GAFAM : profits extravagants, taxation dérisoire
Il y a un an, j’évoquais les incroyables profits de 4 des GAFAM, plus de 100 milliards de dollars sur plus de 450 milliards de chiffre d’affaires. Depuis, malgré les annonces des dirigeants européens de 2017, le sujet d’une taxation plus juste de ces déserteurs fiscaux chroniques n’a quasiment pas progressé, les quelques annonces de Bruno Le Maire n’étant que de la poudre aux yeux…
24 réactions à cet article
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Je me pose la question suivante :
Hormis taxer et imposer qu’est-ce que ce gouvernement sait faire ?
Ha oui j’avais oublié crever des yeux , arracher des mains , tabasser les GJ dans les manifs et protéger Benalla ....
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@seul le contenu compte...
Non, je te dis ça parce que je croise régulièrement des abrutis qui « veulent les médicaments gratuits »
Ha tu croise beaucoup de politiques ,de cas sociaux, de migrants et de chances pour la France , car nous citoyens de base on paye la sécu et des mutuelles hors de prix pour ne même pas être remboursé intégralement .....
Rien n’est gratuit en France , tout a un cout c’est pour cela qu’on est champion du monde de la taxe et autres prélèvements .... -
De toute façon, cette ue est conçue sur le principe des chaines qui consiste à créer un système auto bloquant afin que personne ne puisse faire quoi que ce soit et que donc, toutes les décisions soient prises par un syndic’ extérieur !
Une des seules solutions pour échapper à ce merdier et retrouver nos pleins pouvoir d’action est le Frexit d’urgence !
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@Tom France
Le probleme pour sortir de l’UE est de cerner qui a le pouvoir de le faire,
hors ceux qui ont ce pouvoir, sont ceux qui ne paient pas d’impots (puisque ce pouvoir leur a permis d’eviter ces impots)Donc.. on a un probleme.. on voit que le syteme est gere par les elites pour les elites.. et ils n’ont aucune raison de ceder leur pouvoir a l’heure actuelle.. ca restera vrai tant que le nombre de personnes qui protestent reste insufisant.
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Il n’y pas que les GFAM qui font de « l’optimisation fiscale » ce sont toutes les multinationales qui pratiquent ce sport (McDo, Starbuck, Disney....). Ca pose le problème de l’égalité devant l’impot. Pourquoi le cafetier lambda doit payer entre de 20% et 35% IS alors que leurs concurents Starbucks ou MacDo on de l’ordre de 2% à 8%. Avec un tel differentiel de taxation, la petite entreprise est beaucoup moins rentable que la multinationale. Sur le long terme il n’ont plus qu’a essayer de se vendre ou a faire faillite. Il ne faut absolument croire que les montages des multinationales sont légaux. Un petit entrepreneur qui tentrait ce genre de montage se verrait opposer « l’abus de droit »par l’adminitration fiscale. La différence est que les mutinationales possédées par les oligarques bénéficient d’indulgences puisque les politiciens et très hauts fonctionaires sont choisis par l’oligarchie. Il suffit de voir le système de « revolving door » à Bercy.
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@novo12
« Il ne faut absolument croire que les montages des multinationales sont légaux »
Alors je vous invite à vous renseigner sur l’élimination de marge entre autre, c’est parfaitement légale. Pour ce faire il faut disposer de filiale dans chaque pays qui vendrait votre produit par exemple. Donc le petit entrepreneur ne peut probablement pas se permettre de faire la même chose. Après certains groupes se font chopé car ils sortent du cadre légal, Kering par exemple.On oubli par contre souvent de dire que les recette de la TVA représentent la moitié du budget de l’état donc pour ceux qui vendent des vrais produits sur notre territoire, comme Apple, Amazon ou MS, il n’y échappent pas.
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@Konyl
J’ai valider avant de modifier ma dernière phrase, ce n’est pas « n’y échappent pas »
Je voulais dire « Ils génèrent cette recette ». -
A mon avis, ce qui est important c’est que l’on admettre le principe d’une taxation en fonction du chiffre d’affaire local, qu’il s’agisse de la ventilation des profits au pro-rata, ou d’un taux forfaitaire. Après ça, le principe étant instauré, il pourra progressivement être étendu à d’autres multinationales, et le taux pourra être adapté. A un certain stade, l’artifice de manipuler les chiffres pour imputer les bénéfices dans les paradis fiscaux et les pertes dans les pays à taux plus élevés deviendra inopérant, et on pourra revenir à une déclaration « normale ».
Donc un petit pas dans la bonne direction, c’est bon à prendre.
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@seul le contenu compte...
le problème est que si on attend que des dispositions fiscales communes soient définies au sein de l’UE sur cette question des multinationales, on en sera au même point à la fin du siècle, l’Irlande qui bénéficie de la situation actuelle fera véto, l’Allemagne par crainte de rétorsion, etc.. Donc il faut prendre les devants, et on harmonisera empiriquement entre les pays qui ont fait le choix de taxation au pro rata du chiffre d’affaire national. -
@seul le contenu compte...
je me plaçais d’un point de vie réaliste dans la situation existante, non à des utopies à probabilité infime. Cette histoire de « constituante populaire » est une chimère, rédiger une constitution nécessite une expérience juridique, historique, institutionnelle, le peuple peut exprimer des désidérata et doit en final valider ou retoquer la constitution proposée, mais on ne rédige pas ça dans des forums intéractifs ou en compilant des cahiers de doléances. -
En Europe pour revenir en arrière sur des décisions législatives déjà prises, il faut l’unanimité. C’est le principe du cliquet. De cette façon, ce qui est acquis un jour par les multinationales, l’est définitivement.
Le Luxembourg (550 000 habitants, 1/1000 de la population Européenne) peut à lui seul bloquer toute réforme fiscale. Comme il y a convergence d’intérêts entre le Luxembourg (emplois et PIB), les banques (chiffre d’affaire) et les multinationales (échappement à l’impôt par la porte de sortie Luxembourgeoise) autant dire que quelques banques et multinationales ont plus de pouvoir que 500 000 millions d’Européens.
On a réuni 28 pays démocratiques dans un machin qui ne l’est pas du tout.
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Un gros mensonge sur une imbécillité de raisonnement face a des gens qui ignorent comment se paye l’impot des multinationales.
Idée débile de taxation qui apportera plus de malheur que de bien juste destiné a attitrer ceux qui haïssent les riches.
Le vrai sujet n’est donc pas l’évitement de l’impôt, mais la répartition par pays.
Ces entreprises payent des impôts ailleurs. Google paye 27% de ses bénéfices aux USA.
Taxer les GAFA, c’est prendre l’effet pervers terrible du risque de la réciprocité de faire taxer sur le lieu de profit tous les produits.
Toute la mentalité absurde et ignorance débile de l’économie gauchiste-souverainiste démontrée.
Ca veut taxer les GAFA sans rien comprendre à l’économie !.
Non le chiffre d’affaire n’est pas « réalisé en France ».
Les bureaux sont en Irlande ou Luxembourg ou Irlande, le serveurs en Suède.
Ceux qui achètent les pubs ou services sont peut être en France, mais cela ne change rien.
Les vendangeurs Français qui vendent leur vin en Irlande ou Luxembourg payent leurs impots en France.
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@Spartacus
« Google paye 27% de ses bénéfices aux USA »
et le gus veux qu’on le prenne au série et traite les autres d’ignorants... -
@Spartacus
Bruno le Maire n’est ni gauchiste ni ignorant en matière d’économie, par ailleurs le sujet de la taxation selon le chiffre d’affaire par pays est soutenu par la
Commission Européenne qui n’est pas non plus gauchiste ou ignare en matière d’économie libérale. Du reste l’OCDE planche aussi sur la question.
C’est typiquement un sujet où il faut être proactif, créer un précédent qui fera jurisprudence, car l’« économie numérique » présente des spécificités qui lui permettent aujourd’hui d’esquiver la taxation.
Ces sociétés ont toutes une filiales en France, qui exhibent un chiffre d’affaire, le problème qui se pose est la manière dont celui-ci est établi, car il s’avère minoré. En outre, d’autres entreprises entrent dans la même catégorie (Netflix par exemple, et bientôt des consortiums chinois du numérique), donc il faut établir un cadre général qui pourra s’étendre, et pousser les instances internationales.
Quoiqu’il en soit, il apparait que l’Italie et l’Autriche ont aussi pris les devants sur ce dossier (ce ne sont pas des pays « gauchistes »). -
@Spartacus
Les vendangeurs Français qui vendent leur vin en Irlande ou Luxembourg payent leurs impôts en France. Elle est trop drôle ! Mis à part que les vendangeurs n’ont pas besoin d’avoir d’entrepôts avec des salariés traités comme des merdes dans les pays où ils vendent leur vin. En plus des vendangeurs vendent rarement leur vin, ils le récoltent tout au plus.
« Le vrai sujet n’est donc pas l’évitement de l’impôt, mais la répartition par pays. »
Non, pour vous le vrai sujet c’est que vous adorez le capitalisme comme un caniche adore sa mémère. Le vrai sujet c’est que dans votre vision étriquée, le capitalisme est indépassable et tout ce qui va essayer de le contredire n’a pas raison d’exister à vos yeux. C’est vrai que vu l’état du monde, c’est un système magnifique qui mérite toute notre adoration... -
@Pere Plexe
Oui je persiste et signe face à l’ignorance générale et les idées simplistes ridicules.Google provisionne 27% de son bénéfice pour payer ses impôts aux USA.
https://www.capital.fr/entreprises-marches/pourquoi-google-paye-assez-dimpots-comme-ca-1323567« 28 milliards de dollars au titre des 5 derniers exercices, ce qui correspond à un taux d’imposition de 27% des bénéfices »
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@Eric F
Le Maire est certainement le pire ministre des finances qu’on a jamais eu et typique du soviétisme planique.Avec sa connerie de limite de lenteur a 80, ses taxations sans discernement il a créé des émeutes sociales jaunes partout.
Avec la niaiserie que tous les gauchistes achètent sans réfléchir qu’il y aurait des trésors cachés comme celles des GAFA, il déclenchera une guerre commerciale et une destruction économique de nos entreprises Internet par un boulet de plus a tirer.
C’est typique de l’incurie de l’incompréhension économique.
Non, Facebook, Google sont dématérialisés, et accessibles de partout.
La taxe sur ces entreprises se retrouvera sur les entreprises franco-Françaises, celles des autres pays en seront exonérés et nous allons avoir une guerre de réciprocité sur les 1600 entreprises au siège Français qui font du service dématérialisé.
Après les délocalisations industrielles, nous auront les délocalisations des entreprises dématérialisées.Ce sont bien que les Français qui paieront cette nouvelle niaiserie, juste destiné a apaiser le marxisme inculqué à l’école de détester toutes les entreprises riches de la terre.
Triste France. Devenu le pays des jaloux et du concours Lépine des taxes les plus connes.
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@Spartacus
De plus en plus drôle, le maire est un soviétique !
Après tu vois, ce ne sont pas 80 km/h ni quelques centimes qui provoquent des émeutes jaunes, c’est encore une vision bien étriquée, cherche plutôt du côté des décennies de pillage de la classe des riches et de leurs armées de politiciens corrompus, de la démocratie qui n’en a que le nom usurpé.
Ensuite une « incurie de l’incompréhension économique » ça n’existe pas, tu veux faire ton intelligent en employant des termes mais à mauvais escient. Une incurie est un manque de soin ou d’organisation. Alors si je reprend cela donne :
« C’est typique du manque d’organisation de l’incompréhension économique » ce qui veut dire que l’incompréhension économique est mal organisée !!! Tu es énorme !
"Ce sont bien que les Français qui paieront cette nouvelle niaiserie, juste destiné a apaiser le marxisme inculqué à l’école de détester toutes les entreprises riches de la terre.« Et bien pour ta culture, saches que les Français tout comme le reste du monde payent de toute façon leur tribu à ton saint empire qu’ils le veuillent ou non et cela depuis des décennies mais pour comprendre le racket que ton saint »pays« exerce sur les autres, il te faudrait ouvrir les yeux et admettre d’autres idées que celles qui tournent en boucle dans ta tête.
»Triste France. Devenu le pays des jaloux et du concours Lépine des taxes les plus connes." Toute ta haine s’exprime encore comme d’habitude, aux états-unis ton pays de lumière il y a plus de 100 millions de personnes qui sont sans emploi, dans 20% des familles plus personne ne travaille, 46 millions de personnes font la queue devant les banques alimentaires. Alors si il y a un endroit qui est triste tu vois ce n’est peut-être pas celui que tu crois. Et puis tu vois, pour être jaloux, il faut envier et là franchement il n’y a rien a envier, ne confond pas le désir de justice avec la jalousie, les deux n’ont rien à voir.
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@Spartacus
« le pire ministre des finances » politicien arriviste, assurément, puisqu’aux primaires il prônait la diminution de la CSG mais a appliqué le contraire. Mais il vous a échappé que si les taxes ont malencontreusement augmenté, c’est pour compenser la suppression de l’ISF et l’instauration de la flat tax.
Ceci dit on ne peut pas prétendre que son administration soit ignare en matière d’économie, et un peu d’inventivité pour faire contribuer les activités qui esquivent l’impôt, ça permettra de soulager les autres, et c’est JUSTEMENT une mesure de réciprocité à la taxation de nos produits et au dumping des autres blocs économiques.
Vous ne savez décidément pas ce qu’est le marxisme : c’est la collectivisation de l’appareil de production, or nous gouvernants bien au contraire privatisent à tout va les biens publics. Par ailleurs, en 2017, les profits ont augmenté 70 fois plus vite que les salaires -
Vous ne voulez plus engraisser les GAFAM ?
Simple, ne les utilisez plus...
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@pasglop
Vous ne voulez plus engraisser les GAFAM ? Simple, ne les utilisez plus..".
...ce n’est pas toujours simple :
-Google : effectivement, on peut utiliser Qwant
-Apple : on peut acheter un PC premier prix plutôt qu’un MAC (mais alors on est en général dans les mains de Windows sauf à être geek), et un smartphone low cost (mais au profit des Chinois)
-Facebook : là oui, on peut s’abstenir de s’afficher dans une vitrine
-Amazon : de toutes façons, les autres sites de VPC en ligne sont de même nature-Microsoft : on peut utiliser open office, par contre windows est présent par défaut sur tous les PC, il faut être geek ou militant motivé pour y échapper.
Laissons la liberté de choix aux utilisateurs, mais pas la liberté de truandage fiscal aux compagnies.
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Problème :
Comment taxer les Gafam sans taxer les vautours français pour qui ces lois ont été complaisamment votées ?
Ces lois permettant l’évasion fiscale étaient bien là avant qu’Amazon et consort n’arrivent chez nous...
Bizarre, avant leur arrivée personne ne trouvait à redire à ces mêmes lois...
Les charognards français ne sont pas partageux...
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c’est naif mais la France ne peut-elle pas
— bloquer les pages web Google.fr et Facebook
— empêcher physiquement les livraisons Amazon sur son sol
tant qu’ils ne paient pas un minimum d’impôt (calculé sur le chiffre d’affaires et pas sur les bénéfices bidouillés ...) ?
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Blogger
??
https://fr.wikipedia.org/wiki/Blogger
Pourquoi l’utiliser ?
http://www.gaullistelibre.com/search?q=GAFAM
Et donc tant qu’à faire une excellente critique, essayez de passer à autre chose !
Par exemple « Dégooglisons Internet » https://degooglisons-internet.org/fr/ qui permet de très nombreuses solutions informatiques et s’organiser pour éviter les GAFAM.
Un réaliste !
Plezure kaj fartu bone. (eo)
A plaisir et portez-vous bien.
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