce cas pourquoi nos journalistes reprennent tous les mensonges de Kiev en chaine, sans recul ? pourquoi ne pas montrer la verite sur ce conflit ?
etes-vous donc pour un soutien sans faille aux nazis oeuvrant a Mariupol ?
nazis qui sont reconnu officiellement par les USA
http://conyers.house.gov/index.cfm/press-releases?ID=0DC46F90-801E-433D-B565-5E8A67C81A83
je tiens a faire remarquer que la personne qui donne le premier coup, qui initie cette bagarre, est connu.
Il s’agit de Yuri Mykhailyshyn, conseiller du leader de Svoboda
j’avais fait une fiche presentant Svoboda :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/nouveau-gouvernement-de-kiev-qui-148868
je recopie ici ce que je disais sur cet homme :
Yuri Mykhailyshyn
membre svoboda, membre du conseil municipal de Lviv, deputé au parlement
ami proche du leader, il est l’intellectuel et le conseiller
fondateur du ‘Joseph Goebbels Political Research Centre", renommé depuis en 2005 Centre d’études politiques. Ernst Junger.
il a écrit l’ABC du National Socialism
(je ne donne pas le lien pour ne pas promouvoir une telle horreur, mais en gros cela explique simplement ce qu’est le nazisme, comment manipuler la presse, les politiciens, etc)
parmi le lot de déclarations antisémites, et nazis, nous pouvons noter celle ci :
Yuriy Mykhalchyshyn a qualifie l’holocauste comme « une période de lumière dans l’histoire » (http://uainfo.org/heading/accident/...)
il y a un statut special en alsace moselle.
Si vous etes originaire de Moselle, vous vous souviendrez de vos cours de religion a l’ecole, pour information il n’y a pas ca dans le reste du pays
Les cures sont payes par l’etat, pas rien quand meme
http://fr.wikipedia.org/wiki/Concordat_en_Alsace-Moselle
il y a aussi des jours feries differents, des petits avantages (secu par exemple), on peut faire faillite civile, et plein de regles pour les associations qui font que toutes les sectes viennent s’installer dans la region.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_local_en_Alsace_et_en_Moselle
un court reportage de la BBC sur les neo nazis en Ukraine :
http://www.youtube.com/watch?v=5SBo0akeDMY
on note bien la difference entre les discours officiels, tournes vers l’occident, et la realite, aupres des jeunes.
un court reportage de la BBC sur la menace neo nazi en ukraine :
http://www.youtube.com/watch?v=5SBo0akeDMY
quand aux drapeaux, Pravy Sektor a repris celui de l’UPA et y a ajoute son blason.
Les deux sont donc similaires, et joyeusement melanges dans les esprits et manifestations. Le rouge et le noir est leur code. Meme leur leader revendique l’heritage de l’UPA
http://www.naharnet.com/stories/en/121669-ukraine-far-right-group-unveils-presidential-bid
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7onBw-s3xoM
dans cette video, on voit bien le logo du parti social nationaliste, qui s’appelle Svoboda maintenant, comme quoi le jour ils utilisent un logo, la nuit un autre
http://www.youtube.com/watch?v=3yyEwRujBrM
A propos de la Division SS Galicie, c’est faux, elle fait l’objet de nombreuses accusations et temoignages. Les anglais ont protege les SS de cette division a la sortie de la guerre, et les ont accueuilli, 7100 SS.
Je vous conseille de regarder ce documentaire sur le sujet, avec des temoins directs :
http://www.youtube.com/watch?v=guziIIutKEE
Pravy Sektor, Aleksandr Muzychko
http://www.youtube.com/watch?v=d2QU0iaqkCU
j’ai un service a vous demander : pouvez vous m aider a traduire ce que dit ce pretre, qui parle devant de jeunes ukrainiens :
http://www.youtube.com/watch?v=OXUXDcLamrM
Un exemple parmi tant d’autres, de l’appel a l’utilisation de la force :
interview de Dmyto Yarosh, leader de Secteur Droit, au Time, ou il dit
clairement avoir un arsenal d’armes a sa disposition et qu’il est la
pour faire tomber le gouvernement. Par occupant interne, il parle bien sur des russophones.
http://world.time.com/2014/02/04/ukraine-dmitri-yarosh-kiev/
Yarosh, dont la marque militant nationaliste rejette toute influence étrangère sur les affaires ukrainiens, a révélé pour la première fois que Pravy Sektor a amassé un arsenal d’armes mortelles. Il a refusé de dire exactement combien d’armes dont ils disposent. « C’est assez », dit-il, « pour défendre toute l’Ukraine des occupants internes » - par quoi il entend le gouvernement au pouvoir - et de poursuivre la révolution si les négociations avec ce gouvernement se décomposent.
Enfin vous dites que Svoboda n’est pas encore au pouvoir, c’est un mensonge.
Svoboda a ces personnes au pouvoir :
Vice Premier Ministre : Oleksandr Sych
Ministre de la Défense : Ihor Tenyukh
Responsable du Conseil de Securité et Défense Nationale : Andriy Parubiy (police intérieure, Parubiy est l’un des fondateurs de Svoboda, qui s’appelait alors le parti Social Nationaliste)
Ministre de l’Ecologie : Andriy Mokhnyk
Ministre de l’Agriculture : Ihor Shvaika
Procureur General : Oleg Mokhnytsky (bras exécutif de la justice)
Si vous voulez, je peux aussi vous parler de Iryna Farion, membre de Svoboda, philologue a Lviv, qui a depose un projet de loi pour interdire l’utilisation de lettres russes. Elle etait pressentie pour etre ministre de l’Education.
http://en.wikipedia.org/wiki/Iryna_Farion
vous pouvez la voir ici en train de presenter un livre neo nazi, ecrit par un autre membre de Svoboda, et principal conseiller de leur leader, Yuriy Mykhalchyshyn
oups une petite erreur sur le lien de la video pour Stefan Bandera, il s’agissait d’un autre defile aux flambeaux, en l’honneur des heros morts, a la maniere de celle ci
http://www.youtube.com/watch?v=3yyEwRujBrM
celle pour Stefan Bandera la voila :
http://www.youtube.com/watch?v=3GNjcbSKQos
helas l’ignominie ne s’arrete pas la
A Lviv, on defile pour celebrer la creation de la division SS Galicie, comme vous l’avez dit, voici une video de ce defile, pour le 70eme anniversaire, en 2013 donc
avant regardez le blason de cette division SS :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Division_SS_Galicie
puis la video
http://youtu.be/ICNof2839GI
A Lviv on renomme la rue de la paix en rue des guerriers du bataillon de Nachtigall, un bataillon de Stefan Bandera qui a commis des massacres en Pologne
A Lviv, on celebre le jour de la victoire, jour de fete nationale celebrant la capitulation des nazis (l’equivalent du 14 juillet donc), en allant casser du rouge, du veteran, comme ici en 2011 :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9kA5OS7ZO_w
A Lviv, chaque annee on celebre Stefan Bandera, comme ici en 2011, en faisant des marches aux flambeaux :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QBo9CUgn2d0
A Lviv, on dedicace des livres neonazis, ecrit par un membre de Svoboda Yuri Mykhailyshyn, principal conseiller de leur leader. La maitre de conference, Iryna Farion, est aussi une membre de Svoboda, reputee russophobe.
http://galinfo.com.ua/news/134726.html
oh eric vient denier la realite ici aussi, je me permets alors d’intervenir pour rappeler quelques verites :
A propos de Stepan Bandera :
Stepan Bandera est le heros des ukrainiens de Svoboda et Secteur Droit, son portrait etait affiche partout, ils veulent meme renommer les stades, aeroports, etc en son nom, bref le symbole de leur mouvement, un heros national.
on a lu souvent des arguments sur Stepan Bandera afin de lisser son portrait, le but etant d’adoucir, devier les responsabilites, comme quoi au final ils s’etaient battus aussi contre les nazis, il avait meme ete emprisonne par les nazis, etc bref semer le doute, et ainsi decupabiliser la region et donc les leaders. Il incarne parfaitement Svoboda, les deux visages : heros le jour, nazi la nuit.
Il faut savoir que depuis quelques annees il y a du revisionnisme dans l’air, effectivement a Lviv on essaie de changer l’histoire, de se blanchir des crimes, a les entendre c’etait soit la faute des sovietiques, soit la faute des nazis. Il y a pourtant eu la les plus grands massacres, avec Bandera au controle.
Voici quelques recherches sur le sujet
Par exemple la division SS Galicie, cette division qui se voit
honorer chaque annee a Lviv, nous parlons bien de SS, donc des forces
speciales nazis, pas de simples soldats, qui etaient connues pour leur
fanatisme. Elle a ete formee a la demande des ukrainiens, des
banderistes (les hommes de bandera) qui avait alors promis de mettre les
tetes des juifs aux pieds d’Hitler.
je vous conseille de regarder ce documentaire historique sur les SS en Ukraine, ils parlent de cette division :
http://www.youtube.com/watch?v=guzi...
ils
parlent aussi du bataillon Nachtigall. Il se trouve que justement la
ville de Lviv a renomme l’une de ses rues, qui s’appelait la rue de la
paix, en rue des guerriers du bataillon Nachtigall (juste incroyable
...), ce tristement fameux bataillon sous les ordres de Stefan Bandera
et qui a commis des massacres, en pologne par exemple. Pour l’anecdote
Yuriy Mykhalchyshyn, le conseiller principal du leader de Svoboda, a
comme pseudo sur internet Nachtigall88, 88 est un code tres connu dans
le milieu neo nazi signifiant Heil Hitler.
Regardez aussi le documentaire francais : La Shoah par Balles : l’Histoire Oubliée
Nous
voyons alors l’ampleur de cette shoah, on voit aussi la terreur qu’il
reignait, mais on comprend bien, vu l’echelle, la complicite des
autorites. A ce propos, a la fin, Mme Veil dit : « en dehors de ces
fosses communes, il y a eu en ukraine, avant meme que les allemands
interviennent, la population locale qui a assassine des quantites de
juifs... ...la population a ete tres impliquee »
Comment alors nous faire croire alors que Bandera n’etait pas implique ?
Dans cet article, ecrit par un professeur specialiste dans l’Holocauste, http://hnn.us/article/122778
je
cite : L’historien Karel Berkhoff a montré que Bandera, ses adjoints,
et les nazis ont partagé une obsession clé, à savoir l’idée que les
Juifs en Ukraine étaient derrière le communisme et l’impérialisme
stalinien et doivent être détruits.
La verite de Bandera est donc plus pitoyable : un opportuniste, qui esperait qu’Hitler soit reconnaissant envers lui, double d’un xenophobe et antisemite. Hors aujourd’hui Svoboda recommence, avec les russes comme responsables de tous leurs maux. Le leader de Svoboda a clairement parle de la mafia juive moscovite. On defile en l’honneur de la Division SS Galicie, aux yeux de tous, on nomme des rues au nom de nazis.
Pour finir je vais citer des extraits du livre « Smoke in the Sand : The Jews of Lvov in the War Years 1939-1944 »
il s’agit de l’arrivee des nazis a Lviv, page 77 :
Le jour suivant, dimanche, 30 juin 1941, les premieres unites de la Wechmacht entrerent dans Lviv. Le matin, de grands panneaux, prepares a l’avance par les ukrainiens, sont apparus sur les murs de la ville. Ils saluaient l’arivee des allemands, et du « grand leader ukrainien », Stefan Bandera, ceux qui sont finalement venus "pour liberer le peuple ukrainien du pouvoir juif« ... ... des panneaux appelaient a "Tuer les juifs et les communistes« ou encore »Long vie a Stefan Bandera, longue vie a Adolf Hitler"
sauf erreur de ma part, a Paris nous n’avons pas renommer la rue de la paix, en rue des guerriers de la Nachtigall, nom d’un bataillon SS
sauf erreur de ma part, en France nous ne faisons pas de defiles, soutenus par les autorites en place, au flambeau, pour celebrer la memoire d’anciens nazis
sauf erreur de ma part, en France, nous ne defilons pas en nombre pour celebrer la creation d’une division SS qui a ete connue pour ses crimes de guerre
sauf erreur de ma part, le FN n’a pas les postes de ministre de la defense, ecologie, agriculture, procureur general, securite interieure
allez donc lire le billet que j’ai ecris, qui montre les faits :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/nouveau-gouvernement-de-kiev-qui-148868
desole cela ne vous interesse pas, j’ai lu tous ces articles et j’ai regarde les videos, ecoute les temoignages, lu sur les contreverses.
les temoignages de personnes qui ont vu les exactions de la division galicie dans le documentaire parlent d’eux meme.
il y a aussi des articles sur le revisionnisme qui frappe l’histoire dans l’est de l’europe, les avez vous lu ?
pour eric, incroyable ce deni de l’histoire.
A propos de la division SS Galicie :
deja nous parlons bien de SS, donc des forces speciales nazis, pas de simples soldats, qui etaient connues pour leur fanatisme. Elle a ete formee a la demande des ukrainiens, des banderistes (les hommes de bandera) qui avait alors promis de mettre aux pieds d’Hitler, les tetes des juifs.
ensuite je vous conseille de regarder ce documentaire historique sur les SS en Ukraine, ils parlent des massacres :
http://www.youtube.com/watch?v=guziIIutKEE
ils parlent aussi du bataillon Nachtigall. Il se trouve que justement la ville de Lviv a renomme l’une de ses rues, qui s’appelait la rue de la paix, en rue des guerriers du bataillon Nachtigall, ce tristement fameux bataillon sous les ordres de Stefan Bandera et qui a commis des massacres, en pologne par exemple.
Regardez aussi le documentaire francais : La Shoah par Balles : l’Histoire Oubliée
Nous voyons alors l’ampleur de cette shoah, et a la fin, une question est posee a Mme Veil : « en dehors de ces fosses communes, il y a eu en ukraine, avant meme que les allemands interviennent, la population locale qui assassine des quantites de juifs... ...la population a ete tres impliquee »
Comment nous faire croire que Bandera n’etait pas implique ?
Pour finir je vais citer des extraits du livre « Smoke in the Sand : The Jews of Lvov in the War Years 1939-1944 »
il s’agit de l’arrivee des nazis a Lviv, page 77 :
Le jour suivant, dimanche, 30 juin 1941, les premieres unites de la Wechmacht entrerent dans Lviv. Le matin, de grands panneaux, prepares a l’avance par les ukrainiens, sont apparus sur les murs de la ville. Ils saluaient l’arivee des allemands, et du « grand leader ukrainien », Stefan Bandera, ceux qui sont finalement venus "pour liberer le peuple ukrainien du pouvoir juif« ... ... des panneaux appelaient a »Tuer les juifs et les communistes« »Long vie a Stefan Bandera, longue vie a Adolf Hitler"
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