L’allocation de solidarité aux personnes âgées, c’est quoi très concrètement ?
Dans le langage courant on dit encore « le minimum vieillesse » lorsqu’on parle de l’ASPA, l’allocation de solidarité aux personnes âgées.
Tentons de faire le point, car cette allocation, concerne et concernera toujours davantage de personnes, des millions de citoyens, du fait des parcours professionnels, qui sont toujours plus précaires, tardifs, entrecoupés de périodes de chômage, de RSA, et autre minimas sociaux, et voire de périodes où certains n’ont droit à absolument RIEN.
48 réactions à cet article
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je vous invite TOUS à visionner cette vidéo, extraite de l’émission de Ruquier, ou Jean-Luc MELANCHON s’exprime clairement sur le sujet des retraites :
http://www.dailymotion.com/video/xd2hso_melenchon-vs-zemmour-naulleau-3-itv_news-
voici le lien FONCTIONNEL :
http://www.dailymotion.com/video/xd2hso_melenchon-vs-zemmour-naulleau-3-itv_news
désolé du ratage. -
tres bonne explication-mais avec le rsa peut ton épargner ?? a moins d’avaoir fait un petit héritage ??
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au RSA non effectivement, on a plutot tendance à bouffer l’épargne éventuelle qui aura pu être faite avant .. ou avoir été héritée.
à savoir que le RSA est aussi diminué, de 0,25% par mois de l’épargne dispo.
ce qui pousse d’autant + à bouffer l’epargne .. car déjà le RSA plein, ça ne suffit souvant pas pour survivre.
prennont l’exemple que j’ai pris içi, sur 404,88€ de RSA
si Paul avait 40000€ d’epargne, héritée ou non, 40000€ x 0,25% = 100€
son RSA serait donc déminué de 100€ par mois, il ne percevrait donc que 304,88€ de RSA.
t’imagines s’il a un loyer ou un remboursement de crédit immobilier de 400€ et 170€ d’APL, reste loyer à payer 230€
304,88 - 230€ de reste de loyer à payer, reste : 74,88€ pour manger, payer les factures EDF GDF, eau, téléphone, etc etc ... certain que là il piochera dans son épargne ... -
non tu peut pas
meme tes momes peuvent pas
le petit heritage est compte aussi -
« Finalement ce Paulo c’est un con.....qu’est-ce qui l’empêchait de le retirer son magot ? »
on appelle ca faire des economiespourquoi tu retournes pas bosser avec les clandestins ?
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@ calmos
je dit ca car il parait qu’il y en a plein sur les chantiers
et aussi chez edf et SNCF qui sous traite et re sous traitepour lui avoir des papiers c’est plutot dificile meme avec un cdi
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« Je te parles d’une histoire qui s’est passée il y a 5 ou 6 ans. »
donc avant sarko et hortefeux
maintenant, soit on importe au salaire etranger en bidouillant, soit A prend le marche et se verse 16000, puis paye 4000 un sous traitant qui embauche du clabdestin
le truc bizarre est que ceux qui manifeste ne sont pas renvoye -
"Paul ... un seul CDI au smic, d’une durée de 12 ans signé lorsqu’il avait 28 ans ...«
Dans votre exemple, Paul n’avait rien avant de travailler, n’a jamais eu un salaire important, mais à réussi à mettre 40k de côté, soit un mois de smic plein par an pendant toute sa carrière ?
Votre exemple est-il complètement crédible ?
Imaginons que oui. Un truc pour »limiter les dégâts« : le démembrement. Paul transfère de son vivant (et au moins 6 ans avant son décès) la nue propriété de ses possessions à ses héritiers.
A son décès, la succession ne porte pas sur ces biens (l’usufruit cesse simplement).
Dernier point de détail : »sur le reste de sa petite épargne, ou sur son petit patrimoine, si jamais il en dispose, sur la partie, donc, qui dépasserait les 39 000€" n’est pas tout à fait exact.
Sur la partie de l’actif net successoral excédant les 39k. L’actif net successoral, c’est la valeur des biens auxquels on retranche les dettes en cours (prêts, paiements et chèques en attente de traitement, etc...) et auxquels on retranche les frais d’inhumation dans la limite de 1500 euros.
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"Dans votre exemple, Paul n’avait rien avant de travailler, n’a jamais eu un salaire important, mais à réussi à mettre 40k de côté, soit un mois de smic plein par an pendant toute sa carrière ?"
ben oui, xa, on appelle etre econome
un truc que ne conprenne pas les bourgeois qui se sere pas la ceinture -
Pour suivre des smicards qui n’ont jamais été au chomage ni au RMI ni au RSA et ayant 30 ans d’activité derrière eux, les 1000 euros d’économies par an, je n’en connais aucun qui ait une telle épargne.
Pour un actuel smicard, 1000 euros d’épargne sur l’année, c’est 8.5% de son revenu annuel qu’il n’utilise pas. Un mois entier sans utiliser son salaire.
L’exemple donné est un individu qui non seulement n’a jamais eu un salaire élevé mais a en plus sur une bonne partie de sa vie touché encore moins que le smic.
Question : sur votre RSA annuel, arrivez vous à mettre 1000 euros de côté ?
Patdu est le premier à expliquer, d’ordinaire, qu’à moins de 1500 euros nets, il est impossible d’épargner. Et il nous trouve un exemple de gars qui gagnerait moins et qui arrive non seulement à mettre 40k de côté mais, pour que son aide soit maximale, ait aussi réussi à acquérir son logement.
C’est bien de montrer le côté théorique du mécanisme, mais ce serait mieux avec des exemples crédibles.
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@ xa
si tu peut
sufit de se serrer la ceinture
tu peut ne pas partir en vacances
faire les poubelles, surtout en periode « monstre »
gueter les promos
faire un stock
acheter la viande en gros
etcje suis pas au RSA
par contre quand j’etait au RMI, ca m’arrivait de manger peu pour pouvoir economiser
ca evites de mendier pour racheter la cafetiere liberale qui vient de griller
un smicard peut aussi avoir un jardin -
oui bah il a pu hériter de 30000€ ..
et revendre sa caisse, quand il est tombé au RSA, et/ou faire qq économie dans toute sa vie, en se privant .. et/ou bosser un peu au black, et/ou avoir vendu un peu de shit sans se faire baisser pendant une période de sa vie .. ou que sais je .. et/ou avoir percu un 13ème mois dans son boulot de smicard .. ou avoir gagné au loto ..
ça te choque un mec qui à 56 piges, aurait 40000€ d’épargne ?
moi non ... d’autres peuvent les griller dans bagnole neuve, cuisine aménagée à crédit, au casino
merci pour les infos concernant le « net successoral » etc ...
dailleur pas con tu me fais penser à un truc ..
si un RSAste veux pas être dépouillé, il a tout intérêt à faussement faire hériter de son vivant ses moindres économies, à un proche de confiance qui aurait pas besoin de pognon, et le récupérer en liquide ensuite, ... ainsi il sera pas taxé de 3% dessus ... ni vu ni connu je t’embrouille lol ..
je vais pouvoir conseiller des personnes dans la galère qui sont inquièts, carrement malades d’arriver en fin de droit, et de se voir fliqués et dépouillés jusqu’à l’epargne de leurs momes à la maison ... -
« Patdu est le premier à expliquer, d’ordinaire, qu’à moins de 1500 euros nets, il est impossible d’épargner »
il entend, sans se serrer la ceinture et compter chaque €
et aussi faire parti de la societe de consommationpour le logement, tout depend de la periode d’achat
y a 20a, on trouvait des vieilles maisons a 10000€ -
@ pat
tu peut aussi faire un pret imaginaire
ou tout retirer en liquide
c’est plus sur
il y a aussi la SCI
mais tous les bidouillages juridique coute « cher » et sont complexe -
« ça te choque un mec qui à 56 piges, aurait 40000€ d’épargne ? »
Non. Mais j’aimerai comprendre votre exemple. Or vous en changez les données au fur et à mesure des problèmes liés à l’exemple tel que décrit dans votre article : aucun héritage signalé dans l’article, et une structure de revenus ne permettant pas, à mon avis, de justifier une telle épargne ... en dehors d’un travail au black ou de la vente de shit.
Et sans cette structure, la première chose qui devrait vous venir à l’esprit, c’est que le fisc va directement se poser la question : tiens, voila un gars dont les revenus ont toujours été affreusement faible, avec des aides sociales sur une bonne partie de sa vie, et qui a réussi à accumuler une épargne relativement importante par rapport à ses revenus .... déclarés !
"si un RSAste veux pas être dépouillé, il a tout intérêt à faussement faire hériter de son vivant ses moindres économies, à un proche de confiance qui aurait pas besoin de pognon"
Beaucoup plus simple, moins risqué et tout aussi protecteur : le démembrement.
Il fait réellement hériter ses véritables héritiers de la partie nue-propriété de ses économies de son vivant. Il conserve jusqu’à son décès l’usage de ses économies (il peut donc piocher sur le compte épargne, ce qui crée une dette remboursable à son décès, dette qui viendra en déduction de son actif lors du calcul de son actif net successoral) et de tous les biens ainsi démembré (logement, véhicule, mobiliers, etc...).
Légal et sans risque puisque les héritiers ne peuvent pas toucher à l’héritage de son vivant sans son accord (ils n’ont pas le droit d’usage).
Ce démembrement ne peut être remis en cause par le fisc, sauf décès dans les 6 ans suivant la donation de la nue-propriété.
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Foufouille
"par contre quand j’etait au RMI, ca m’arrivait de manger peu pour pouvoir economiser"
Et vous arriviez à mettre 1000 euros de coté (soit presque 3 mois de RMI il me semble) par an ?
Je serais ravi de connaitre vos trucs légaux (j’ai quelques surendettés pour lesquels je pourrais dégager quelques marges supplémentaires avec vos astuces pour les sortir de la mouise).Merci d’avance.
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« il y a aussi la SCI »
Mauvais plan. La SCI entre dans l’actif successoral, et les autres membres de la SCI sont alors soit obligé de vendre celle-ci sur demande de l’Etat pour régler les dettes, soit doivent racheter les parts du défunt dans les mêmes conditions pour régler les dettes.
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« mais tous les bidouillages juridique coute »cher« et sont complexe »
Pour l’épargne du Paul de l’exemple, la donation avec démembrement de son épargne, à 60 ans, aurait coûté une somme affolante : 350 euros de frais notariés. A comparer avec les 11000 « économisés » lors de la succession.
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"c’est que le fisc va directement se poser la question : tiens, voila un gars dont les revenus ont toujours été affreusement faible, avec des aides sociales sur une bonne partie de sa vie, et qui a réussi à accumuler une épargne relativement importante par rapport à ses revenus .... déclarés !«
ca a rien d’important, sauf si le pauvre est suspectnon au RMI, je faisais un repas en moins
disons 300€ par an, sans les coup durs
re- faire les poubelles, les fin de marche
pour les mecanos, acheter la bagnole a 300, la repare et la revendre 1000
possible 4 fois par ancomme dit plus haut, la viande par 10 ou 20kg voire plus si on est plusieurs
40kg de boueuf a 3 ou 4€ chez certains supermarche
payer en liquide aide aussi a se rendre compte que l’argent part vite
on peut aussi se motiver avec une photo d’un truc cher
»je me serre la ceinture car je veut investir dans la belle paire de rangers a 110€«
pour les 40000 »je veut cette vieille maison (grange)"
autohypnosefaut aussi faire ses courses le moins souvent possible, moins de tentation
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"Pour l’épargne du Paul de l’exemple, la donation avec démembrement de son épargne, à 60 ans, aurait coûté une somme affolante : 350 euros de frais notariés. A comparer avec les 11000 « économisés » lors de la succession."
enorme car il est au rsa
la donation avec démembrement de son épargne, à 60 ans ( non 59a, sinon c’est trop tard) -
« disons 300€ par an, sans les coup durs ».
C’est déjà la preuve d’une gestion fine d’un budget difficile.
Pour vos astuces, j’ajouterai :
- sur le marché, certains commerçants acceptent de fonctionner sur les principes des AMAP. En fin de marché, ils vous préparent d’office un panier hebdomadaire de denrées dont le coût (parfois nul) et les quantités sont maitrisées.
- pour la viande, certains bouchers sont aussi gentils et acceptent de vendre à prix coûtant des morceaux qu’ils ne mettent habituellement pas en vente car pas au goût de leur clientèle classique.« enorme car il est au rsa »
Il faut comparer le cout de cette donation à son épargne. Prélever 350 euros sur les 40k d’épargne pour éviter de voir le reste prélevé lors de la succession n’est pas cher. Si l’épargne est constituée de bien physique, c’est plus ennuyeux.
"la donation avec démembrement de son épargne, à 60 ans ( non 59a, sinon c’est trop tard)"
59 ou 65 ans, c’est kif kif du point de vue de la sortie de l’actif successoral. L’age influence uniquement le calcul des frais notariés et des frais potentiels de succession. Au delà de 60 ans, la part nue-propriété augmente dans la valeur totale, ce qui fait monter les frais notariés (proportionnels à cette valeur) et les frais de donation (idem, mais ils n’existent que si la valeur de cette donation dépasse un montant stratophérique depuis le passage d’un ancien ministre et de sa mesure totalement contre-productive).
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foufouille tu me fais rire ...
j’ai l’impression que tu racontes une partie de ma vie, sur certains points
sinon pour les godasses, etc j’ai arreté + ou - d’acheter du « pas cher » car au bout du compte, ça me revenait + cher ... certaines merdes m’ont duré 1 seul jour !! ... d’autres jamais portées car pas confortable ou je trouvais trop moche une fois que je les avais lol
à la fin j’attendais les soldes, et certains bons plans internet (qui existe plus hélas) ou on pouvait cumuler des avantages, du coup j’ai pu m’acheter des bonnes pompes pour moins de 50% du prix, et ça me dure des années et des années ... surtout que je suis pieds nus 95% du temps ... ça aide tu me diras lol .. -
@ pat
pour les godasses, y a encore cdiscount
sinon les magasins haut de gammes font aussi des soldes
on peut aussi essayer gamm vert ou encore le secours populaire
ca depend des coins -
@ xa
« C’est déjà la preuve d’une gestion fine d’un budget difficile. »
BEP compta ca aide, le calcul mental aussi« - sur le marché, certains commerçants acceptent de fonctionner sur les principes des AMAP. »
les amap sont hors de prix, en moyenne 2€/kg
vaut mieux ramasser ce qui est jeter"- pour la viande, certains bouchers sont aussi gentils et acceptent de vendre à prix coûtant des morceaux qu’ils ne mettent habituellement pas en vente car pas au goût de leur clientèle classique.«
acheter en gros signifie en gros, il y a donc des bons morceaux, pas uniqument du plat de cote a 2.5€ en promo»Il faut comparer le cout de cette donation à son épargne. Prélever 350 euros sur les 40k d’épargne pour éviter de voir le reste prélevé lors de la succession n’est pas cher. Si l’épargne est constituée de bien physique, c’est plus ennuyeux.«
on avait compris, il faut donc 350 de dispo
»59 ou 65 ans, c’est kif kif du point de vue de la sortie de l’actif successoral."
pas du point de vue ASPA qui commence a 60a dans certains cas
faut aussi avoir des momes
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« vaut mieux ramasser ce qui est jeter »
Encore faut-il que ce soit jeté. Ici, les commerçants remballent tout.
Par ailleurs, quand je dis en fonctionnement AMAP, c’est à dire un panier préparé par le commercant à partir de ce qui lui reste. Sur le marché local, le prix est dérisoire, voire nul chez certains commerçants qui jouent le jeu (produits de toute facon à jeter, donc cadeau), pour une raison simple : dans une AMAP classique, l’AMAP permet au producteur de vivre, ici le producteur vit de ses ventes sur le marché, les paniers constituent donc une sorte de désintéressement.
L’intérêt, c’est que le commercant vous met de côté directement de quoi vivre. Certains (rares) offrent ces paniers de fin de marché (c’est plus facile que de tout remballer) ou le vendent pour une somme symbolique.
C’est à voir avec les commerçants. Cela dit, j’ai bien précisé que nous sommes loin de Paris.
« il y a donc des bons morceaux, pas uniqument du plat de cote »
J’ai bien compris. Mais selon le coin où vous êtes, certains morceaux ne se vendent pas, sans que ce soit de mauvais morceaux (la hampe, par exemple, ne se vend pas du tout chez moi).
« pas du point de vue ASPA qui commence a 60a dans certains cas »
Malheureusement non. La valeur totale des comptes, malgré le démembrement, est considérée comme temporairement appartenant à l’usufruitier (c’est lui qui a le droit d’utiliser cet argent). Pour l’ASPA, le démembrement ne change rien ... hormis le remboursement de cet ASPA au décès (du fait de l’absence de succession qu’il crée).
Pour éviter les 100 euros de déductions dont parle patdu49, il faut transférer réellement la possession de l’épargne.
Ce qui implique le risque de voir cette épargne dilapidée par le réceptionnaire, ainsi que le risque de se voir considérer comme fraudeur si cet argent revient sous une autre forme.
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« Encore faut-il que ce soit jeté. Ici, les commerçants remballent tout. »
y compris les fruits abimes ?
"Par ailleurs, quand je dis en fonctionnement AMAP, c’est à dire un panier préparé par le commercant à partir de ce qui lui reste.«
ca je connais pas»Malheureusement non. La valeur totale des comptes, malgré le démembrement, est considérée comme temporairement appartenant à l’usufruitier (c’est lui qui a le droit d’utiliser cet argent). Pour l’ASPA, le démembrement ne change rien ... hormis le remboursement de cet ASPA au décès (du fait de l’absence de succession qu’il crée)."
tu achetes un coffre et tout en liquide
pas prevu par la loi -
« y compris les fruits abimes ? »
Oui. En cause les réglements municipaux, qui ne permettent pas aux commerçants d’utiliser les poubelles municipales (qui sont de type « pleines avec deux paquets de cigarettes dedans »).
« tu achetes un coffre et tout en liquide. pas prevu par la loi »
Pour ouvrir un coffre au décès, il faut un document notarié. Ce qui induit la déclaration du contenu du coffre.
Alors il reste :
- sous le matelas (avec le risque de vol)
- chez un ami (avec le risque de vol d’un ex-ami)
- chez les héritiers légitimes (avec le risque de ne pas recevoir d’aide de ces ingrâts).Quand il s’agit de retrouver son argent, le fisc est relativement bien armé ... sauf contre les évasions parfaitement légales (démembrement, placements légaux hors du territoire et soumis à fiscalité locale, etc...)
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"Oui. En cause les réglements municipaux, qui ne permettent pas aux commerçants d’utiliser les poubelles municipales (qui sont de type « pleines avec deux paquets de cigarettes dedans »).«
j’avait entendu parler de la javel et des cameras, mais qu’il y ait pas de poubelles ....
le coffre (de banque) tu es pas obliger de l’ouvrir devant le notaire, ca peut aussi etre un coffre chez toi
il y a beaucoup d’heritage qui se font hors notaire»- chez les héritiers légitimes (avec le risque de ne pas recevoir d’aide de ces ingrâts)"
le cas la plupart du temps
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Le coup du coffre chez soi est une solution potentielle, effectivement. Mais très proche de sous le matelas (la sécurité est à peine meilleure).
« il y a beaucoup d’heritage qui se font hors notaire »
Le recours au notaire est obligatoire pour des successions dépassant les 5000 euros. Par ailleurs, du fait de l’obligation pour accéder aux comptes bancaires ou épargnes d’une attestation notariée (la mairie n’ayant plus ce pouvoir), déclarée à l’Etat, c’est prendre un risque certain que d’éviter ce passage ... un décès venant toujours aux oreilles de nos amis du fisc..
A moins d’une succession sans actif successoral (officiel bien sûr), mais peut-on encore parler de succession ?
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Pour résumer, l’Allocation de solidarité aux personnes âgées, c’est le RMI, mais diminué de l’Allocation logement, des revenus annexes éventuels, et remboursable sur la succession.
Le RMI qu’on donne sans conditions à n’importe quel clandestin qui débarque en France.Alors donc, c’est ça le système social dispendieux que tous les pays du monde nous envient et qui est tellement un fardeau pour la collectivité qu’il faudrait le réduire ?Et les 17 miliards d’Euros qu’on vient de voter pour donner aux banques que la Grèce n’arrive plus à payer, ça aurait fait combien pour chaque petit vieux dans la dèche ? -
merci foufouille
ça fait plaisir de voir que parfois je suis compris .. qu’il y en a qui suivent ..
effectivement oui je fais une difference entre vivre ou SURvivre etc ..
entre avoir une vie sociale « normale » ou non ..
entre loger dans logement décent ou non etc ...
entre rouler dans une caisse entretenue, ou alors sans papiers avec des pneus lisses etc ... et/ou des weeks end passés à emmerder des potes, faire des terrains de casse, rafistoler un echappement etc etc ..
certains ont jamais connu ce que c’est la galère, la débrouille, les risques, la survie, le système D, la précarité, etc ... donc ne pigeront jamais rien à rien ou vraiment pas grand chose ..-
@ pat
je comprend car ca fait depuis 92 que je galere suite a un AVP
j’ai aussi une formation de compta ce qui aide a devenir « radin » pour survivre -
avp ?
accident de la voie public ?
je connaissais « avc » accident vasculaire cérébrale comme abréviation .. mais avp ça ma parle pas spontanémment..
perso je suis devenu radin aussi par la force des choses .. à force on connait la valeur de l’argent lol ... et on sait que le moindre écart, peut avoir des conscéquences sur l’avenir ..
en même temps je comprend que beaucoup l’aient perdu, (la valeur de l’argent) surtout depuis le passage à l’euro ... beaucoup se rendent pas compte des prix comme avec le francs, ..
enfin bref, je suis pas parfait quand même, il m’arrive de gaspiller, ou de me faire baiser par le système, ou par des cons ... même en faisant attention ... mais bon, j’assume et je prend avec philosophie du mieux comme je peux, quand je me prend des coups durs dans la tronche ...
pas une année tranquile, toujours des emmerdes, des mauvaises surprises, des pannes, des embrouilles, administratif ou autres .... en même temps je préfère comme ça, que quand tout tombe sur le dos en même temps par exemple ...
j’ai vu des emmerdes durer des années ... pendant ce temps là, le système se moque bien si on peu pas bouffer ou survivre ...
une fois 7 ans, ça a duré, une histoire de justice ...
une autre fois des mois et des mois, une histoire de prud’homme ...
entre le pognon et les nerfs, accroche toi jeannot ...
à force on se blinde, on se blinde ou on se fout en l’air, pas d’alternative ... ou alors on devient un con ou un escroc patenté , soi même, mais cette voie ne m’a jamais emballé ... -
« avp ? accident de la voie public ? »
Oui.
Enfin, ca peut être une faute de frappe de foufouille mais l’AVP est un accident sur la voie publique (terminologie des urgences).
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oui
AVP = accident de la voie publique
en plus j’avait 22a, j’ai donc eut droit a toute le propagande des « fils de » -
« Pleurnicher ne sert à rien......il faut cracher dans ses mains et aller au mail »
on est plus ya 40a
sufit de chercher les offres d’emploi inexistantes dans les journaux
en 78, 3 pages« Vous avez essayé le syndicalisme.... ??....c’est bien le syndicalisme »
pourri comme les ploutocrates et souvent haut fonctionnaire« Ou alors.....mieux......fonctionnaire......le paradis sur terre »
reserve a la famille et aux « collabos » comme tous les bureaucratesde tout facon ca fait longtemps que je cherche rien de ce genre
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38 ans dans la même boite, bien, tant mieux pour toi Calmos, si cette vie te plaisait, si le travail te plaisait, si t’avais pas l’impression d’être exploité, et un minimum de reconnaissance etc .. et en + sans ennui de santé ...
perso les 2 seuls CDI que j’ai réussi à dégoter, j’ai démissionné, car je ne les supportais plus... (agent de sécurité industriel, et VRP exclusif chez Barbe Bleue)
tout le reste c’etait que CDD, stages, contrats aidés, intérim et intérim et intérim à en faire overdose, j’ai même testé CNS (commerçant non sédentaire ... auto-entrepreneur de l’époque..) ...
et j’ai aussi refusé un ou 2 CDI dans des boites, ou je savais pertinnamment que je me plaisais pas, ou alors c’etait des propositions d’emplois à temps partiel .. des emplois durs, payés au smic, etc ... sans aucun avantage ..
et des ennuis de santé, j’en ai rencontré, problêmes de dos (lumbagos, sciatiques) , de nerfs (spasmophilie ..) ... et de fric, puisque toujours des salaires autour du smic ..-
« et des ennuis de santé, j’en ai rencontré, problêmes de dos (lumbagos, sciatiques) , de nerfs (spasmophilie »
oui la galere ca use
j’ai aussi choper une maladie genetique (neuropathie tomaculaire )
les courses en sac a dos, c’est pas mal aussi
comme les didasses, 40kg sur plusieurs km, avec la canne en plus
ce qui ne tue pas rend plus fort
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« Je te souhaites sincèrement de retrouver la plénitude de tes moyens »
merci mais ca risque peu d’arriver -
bah si des gens sont + fait pour travailler que d’autres, ...
on est pas tous formatés sur le même moule ...
j’ai eu des potes, qui se faisaient chier en vacances, qui avaient hâte de reprendre le taf etc ... des gens s’ennuient en dehors du taf ... j’avoue c’est pas mon cas lol ..
certaines personnes supportent mieux tel ou tel travail, telle ou telle ambiance, de la routine ou d’autres surtout pas de la routine etc ..
on ne peut pas serrer les dents pendant 38 ans, ça n’existe pas, ou alors la santé est obligé d’en prendre un gros coup à un moment donné.
si t’es resté, c’est pas QUE parceque une femme et 2 gosses .. je suppose ... mais qu’il y avait des choses qui au sein même de ton boulot, faisaient que tu le supportais quand même ... ça devait pas être le goulag ... comme dans certaines boites que j’ai pu rencontrer.-
C’est la quinzaine des vieux, profitez en , dépechez vous cela n’aura qu’un temps. Suivra la quinzaine des jeunes aux chomages qui n’en auront plus rien a foutre et qui sortiront les flingues
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parce que ce que l’on est en train de pointer lorsque l’on parle de « la violence des jeunes » c’est la rupture du pacte social et il est absolument important et vitale d’interdire ces rassemblements appetitif mais dangereux au point qu’un mort déja ait été comptabilise par nos services de surveillance des parapet et garde fou du ministére de la burqa et des voiles qui s’envolent aux vents légers de la jeunesse et du jolie mois de mai.
A quai tout ceci, partons-
Pour résumer, l’Allocation solidarité aux personnes âgées, c’est le RMI, mais diminué de l’Allocation logement, des revenus annexes éventuels, et remboursable sur la succession.
Le RMI qu’on donne sans conditions à n’importe quel clandestin qui débarque en France.Alors c’est ça le système social dispendieux que tous les pays du monde nous envient et qui est tellement un fardeau pour la collectivité qu’il faudrait le réduire ?Mais il est impossible de donner moins.Et les 17 miliards d’Euros qu’on vient de voter pour donner aux banques que la Grèce n’arrive plus à payer, ça aurait fait combien pour chaque petit vieux dans la dèche ?-
le RMI n’existe plus depuis des années déjà
c’est le RSA aujourd’hui
et contrairement à tes affirmations, il n’est PAS DU TOUT accordé, « à n’importe quel clandestin qui débarque en France. »
les conditions d’optentions du RSA pour les personnes d’origines étrangères, surtout si natives, hors de la communauté européenne sont même très difficiles.
beaucoup de personnes, sont donc dans la même situation que les moins de 25 ans, c’est à dire sans AUCUNE ressource... et donc pour ces dernières, encore + maintenues, souvant, à rester dans la clandestinité ...
sinon tu viens parler de 17 milliards ..
c’est des petites sommes par rapport aux 1500 MILLIARDS d’euros, qui sont sur la seule épargne assurance vie des français les + aisés. -
« Les conditions d’optentions du RSA pour les personnes d’origines étrangères, surtout si natives, hors de la communauté européenne sont même très difficiles. »Si c’est vrai, tant mieux, parce qu’il y a potentiellement 3 milliards d’étrangers très pauvres, et il n’y a aucune raison qu’ils soient pris en charge par la France, plutôt que par leur propre pays. (sauf avance en cas d’accident ou autre, remboursable comme pour la SS)« C’est des petites sommes par rapport aux 1500 MILLIARDS d’euros, qui sont sur la seule épargne assurance vie des français les + aisés. »L’épargne assurance-vie, c’est du capital, donc pas comparable à une dépense, et d’ailleurs pas spécifique aux Français les + aisés. C’est d’ailleurs du capital qui va entièrement disparaître avec la crise financière qui vient. Pfuiiitt ! Volatilisé...Sauf erreur, le RSA, c’est 3 milliards par an, l’Allocation adultes handicapés 6,23 milliards, l’Allocation de solidarité spécifique et l’ASPA c’est combien ? Le total de tout cela constitue le budget d’assistance pour les Français. Ca m’intéresserait de le connaître.Ensuite, on peut chercher des comparaisons, mais pas avec d’autres transfers de revenus, et comparer leur utilité relative.Par exemple avec les intérêts versés pour de la prétendue dette de l’État (43 milliards d’euros, en réalité 78) auxquels il faut ajouter ceux pour les dettes des collectivités territoriales, et des administration. Tout ça va dans la poche de qui ?Perso, je suis pour le revenu universel inconditionnel, c’est-à-dire le minimum pour vivre pour tout le monde, depuis la naissance jusqu’à la mort. Pour les mineurs, ce serait touché par les parents. De toutes façon, la communauté nationale doit l’aliment à tous les Français, un standard de vie minimum correspondant au niveau de développement du pays, même pour les criminels en tôle. Donc ça ne coûterait rien de plus globalement.À partir de là, l’employeur français ne verserait que le complément, ce qui rendrait le coût du travail beaucoup plus faible pour lui, sauf si il veut employer un étranger qui pourrait évidemment exiger qu’on lui paye un salaire complet.Par contre, je serais pour supprimer l’allocation logement qui renchérit d’autant tous les loyers et finit dans la poche des propriétaires.-
« en réalité 78 »
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bah tu me feras signe quand les épargnes assurance-vie auront fait « pschit ... » ..
sinon tu dis que c’est pas comparable à une « dépense », bah justement ...
quand tu fais des cadeaux fiscaux aux riches, qui épargnent leurs millions, ça ne crée pas de richesses spécialement pour le + grand nombre.
ça n’assure pas ce qu’on appelle la cohésion sociale, .. pour garantir la paix dans une démocratie.
quand pour leur faire ces cadeaux, tu supprimes, une infirmière, ou un inspecteur du fisc, en ne renouvelant pas l’emploi lors de leur départ à la retraite, ça fait 2 emplois en moins, et moins de service pour la collectivité.
et le pire c’est que en + de ça, tu leur empruntes le même pognon parfois, à ces même riches, que tu leur offres ensuite ..
en gros c’est « je te fais 10000€ de cadeau fiscal », mais comme je ne les ai pas, je te les emprunte à toi même ces 1000€, avec des intérêts ...
donc je te rembourse 10000€ pour l’emploi de ta domestique, ... et en prime je vais te donner 1000€ d’intérêts ... c’est cool non ? ...
avec ce fric, dont tu n’as pas besoin, tu vas pouvoir investir dans un bien immobilier, ton fric ne servira que de garantie pour le constructeur, il n’aura même pas a sortir de ton épargne, t’inquiètes pas, ça sera encore donc un cadeau, car au final, c’est ton locataire qui va te le payer, avec au besoin des APL, ensuite donc ça ne t’aura pas couté un seul centime, mais en + de ça, tu deviendras rentier à vie, ainsi que tes enfants, ... non non t’inquiète pas, on a prévu aussi pour defiscaliser au maximum ta transmission de patrimoine.
mais comme je suis endetté, les 2400€ par exemple d’APL par an, pour t"assurer ta rente, je vais te les emprunter à toi, + te payer des intérêts dessus ...
et comme ton locataire, est lui aussi endetté, il va également t’emprunter de l’argent avec des intérêts, en faisant un crédit revolving ... et si jamais il peut pu payer, t’inquiètes pas, on va l’expulser de ton logement, avec le prefet à ta disposition, et tu pourras presser comme un citron un futur locataire en lui piquant la moitié de son smic...
c’est cool d’être riche hein, sous un gouvernement de droite ..
on te paye des domestiques, des patrimoines immobiliers, on t’assure des rentes, avec du pognon qu’on t’emprunte, pour te filer en + de ça des intérêts lol
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