La crise (de panique) du coronavirus
Le coronavirus est arrivé en France et les médias ont fait leur œuvre en déclenchant un phénomène de panique à plusieurs niveaux. Les médias ont tous pour but d’être vendus ou de générer du clic sur internet pour gagner du fric via les pubs. Il faut donc toujours plus de sensationnel et la peur du coronavirus est excellente pour leurs affaires. Même si le coronavirus est dangereux et tue des personnes fragiles un peu partout dans le monde, déclencher une panique est complètement irresponsable et donne des conséquences extrêmement graves que ce soit d’un point de vue sanitaire, social ou même économique. Pour l’économie, on va voir que le coronavirus est un excellent moyen de comprendre la vraie stratégie de ce gouvernement.
Lien vers la vidéo : https://youtu.be/vigaZAuMwuI
Le risque sanitaire de la panique : la pénurie
Une des premières conséquences de la panique générée par les médias est la pénurie et la flambée des prix des solutions hydroalcooliques. On a même eu une réaction du ministre de l’économie qui a découvert à cette occasion ce qu’est une économie de marché. Comme quoi, on peut apprendre à tout âge, rien n’est perdu pour le gouvernement.
Pour ceux qui aiment l’histoire, c’est aussi ce qui est arrivé à Louis XVI. Au XVIIIe siècle, le roi décidait du prix du grain. Les physiocrates (qui étaient un peu les ancêtres des néolibéraux) ont convaincu Louis XVI de laisser libre le prix du grain parce que le marché allait le réguler tout seul. Louis XVI qui avait 20 ans s’est laissé convaincre et a validé l’Edit du Turgot qui a libéralisé le prix du grain. Évidemment, ce sont ces mêmes physiocrates, qui étaient des nobles et des bourgeois, qui ont tout de suite spéculé sur le grain, fait des réserves pour le vendre plus cher et déclenché la grande famine qui a mené à la révolution française. Finalement, c’est Louis XVI qui s’est fait couper la tête. Les physiocrates eux continuent de diriger toute la pensée économique depuis plus de 2 siècles en évoluant vers le libéralisme et le néo-libéralisme.
Au passage, pour mes lecteurs qui me demandent de faire un article pour dénoncer l’influence néolibérale de l’Europe sur la nation française. Prenez le fil de l’histoire économique et vous verrez que c’est bien l’école de pensée française qui a construit la pensée économique amenant au néolibéralisme. La France ne subit pas le libéralisme européen, mais l’Europe subit le libéralisme français.
L’autre pénurie dont nous entendons parler depuis quelques jours est celle des masques de protection. La panique générée par les médias fait aussi exploser la vente des masques de protection et la flambée des prix. Donc un certain nombre de petits malins qui ont compris ce que c’est qu’une économie de marché, pas comme le ministre de l’économie, ce sont dit que c’est le moment d’aller les piquer et de faire des stocks pour pouvoir les revendre à prix d’or. Ces masques n’empêchent même pas d’attraper le coronavirus, cependant il y a des gamins dans les hôpitaux qui sont malades, qui n’ont plus de défenses immunitaires et qui risquent de mourir à cause de ces vols et donc à cause de la panique générée par les médias.
Plus grave, si les gens se mettaient à faire des stocks de doliprane à force de paniquer, ils pourraient générer des pénuries et empêcher les malades du coronavirus, de la grippe ou d’autres maladies hivernales, de pouvoir acheter ce médicament et donc de faire baisser leur température ou celle de leur enfant, et ça c’est dangereux.
Le plus souvent ce sont les paniques générées par les médias qui créent les problèmes et les pénuries. Par exemple cet automne avec les gilets jaunes, on a eu un blocage de raffinerie pendant plusieurs jours, qui n’a pas été repris par les médias parce que le sujet ne faisait plus vendre. Résultat, aucun impact sur les stations essences, elles ont vécu pendant plusieurs jours sur leur stock.
À Noël, en revanche on a eu une menace de blocage qui a été reprise dans tous les médias régionaux, puisque c’était contre la réforme des retraites et que ce sujet était à la mode. Tout le monde s’est précipité pour faire le plein et en une demi-journée, toutes les stations étaient vides, alors que finalement personne n’a bloqué la raffinerie. Les médias ont été les seuls responsables de la pénurie.
Il faut avoir conscience que c’est la panique qui est dangereuse et qui empêche de s’organiser correctement. Les personnes qui écrivent des articles et des commentaires alarmistes sur le sujet du coronavirus feraient bien aussi de réfléchir à leur responsabilité.
D’ailleurs le 15 est surchargé d’appels. Plusieurs témoignages de personnes qui ont été en contact avec le coronavirus et qui ont présenté les symptômes de fièvre et de toux, m’ont dit avoir appelé le 15. La personne du 15 leur a répondu de prendre des médicaments pour faire baisser la fièvre parce qu’ils ne prennent en charge que les personnes en détresse respiratoire.
Cela veut dire que les médecins ont des consignes d’efficacité face à ce virus, qui peut être très dangereux puisqu’il tue des gens, mais est heureusement bénin dans une majorité de cas. Cela veut dire aussi que le nombre de contaminés comptabilisés que vous voyez tous les jours dans les médias est complètement bidon est que la réalité est bien plus élevée. La seule chose qu’on compte correctement ce sont les personnes en détresse respiratoire et malheureusement les personnes qui en décèdent. Donc encore une fois, puisqu’on ne compte que les personnes qui vont mal on surévalue la mortalité du virus.
Le risque économique de la panique : ils vont encore piquer dans la caisse
Les réponses du gouvernement à la crise du coronavirus vont nous permettre de mieux comprendre leur idéologie. On a tous pensé que c’était un gouvernement avec une vraie idéologie néolibérale. Néolibéral, ça veut casser toute règle collective, tout privatiser pour laisser faire le marché. Ils ont privatisé l’énergie, privatisé les trains, privatisé les aéroports, cassé le code du travail, baissé l’assurance chômage, sont en train de casser les retraites et le prochain chantier c’est la sécu. Là on a bien compris que pour les salariés, les retraités ou les chômeurs, on applique à la lettre le néolibéralisme.
Maintenant pour les entreprises le néolibéralisme ça veut dire, normalement, qu’on laisse aussi faire le marché. Si une entreprise n’est pas capable de résister à une crise, par exemple le coronavirus qui fait baisser le nombre de touristes, qui fait que les gens vont moins acheter de produit de luxe ou qui donne des difficultés d’approvisionnement de certaines pièces, alors tant pis. Si Bernard Arnault doit perdre sa fortune et ses usines, tant pis c’est la loi du marché, on aura juste prouvé que son entreprise n’était pas viable et on verra si une autre entreprise refait son activité plus tard parce que le marché sera revenu. D’ailleurs normalement en France, on a mis en place des mécanismes d’assurance, par exemple l’assurance chômage pour permettre aux salariés de continuer à vivre même si leur boîte se casse la figure. On peut laisser faire le marché.
Mais là on constate que non. L’État pour ses copains ne va pas laisser faire le marché. Avant même que les entreprises aient commencé à répertorier leurs pertes le gouvernement annonce d’énormes cadeaux à destination des grands patrons. Ces cadeaux vont notamment prendre la forme d’allègement de charges sociales, autrement dit les entreprises vont moins cotiser pour la sécurité sociale et la retraite, et d’allègements d’impôts.
La nouvelle réforme des retraites va faire que nous allons dorénavant gagner des points de retraites. Ces points seront transformés en euros, au moment de notre passage en retraite. Avant on ne peut pas savoir ce que ça vaut. Avec ces mesures, le gouvernement est déjà en train de raboter les sous de notre retraite. Donc quand on voudra la prendre, on verra qu’il ne reste quasiment plus rien du fait de tout ce qu’ils auront réussi à donner avant en cadeau.
Ces aides d’ailleurs, comme le Crédit d’Impôts Compétitivité-Emploi (CICE) rappelez-vous, ne comportent jamais la moindre contrepartie. Le CICE a permis à toutes les grosses entreprises françaises de ne pas payer leurs cotisations sociales, et a coûté plus de 100 milliards d’euros pour 0 emploi créé. Le pognon a juste fini dans la poche des actionnaires pour permettre à la France de battre tous les records européens de dividendes.
Ça a aussi permis de faire un gros trou dans les retraites et la sécu, et à Emmanuel Macron de dire qu’il y a un problème et qu’il faut les dézinguer.
Le coronavirus va être une nouvelle excuse pour encore piquer du pognon dans la caisse pour le donner aux mêmes personnes sans aucune contrepartie. Ils continueront d’ailleurs de mettre les gens en chômage partiel ou de les licencier, en revanche ils se serviront du fric pour garantir la rémunération des actionnaires.
Si on résume, le libéralisme et la concurrence c’est bon pour les ploucs, les salariés, les retraités et les chômeurs, en revanche les puissants et les actionnaires auront toujours droit à la solidarité nationale.
202 réactions à cet article
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Je voudrais bien être sûr qu’en l’occurrence, la stratégie des médias se limite à l’augmentation des tirages et à la vente de leurs torchons (du verbe torcher).
Les proportions paranoïaques prises en Italie (suppression de 90% des liaisons aériennes) pour une proportion de la population « contaminée » qui n’a rien à voir avec Ebola (pour lequel on n’a pas fait autant de ramdam), et la carte des zones contaminées (grand vide en Russie, par exemple) font penser au Docteur Folamour : le général Ripper, convaincu que les Russes avaient décidé d’empoisonner l’eau potable des États-Unis, avait lancé sur l’URSS une offensive de bombardiers B-52 en ayant pris soin d’isoler la base aérienne de Burpelson du reste du monde. Etc.
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@Séraphin Lampion
faut pas rêver y a pas de stratégie ...personne aux commandes de l’avion,
ça serait pourtant rassurant de se dire que quelqu’un d’intelligent ( fut il maléfique ) tire les ficelles quelque part
mais non on est juste en train de sombrer dans l’hystérie collective...
tout simplement
https://www.youtube.com/watch?v=vpGA8eCZrVw
remember : brawndo get électrolytes -
@gaijin
Bien sure qu’il y a quelqu’un aux commandes, vous voyez bien que la presse s’exprime comme un seul homme, elle reçoit donc des ordres pour propager la peur.
Ce virus n’est en réalité ni plus dangereux ni plus contagieux ni plus létale que les virus qui apparaissent et disparaissent tous les ans !
Cette panique provoquée poursuit un but, c’est certain...nous verrons bien lequel dans 1 ou 2 mois.
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@gaijin
pourquoi les Russes sont-ils immunisés contre la connerie ?
c’est pas juste ! -
@Séraphin Lampion
Bonjour,
les mesures prises en Italie ne sont pas de la paranoïa mais le résultat d’un chaos néolibéral :1) L’Italie a un système de santé complètement pourri. Ils sont en gros manque d’effectifs et de moyen. Les personnes en grande difficulté respiratoire doivent être intubées pour survivre au virus. Les hôpitaux italiens n’en ont pas assez. Les médecins doivent donc chaque jour décider entre les patients, qui va être intubé (donc ils doivent décider de la vie et de la mort des malades). C’est ce qui s’est passé au début de la propagation chinoise et c’est pour ça qu’ils ont construit un hôpital en 15 jours ce qui a permis de sauver tous les sauvables après un début très mortel.
2) L’Italie est une république fédérale. Les régions ne sont pas du tout solidaires entre elles. Les frontières ont été hermétiquement fermées pour certes limiter la propagation du virus puisqu’elles ne veulent pas être infectées par les voisines. Mais surtout les régions ne veulent pas avoir à soigner les malades des voisines puisqu’elles savent être déjà complètement dépassées.
Les Italiens vont payer le prix fort d’un Etat faible et d’une politique néolibérale. Ils pourraient même avoir plus de morts que les chinois ce qui prouverait (s’il le faut encore) la stupidité de leur système.
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@gaijin
Ce que certains appellent complot, c’est l’inconscient collectif. Les individus projettent leurs propres peurs sur autrui pour s’en débarrasser et les médias participent de cette aubaine. Le show must go on. -
@Séraphin Lampion Parce que la vie russe,...
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@SamAgora95
« poursuit un but, c’est certain »
peut être , je cherche mais je ne trouve pas ....toute hypothèse étant la bienvenue
( en ne confondant un but avec les opportunités qu’offrent toute crise pour les petits malins ) -
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
six Russes, c’est six Slaves
si s’lave, c’est qu’y s’nettoie
et si ce n’est toi, c’est donc ton frère
c’est pour ça que Syrus est ton frère. -
@Séraphin Lampion Docteur, je n’ai plus d’utérus. Mais prenez du thé à la menthe.
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@Séraphin Lampion Je dis cela comme ça, mais le mariage homosexuel n’est toujours pas passé en Russie. On verRAT la suite,...
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Taubi RAT.
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@Séraphin Lampion
Pas de panique en effet. on continue à accueillir les italiens sur leur bonne mine, alors qu’en israel, les français sont mis eux en quarantaine.Cet article est construit sur un fake. C’est pas l’affolement dans le pays. Bien au contraire, les médias font tellement dans l’apaisement que ça en devient un peu angoissant.
Mais l’élan général est du style « gaston Lagaffe »
A Landerneau, déguisé en bleu, la population a fait un rassemblement de 3 500 Schtroumpfs ! ….Pragmatisme ou jalousie ? La presse italienne a qualifié le rassemblement de 3 500 Schtroumpfs à Landerneau (Finistère), d’« irresponsable ».Sont ils bêtes ces italiens. Voilà pourquoi ils sont malades et verts de rage de notre bon et bel optimisme devant cette grippette. « Même pas peur ! A nous deux coranovirus ! »
Après réflexion, passez devant moi.
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@azyx1986
Je confirme l’état de délabrement du systeme de santé en Italie ayant été hospitalisé il y à quelques années de celà pauvreté des soins ,manque de médicaments et surtout manque de nourriture car nombreux vols par le personnel
de santé (Italie du Sud il y à quelques années déjà années 1980.) -
@bebert
Vous confirmez avec une situation vieille de 40 piges...
Que dire ?
C’est stupide.
C’est votre stupidité argumentative que vous confirmez. Rien de plus. -
@azyx1986
Votre texte est intéressant, mais comporte des erreurs factuelles. Vous écrivez :"(...) vous verrez que c’est bien l’école de pensée française qui a construit la pensée économique amenant au néolibéralisme. La France ne subit pas le libéralisme européen, mais l’Europe subit le libéralisme français.«
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Ce qui est »Made in France« :
—1— C’est la décision de Mitterrand de déréguler le secteur bancaire en 1984.»Le 24 janvier 1984, le PS votait la première loi bancaire au monde – qui mettait fin à 40 ans de séparation des activités bancaires en France.
10 ans plus tard, ses effets commenceraient à se faire sentir, avec le début de la constitution des mégabanques universelles.
Mais ce n’était que le début du processus de dérégulation massive du système financier français, déjà étudiée dans ce billet. N’oublions jamais…
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—2— La dette publique à 3% du PIB, est une invention 100% française, que nous devons aussi à Mitterrand.
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— 3— Emprunter aux banques avec intérêts, et interdire aux Etats d’emprunter directement à la BCE ou à la Banque de France à taux 0%, c’est Made in France !C’est devenu l’article 104 du Traité de Maastricht, puis l’article 123 du Traité de Lisbonne, appelé aussi TFUE : Traité de Fonctionnement de l’ UE.
C’est la Constitution qui s’applique dans tous les pays européens.
Car le Droit européen est supérieur aux Droits des Etats, de manière absolue.
Par contre, le libre échange pour contrer la gestion tripartite keynésienne, est d’origine anglo-saxonne : « Les Evangélistes du marché ».
Ils ont noyauté des think tanks de Gauche & de Droite, et recruté les leaders d’opinion, pour répandre la bonne parole TINA : « Enrichissez les riches, ça va ruisseler jusqu’en bas ! »
Ce qui relève de l’Europe, ce sont toutes les dérégulations du commerce, en clair, la mondialisation des échanges, avec sa cohorte de délocalisations.
C’est le résultat d’accords entre les USA et la Commission européenne.
D’où les 4 piliers du TFUE : « liberté de circulation des capitaux, des hommes, des marchandises et de services », à l’intérieur de l’ UE, mais aussi avec le reste du monde. La Chine n’a rien demandé, elle a profité de la situation.
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L’euro aussi est d’origine américaine. La zone euro a été décidée en 1965 à Washington, en accord avec Robert Marjolin de la Commission européenne.L’OTAN aussi, évidemment. Ainsi que la construction européenne, qui a été financée par la CIA pendant la guerre froide.
Matignon reçoit chaque année une feuille de route, comme chaque gouvernement européen, zone euro, ou pas.... !
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@Captain Marlo
je ne suis qu’en partie d’accord avec vous.
J’ai soutenu pendant longtemps que le libre échange était d’origine anglaise.
Aujourd’hui je pense plutôt que cette idée est née et à été développée en France.
je note quelques uns des indices :D’un point de vue religieux, les Huguenot ont fait le job de sensibilisation à la destinée individuelle.
Les physiocrates et les premiers économistes modernes développant l’idée de maximisation des profits était français.
L’école de Hayek était parisienne.La France est l’une des rares nations à avoir été capable d’alimenter en cerveaux, notamment au XVIIIe et XIXe, les théories économiques.
Le traité de Lisbonne a lui été piloté par des technocrates français.
Regardez aujourd’hui les commissaires européens. Le seul ouvertement néolibéral du tas c’est Thierry Breton. On ne fait pas le pire dans le genre qui applique le néolibéralisme pour les pauvres, mais qui lui profite de sa position au sein de l’Etat pour récupérer des marchés pour ses boîtes. -
@Séraphin Lampion
Message du Professeur Gilbert Deray
"Coronavirus, attention danger, mais pas celui que vous croyez.
Depuis 30 ans, de mon observatoire hospitalier, j’ai vécu de nombreuses crises sanitaires, HIV, SRAS, MERS, résurgence de la tuberculose, bactéries multi-résistantes, nous les avons gérées dans le calme et très efficacement.
Aucune n’a donné lieu à la panique actuelle.
Je n’ai jamais vécu un tel degré d’inquiétude pour une maladie infectieuse et d’ailleurs pour aucune autre.
Et pourtant, Je ne suis pas inquiet quant aux conséquences médicales du Coronavirus. Rien dans les chiffres actuels sur la mortalité et la diffusion du virus ne justifie la panique mondiale sanitaire et surtout économique.
Les mesures prises sont adaptées et efficaces et elles permettront le contrôle de l’épidémie. C’est déjà le cas en Chine, foyer initial et de loin le plus important de cet agent infectieux, ou l’épidémie est en train de s’éteindre.
L’avenir proche dira si je me suis trompé.
Par contre,
• Je suis inquiet des vols de masques et que ceux nécessaires à la protection des personnels soignants et des personnes à risque, nos anciens et celles déjà malades, en particulier les patients immunodéprimés, soient distribués pour une efficacité nulle dans les aéroports, les cafés et les centres commerciaux.
• Je suis inquiet des vols de gels nettoyants.
• Je suis inquiet de ces rixes pour acheter du papier toilette et des boîtes de riz et de pates.
• Je suis inquiet de cette terreur qui conduit à faire des stocks obscènes de nourriture dans des pays où elle est disponible dans une abondance tout aussi obscène.
• Je suis inquiet pour nos anciens déjà seuls et qu’il ne faut plus ni voir ni toucher de peur de les tuer. Ils mourront plus vite mais « seulement « de solitude. Nous avions l’habitude de ne pas rendre visite à nos parents et grands-parents si nous avions la grippe, pas de les éviter « au cas où » et pour une durée indéterminée, ce n’est en rien différent pour le coronavirus
• Je suis inquiet que la santé ne devienne un objet de communication belliqueuse et de conflit comme un autre, alors qu’elle devrait être une cause ultime de lutte dans le rassemblement.
• Je suis inquiet que notre système de santé, déjà en grandes difficultés, soit prochainement débordé par un afflux de malades au moindre signe de syndrome grippal. Ce sont alors toutes les autres maladies que nous ne pourrons prendre en charge. Un infarctus du myocarde ou une appendicite ce sont toujours des urgences, un virus rarement.
La couverture médiatique sur le coronavirus est très anxiogène et elle participe à l’affolement de chacun.
Cela conduit aux théories du complot les plus folles du genre, « ils nous cachent quelque chose ». Rien n’est obscur, c’est impossible en médecine dans ce monde du numérique ou la connaissance scientifique est immédiate et sans filtre.
Le coronavirus ne tue (presque) que les organismes déjà fragiles.
Je suis inquiet que ce minuscule être vivant ne fasse que dévoiler les immenses fractures et fragilités de nos sociétés. Les morts qui se compteront alors par millions seront ceux de l’affrontement des individus dans l’indifférence totale de l’intérêt collectif."Gilbert DERAY, Hôpital Pitié-Salpêtrière, Paris
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@gaijin
PAS DE PANIQUE NE VOTONS PAS DIMANCHE IL FAUT APPLIQUER LE 49/3 POUR LES ELECTIONS COMMUNALES : fusion des communes en des communautés de minimum de quinze mille habitans un adjoint au maire pour chaque commune appelons cela le 49.4 OU COV2
AVANTAGE / VIDER LES EHPAD DES ANCIENS QUI SE RETROUVENT MAIRES OU ADJOINTS QUELQUES MOIS ET REMPLACES D OFFICE PLUS DE VOTES ECONOMIES / 1000 MILLIARDS FAITES LE SAVOIR AUTOUR DE VOUS §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
CA MARCHERA BEAUCOUP MIEUX §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
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@gaijin
Le but ?
Une petite explication possible...
Le système économique mondial actuel approche de sa fin de vie.
Les peuples ont de plus en plus envie de changer de paradigme, comme par exemple déserter les très grandes surfaces commerciales au profit du marchand local. Les bagnoles (de plus en plus grosses) ont du mal à se vendre, il suffit de voir comme on est inondé de publicités à ce sujet.
Il faut donc que tout se casse la gueule pour pouvoir reconstruire avec des modes de profits différents.
Qui iront toujours aux mêmes, je vous rassure.
Mais en changeant de discours... -
@Goldored
J’allais régulièrement en Italie jusqu’à ces derniers jours et mes amis Italiens me confirmaient que que concernant le service de santé peu de choses avaient changées en quarante ans comme l’explique d’ailleurs l’auteur de ce texte ainsi que l’appel de détresse dues personnels de santé Italien. Vous concernant et votre commentaire à la mord moi le noeud je vous réponds quand on n’a rien à dire on ferme sa gueule car la bave du crapaud n’atteint pas la blanche colombe que je suis ! -
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@azyx1986
Article parfait et UTILE. Je ne sais pas si vous etes un èlément d’une stratégie du systeme pour tenter de contrer les effets déléteres des ses actions antéireures, mais si oui, tant mieux... Nous somme peut-être — au moins un peu — moins mal gouvernés qu’on pourrait le craindre....
PJCA -
@azyx1986
Aujourd’hui je pense plutôt que cette idée est née et à été développée en France.
je note quelques uns des indices :Analyse d’Asselineau : « Le déclin du libre échange ».
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Le Pape du libéralisme est anglais, c’est Adam Smith.
Il a écrit en 1776 « La richesse des Nations », où il explique qu’il faut préférer l’industrie nationale, aux produits des industries étrangères, car c’est une garantie de sécurité pour les entreprises.
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Ce qui est totalement en opposition avec la mondialisation des échanges.
Ce n’est plus du libéralisme, mais du néo libéralisme.Revenons à Adam Smith & les droits de douane, deux cas où il est avantageux de mettre des droits de douane :
— 1— Quand c’est indispensable à la Défense nationale, ce qui était le cas pour Alstom, qui n’aurait jamais dû être vendu aux Américains.
— 2— Quand il y a disparité entre les taxes étrangères et les taxes de son pays.
Dans ce cas, les taxes doivent être symétriques.Ce qui n’est pas le cas avec les Traités européens. La moyenne des taxes aux importations dans l’UE tourne autour de 2,4% (moyenne entre 0% et +), alors que bien des pays du monde mettent des taxes aux importations bien plus élevées... !
En clair, l’UE, favorise la mort des industries ici, puisqu’elle favorise les importations.
A/ Quand on importe davantage qu’on n’exporte, le commerce extérieur est dans les choux. D’où le commerce extérieur de la France, c’est la Bérézina !
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B/ Et les pays européens ne peuvent pas exporter beaucoup, vu que beaucoup de pays dans le monde mettent de fortes taxes à nos produits...Conclusion :
C’est un fonctionnement imbécile et suicidaire pour les pays européens !
Nos Mamamouchis lapins crétins nous imposent de nous tirer un balle dans le pied, tout en faisant croire que c’est génial !
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@eau-pression. Justement un virus n’est pas un vivant : il n’a aucun métabolisme en propre. Ce n’est que un parasite génétique.
Notre allié est le fait que le dit virus est fragile à la dessication et à l’oxydation. -
@bebert
Vous êtes parfaitement ridicule. -
Parfait réquisitoire contre Macron et compagnie. Rien à retirer. Pendant cette « crise » on ne parle plus que de ça dans tous les médias. Exit la réforme des retraites, le 49. et les Municipales.
ça peut-être :
’’... stocks de doliprane... , pénuries .. empêcher les malades... d’acheter ce médicament et donc de faire baisser leur température ou celle de leur enfant, et ça c’est dangereux.’’
Dangereux ? Si l’on en croit des avis autorisés, c’est de faire baisser la fièvre qui est dangereux puisque parait-il, le virus baisse les bras devant une forte fièvre.
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@JL
Il ne s’agit pas de soigner le coronavirus, mais de survivre.
Pour une personne en bonne santé, 39 semble sans risque, au-delà vous pouvez jouer votre peau.
Pour un tout-petit ou un vieux, laisser la fièvre monter à 39 est franchement une mauvaise idée. On parle là de danger immédiat pour la survie. -
@azyx1986
Je vous suggère d’en parler avec les personnes compétentes en la matière, pas avec moi. -
@azyx1986
Le problème est lié à l’endiguement et à la mise en quarantaine, qui ne sont pas des mesures de panique, mais justement afin d’éviter la panique.Au lieu de cela, on continue à ne pas légiférer sur le fret aérien, et le tourisme décomplexé. Ainsi que de tolérer des spectacles et des événements sportifs. Même si l’avez vous remarquez, le chiffre de participants toléré tend à diminuer chaque jour, signe que nous courrons derrière l’événement
J’ai compris quant à moi que je devais à la fois me protéger et protéger les autres. Peut être parce que j’ai travaillé dans le secteur hospitalier, et que je sais qu’il faut être drastique face à une infection, qu’elle nous épuise si on se permet de laisser courir !
Rassurer est une bonne chose.
Mais si c’est pour s’abstraire de prendre des décisions déplaisantes mais courageuses, alors c’est criminel. -
Bonjour, JL
Sauf que je ne suis pas sûr qu’il y ait en France la « panique » dont parle l’auteur.
Ce matin au bistrot, les clients habitués étaient là — y compris un petit aréopage de personnes âgées —, et ce midi le restaurant où j’ai déjeuné a fait le plein comme tous les jours (réservation nécessaire).Sans doute y a-t-il des différences d’une région à l’autre, mais le fait est qu’en Bretagne (Morbihan excepté) et à Paris (dont j’ai des nouvelles quasi quotidiennes), peu de choses ont changé. Cela viendra sans doute, mais ce sera plus dû à une augmentation locale significative du nombre des cas de Covid-19 qu’à la couverture médiatique.
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@Fergus
Effectivement, je vois mal le sentiment de panique, ni dans les journaux, se contentant de faire passer les mesures de sécurité lambda.
Nulle mesure de panique dans les magasins dans le pen ar bed, plus préoccupé par les conséquences du Brexit.
On voit que l’immunité parlementaire ne protège pas du virus, et ce thermomètre de l’assemblée est le seul dont on dispose pour calculer le nombre de personnes touchés à Paris, en calculant au prorata de l’a population, un secret défense semble t’il.
Mais le député et ses attachés, sert des mains, alors que l’ouvrier ne sert lui que la pioche, ou un volant. On voit par là que les politiques pratiquent un métier à haut risque.
Heureusement Pénélope Fillon n’assure plus ses fonctions d’attaché. Elle doit dire « ouf ! je l’ai échappé belle ! »
L’irrationnel n’est pas le seul risque dans ce genre d’affaire, ni l’hystérie, ni la recherche de bouc émissaires facile. Le déni en est un autre. -
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@nono le simplet
On parlera plus tard du scandale et des décisions aberrantes, ou plutôt de leur manque criant, dans trois mois, deux ans ! Cela dépend si on n’a le temps de s’attarder sur ce genre de choses.
Il faut regarder de l’avant, nous dira t’on ! Rien ne sert de ramener le passé, même si des erreurs ont été faites.. Mais on ne savait pas, à l’époque. Il est facile de se faire juge alors qu’à l’époque tout le monde était d’accord pour ne considérer le corona que comme une grippe !«
Macron, la main sur le cœur, aura tenu son discours depuis longtemps, exigeant l’union sacré !
Mélenchon lui aura apporté son soutien, en versant un larme. On le fera général avec palmes et grand ordre de la corano, avec le portrait de chichi se sifflant une canette...
Quelqu’un parlera d’établir un hopital de campagne dans les jardins de l’Elysée, mais pour une raison d’intendance, on y renoncera. Le portillon du jardin n’étant en effet pas assez large pour faire passer les ambulances.
A l’approche de l’été, le gouvernement aura gagné Vichy se repliant pour mieux revenir. Quelqu’un prétendra que les pastilles soulagent de la maladie. Les gens se battront pour une boite.
Les cours de la bourse repartiront !
Aussi je te le dis, c’est un tuyau, c’est le moment d’acheter des actions ’pastilles vichy ». -
@velosolex
Dans un sondage qui vaut ce qu’il vaut, il semble que 75% des Français continuent à faire des embrassades et à serrer les mains, nous ne sommes pas sortis d’affaire ! -
@Captain Marlo
Les lanceurs d’alerte sont accusés pour le moment de ne pas « avoir de couilles » ! Voilà où l’on en est.
On ne ferait que dans la psychose, en criant au fou !.
Perso, je ne suis pas particulièment trouillard. Mais si je n’ai pas peur quand je monte sur ma moto, ou sur mon vélo, activité qui est entre parenthèses, plus dangereuse, le corano me fout les boules. Car je fais la différence entre ce que je contrôle, quand je tiens un guidon, et ce que je ne peux contrôler.
Si ce virus a tétanisé l’empire du milieu, ça veut dire que sa proximité est encore plus dangereux que piloter au milieu de la route. Les italiens je pense, nos voisins si sympathiques mais accablés, au delà de la propagande, seront d’accord avec moi.Rien que pour se débarasser d’un staphylo ou d’une épidémie de gale dans un service, je connais les mesures qu’il faut prendre, et comment ça rend fou. Alros on est bien content de rentrer le soir chez soi, avec l’angoisse toutefois de trimballer la saloperie aux autres ; De tout coeur avec les soignants d’italie, de france, et de Navarre.
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@velosolex
"Mais le député et ses attachés, sert des mains,"
S’il se sert DE ses mains, c’est un marseillais
Mais s’il serre des mains, c’est vraiment un politique. -
@JL
MME BUZYN VEIL LEVY nous a laissé un sacré« merdier » plus de personnel hospitalier des pharmacies d ’hopitaux et les autresvides de masques de solution hydroalcoolique et de materiel de tests
ses copains LOBBYISTES NE L ONT PAS AIDE CAR ELLE VOULAIT VIRER LES COMMISSIONS L ARGENT SUR LES COMPTES DE SES 3 MARIS CAR SA DECLARATION D INTERETS EST PLEINE 14 pages !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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@ASTERIX
C’est vrai qu’elle s’est cassée « pile poil » la buse...
Elle a du pif, ma parole !!
Je précise, rien d’antisémite dans mes propos...
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J’adore la chronique de Joffrin : maintenant on attache plus d’importance à la vie que du temps de la grippe espagnole. Les gouvernants craignent surtout un procès pour non assistance à personne en danger. Une personne pauvre meurt en moyenne à soixante ans et une riche à 80.
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@nono le simplet
En effet les compteurs s’affolent en Italie pour les 2 raisons que j’ai évoqué au-dessus :1) L’Italie a un système de santé complètement pourri. Ils sont en gros manque d’effectifs et de moyen. Les personnes en grande difficulté respiratoire doivent être intubées pour survivre au virus. Les hôpitaux italiens n’en ont pas assez. Les médecins doivent donc chaque jour décider entre les patients, qui va être intubé (donc ils doivent décider de la vie et de la mort des malades). C’est ce qui s’est passé au début de la propagation chinoise et c’est pour ça qu’ils ont construit un hôpital en 15 jours ce qui a permis de sauver tous les sauvables après un début très mortel.
2) L’Italie est une république fédérale. Les régions ne sont pas du tout solidaires entre elles. Les frontières ont été hermétiquement fermées pour certes limiter la propagation du virus puisqu’elles ne veulent pas être infectées par les voisines. Mais surtout les régions ne veulent pas avoir à soigner les malades des voisines puisqu’elles savent être déjà complètement dépassées.
Les Italiens vont payer le prix fort d’un Etat faible et d’une politique néolibérale. Ils pourraient même avoir plus de morts que les chinois ce qui prouverait (s’il le faut encore) la stupidité de leur système.
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@nono le simplet
Ce qu’il faut craindre c’est que le nombre de lit adaptés pour intuber les patients soit insuffisant pour les malades aussi en France.
L’article de Bernard Dugué est très bien à ce sujet et pose les problèmes de volume.
Nous risquons, en effet, d’avoir une surmortalité à cause de la politique de diminution de lits et de manque de moyens dans les hôpitaux.
Cela fait plusieurs années qu’on a des services en grève pour dénoncer cet état de fait, sans aucun virage politique.
Regardons la stabilisation en Chine, pays d’1,4 milliards d’habitants et où on peut penser aujourd’hui que le nombre de morts va finalement être assez faible au regard d’autres maladies (comme la grippe saisonnière).
Regardons la situation en Europe et tirons-en des conclusions. Je n’essaye pas de minimiser l’impact, mais de prendre un peu de hauteur sur le sujet. -
@azyx1986 « Les Italiens vont payer le prix fort d’un Etat faible et d’une politique néolibérale. »
Dans votre premier article sur le coronavirus « L’arnaque du coronavirus » vous déclariez pour la France :
Cette année quand on enterrera nos 10 000 morts de la grippe hivernale qui se sera répandu dans les EHPADs et les hôpitaux surchargés parce que ça coûte un pognon de dingue.
Vous pensez vraiment qu’en France avec le même nombre de cas qu’en Italie, notre système de santé s’en tirerait mieux ?
Vous qui dénoncez dans tous vos articles la pseudo panique générée par les médias, et l’exagération de la réaction face à cette épidémie « mineure par rapport à la grippe », vous pensez que sans information et sans mesure de précaution et de confinement, notre système de santé ne sera pas débordé par le nombre de personnes en détresse respiratoire ?
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@azyx1986 "Nous risquons, en effet, d’avoir une surmortalité à cause de la politique de diminution de lits et de manque de moyens dans les hôpitaux."
Mon post se croise avec le votre
Devant ce constat, vous continuez à affirmer que c’est un problème bénin qui ne nécessite pas de tout faire pour freiner les contaminations et donc informer, même si cela génère quelques réactions de panique ?
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@pemile
Franchement à quel moment j’ai dit qu’il ne fallait pas freiner la contamination ?
J’ai dit que ce virus a une surmédiatisation par rapport à la grippe hivernale.
Cela a déclenché des pénuries stupides et évitables.La grippe devrait, au même titre, engendrer chaque année pendant son épisode de forte virulence des précautions de non propagation qui ne sont jamais prises puisque tout le monde s’en cogne. Elle fait pourtant 10 000 morts en moyenne.
Allez dire au patronat que chaque année en cas de fièvre, de toux ou d’éternuements, il faut que les gens restent chez eux sans jour de carence. Je vous invite à voir leur réaction. On n’a fait que rajouter des jours de carences partout depuis 10 ans en complète contradiction avec le moindre bon sens à ce sujet.
Ici, c’est la pression médiatique qui a donné les réactions en chaîne.
Je constate qu’avec les mesures fortes prises par la Chine, de mise en service de lits adaptés, on stoppe la surmortalité.
Où sont les vraies mesures du gouvernement français pour être prêt à accueillir les malades si le virus se propage ? Je ne vois que des réactions à la pression médiatique. Encore une fois, les gens ne sont pas testés, ce qui permet depuis plusieurs semaines de ne pas compter les malades. D’ailleurs quand on teste les ministres, on a des surprises...
Pour l’instant, rien ne prouve qu’avec une bonne prise en charge, ce virus soit un danger fort pour les personnes en bonne santé. Par contre, je me pose aujourd’hui la question de la capacité réelle de prise en charge. L’Italie est en train de nous montrer la sienne et nous ne pouvons que la déplorer.
S’il y a des morts par saturation des hôpitaux, devra-t-on en conclure que ce virus était vraiment dangereux, ou plutôt que notre système de santé est dégradé et qu’il faut le repenser ?
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@azyx1986 « Franchement à quel moment j’ai dit qu’il ne fallait pas freiner la contamination ? »
Par exemple lorsque vous affirmez que « on surévalue la mortalité du virus » et que lorsque l’on vous demande les types de mesures à prendre pour la freiner vous ne répondez pas ?
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@nono le simplet
au pays bas,c’est parce qu’ils ont commencé les tests,c « normal »,sans test pas de cas... et la région brabant est la plus touché, pas de blocus encore mais ça va venir
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@azyx1986 « Où sont les vraies mesures du gouvernement français pour être prêt à accueillir les malades si le virus se propage ? »
Donc votre discours sur l’Italie peut aussi s’appliquer à la France ?PS : les mesures c’est de rappeler du personnel médical de +70 ans pour l’exposer au virus !
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@pemile
Oui, on surévalue la mortalité du virus puisqu’on ne teste pas grand monde.
Il me semble que les coréens ont fait de gros exercices de tests pour avoir une meilleure idée de la propagation et ils affichent un taux de létalité de 0.7%.
Je n’ai peut-être pas répondu à l’un de vos messages, désolé si cela à échappé à ma vigilance, j’essaye de répondre au maximum quand je trouve du temps pour le faire.Ce n’est pas parce que je dis que le virus est moins létal qu’affiché et que les médias en rajoutent pour faire de la pub que vous pouvez en conclure que je dis qu’il faut laisser le virus se propager sans rien faire.
Il faudrait prendre des mesures pérennes et cohérentes pour limiter la propagation des virus hivernaux, avoir des hôpitaux avec une plus grande capacité et du matériel pour permettre la prise en charge de nos malades. Avoir des EPAHDs de meilleure qualité avec plus de place.
Il faut une politique globale et pérenne et arrêter de tout foutre en l’air en s’excitant comme des andouilles quand un problème survient. Ce genre de problème n’est pas si exceptionnel et mérite une politique de fond et de long terme et pas des réactions épisodiques.
Enfin zut, lisez l’article du chercheur à qui on refuse tous les fonds pour bosser sur les coronavirus depuis 10 ans et à qui on demande aujourd’hui de trouver une solution miracle.
Il faut prendre de la hauteur sur le sujet et ne pas être dans la réaction motivée par la trouille, c’est mon discours depuis le début.
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Salut Nono !
« les compteurs s’affolent »
Juste pour info il y a une carte on l’on peut suivre en direct l’évolution du virus à travers le monde ... Je mets le lien vers La carte au cas où toi comme d’autres n’auraient pas connaissance de cette carte et serraient intéressés par cette évolution ...Voilà !
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@azyx1986 « c’est mon discours depuis le début. »
C’est votre 4ème article sur le sujet et vous ne proposez rien comme action à faire aujourd’hui« ils affichent un taux de létalité de 0.7% »
bis repetita, ce taux de létalité est relatif aux moyens du système de santé du pays concerné, l’Italie nous le démontre, et vous continuez à sembler l’ignorer -
@nono le simplet
Pourquoi tout et son contraire ?
Oui on n’est pas encore au stade du système de santé de l’Italie. Le notre était très bon et se dégrade, le leur n’a jamais été bon.
La létalité de ce virus en France sera un bon indicateur de l’état de notre système de santé. Je suis sûr qu’il est meilleur que le chinois, mais meilleur que le coréen par contre j’ai des doutes...
Oui les mesures drastiques de non contamination en Chine on certainement été efficaces.
Mais, les mesures pour soigner les malades en équipant la Province d’un nouvel hôpital a visiblement été très efficace pour limiter la mortalité.
Le virus est partout en France et depuis longtemps. On a juste commencé les tests que récemment et encore, de façon très limitée.
Pour l’instant, aucune conclusion n’est tenable sur le nombre de morts que fera ce virus en France.
Je me pose surtout la question des morts qui arriveront, qui seront du fait du manque de place. Je n’en sais rien. -
@nono le simplet « l’art de dire tout et son contraire [..] ah bé oui, il faut regarder la Chine, la Corée où des mesures drastiques ont été prises »
Oui, leurs contradictions ne sont plus à démontrer
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@azyx1986 « Je n’en sais rien. »
Oui, malgré 4 articles et vidéos sur le sujet -
@azyx1986 « Pourquoi tout et son contraire ? »
Dans votre argumentation.Par contre, dans le choix de vos chiffres, là, vous êtes systématiquement dans la minoration
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@pemile
Je ne comprends pas ce que vous voulez.
Je suis statisticien, je compare, étudie et relativise les chiffres.
Ce qu’il faut faire dépend de ce que vous voulez.
Si votre but c’est 0 mort du coronavirus, alors barricadez les gens chez eux et tirez à vue. Vous aurez des morts d’autre chose à la place, mais c’est de mon point de vue stupide.
Tout est une question d’équilibre entre la restriction qui donne certains avantages, mais créé d’autres problèmes. C’est une question politique. De ce point de vue, je pense que la position de mettre en place des actions simples pour éviter la propagation est une bonne idée. Il s’agit de ralentir le mouvement de contamination sans paniquer les gens.
Avoir une réaction disproportionnée pour faire les gros bras et montrer aux gens comme on est fort, ne va pas régler le problème de fond. Cela risque même de l’aggraver puisque le gouvernement continuera de dézinguer le système en assurant juste sa com en cas de crise.
Mon unique conseil : mettre enfin l’argent qu’il faut dans les hôpitaux et les EPAHDs. -
@azyx1986 "Avoir une réaction disproportionnée pour faire les gros bras et montrer aux gens comme on est fort, ne va pas régler le problème de fond«
Dixit le »statisticien« que nous vend les résultat de la Corée du sud !
»Mon unique conseil : mettre enfin l’argent qu’il faut dans les hôpitaux et les EPAHDs."
Oui, pas besoin d’être statisticien pour vendre cette solution pour hier et demain
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@azyx1986 « Je suis statisticien, je compare, étudie et relativise les chiffres. »
Non, de façon malhonnête !
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@azyx1986
’’La létalité de ce virus en France sera un bon indicateur de l’état de notre système de santé. ’’
Non, pas le taux de létalité qui est le nombre de décès rapporté au nombre de personnes infectées, mais le taux de mortalité qui est le même nombre rapporté au nombre total de décès toutes causes confondues.
Le nombre de personnes infectées n’est pas connu. -
@JL
Vous avez entièrement raison.
Je confonds les deux termes dans mes écrits pour faire comme les médias aujourd’hui. C’est mal, mais je pense que les gens sont trop habitué à lire le mot mortalité à la place de létalité. -
nono le simplet 11 mars 2020 13:32@azyx1986
on n’est pas encore au stade du système de santé de l’Italiesauf que les spécialistes ne disent pas du tout ça du système de santé italien, au moins dans le nord de l’Italie ... l’hôpital de Turin est un des meilleurs d’Europe ... et l’épidémie est justement centrée dans le nord de l’Italie ...
pour le reste ce n’est pas 1 hôpital que les chinois ont construit mais 14
.
Le virus est partout en France et depuis longtemps.opinion personnelle sans aucun fondement ... si c’était le cas le nombre de « malades » testés positifs exploserait dans toutes les régions et ce n’est pas (encore) le cas ... progression de 40% en 24h en Bretagne, Grand Est, Normandie, Occitanie .... et de 5.5% en Centre Val de Loire avec seulement 18 cas répertoriés ...
la Nouvelle Aquitaine, une des régions les plus peuplées avec presque 6 Mh a 55 cas répertoriés, le Grand Est un des premiers foyers 5.5 Mh et 464 cas hier dont dont 202 de plus que la veille ...
pour un statisticien ça fait désordre
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@JL « Non, pas le taux de létalité qui est le nombre de décès rapporté au nombre de personnes infectées, »
Ben si, la létalité permet justement « un bon indicateur de l’état de notre système de santé »
La mortalité, elle, est liée aux mesures de maîtrise de la contagion. -
@azyx1986 « Je suis statisticien »
Mon post précédent ayant sauté ??!!
Je vous repose la question, pour un statisticien quels sont les types de mesures ayant montré une efficacité dans le contrôle de la contagion et de la létalité ?
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@nono le simplet
Il y a 2 manière de concevoir l’hôpital et de mettre le fric qui va à la santé :- construire quelques hôpitaux de pointe avec les meilleurs instruments du monde pour soigner un nombre très limité de patients très bien.
- faire du nombre avec un grand nombre de places pour pouvoir prendre en charge rapidement un grand nombre de personnes.
Vous me décrivez comme quelque chose de bien la première catégorie. Dans le cas d’un virus comme le coronavirus, c’est complètement inefficace. C’est ce que les italiens payent aujourd’hui : le manque de places.
C’est un peu plus qu’une opinion personnelle. Lisez un peu les témoignages, vous verrez que les gens ne sont pas testés. Le nombre de tests positifs n’augmente que peu parce que la stratégie du ministère est de ne pas tester les gens pour ne pas attiser la panique. Seuls les endroits considérés comme clusters commencent à être massivement testés.
Regardez le nombre de cas trouvés en Russie, voisin de la Chine qui a des liens très étroits avec.
Quand on ne cherche pas, on ne trouve pas.
Je vous rappelle que quand vous commencez à avoir des symptômes, ça fait déjà 15 jours que vous contaminez les copains.
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@pemile
je vous avais répondu pourtant :Votre question se limite volontairement à la réaction qu’il faut avoir et non à la politique de fond. C’est une question rhétorique qui est orientée. C’est le procédé utilisé habituellement par les journalistes pour coincer l’interviewé.
Donc la réaction à avoir est celle de la limitation des contacts humains et l’approvisionnement en places, matériaux et médicaments dans les hôpitaux. La Chine a montré une nette limitation des contaminations et des décès, c’est indéniable.
La politique de fond à avoir est celle de mettre du fric dans ses hôpitaux et ses EPAHDs pour garantir un grand nombre de places dans de bonnes conditions.
Un Etat avec une bonne politique de fond aura moins de morts qu’un Etat qui a une mauvaise politique de fond et qui se contente de réagir.
Vouloir à ce point valoriser la réaction au détriment de la politique de fond est dangereux et mène tout droit à la catastrophe. -
@azyx1986 « Vous me décrivez comme quelque chose de bien la première catégorie. »
Il a fait ça Nono ?? -
Ok Nono et merci pour l’autre lien qui est plus lisible ...
Je suis surpris d’ailleurs pour l’Espagne ... 47 décès ...
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@azyx1986 « Votre question se limite volontairement à la réaction qu’il faut avoir »
Oui, cette question là, mais nous avons déjà eu 25 autres échanges sur votre façon d’appeler la gestion de cette contagion « une arnaque »"C’est une question rhétorique qui est orientée. C’est le procédé utilisé habituellement par les journalistes pour coincer l’interviewé."
wiwi, le problème c’est les médias et pas la gestion du gouvernement
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@pemile
là-dessus je vous rejoins pour le volet sanitaire (pour le volet économique c’est plus discutable).
A quel moment ai-je dit que le gouvernement français sur-réagissait sur ce qui est mis en place sur le plan sanitaire ?
J’ai toujours dénoncé les médias et la destruction du service public de la santé.
Je viens de relire mes 4 articles et franchement je ne vois pas. -
@tous
a propos du brabant aux pays tres bas ,elle est toujours la plus touché par la grippe« normale » a cause du carnaval,c’est une réalité tout les ans
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@JL
« ...mais le taux de mortalité qui est le même nombre rapporté au nombre total de décès toutes causes confondues »
Non JL, la mortalité est le nombre de décès rapporté à une population quelle qu’elle soit, malade ou pas, et non au nombre total de décès toutes causes confondues !!!
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@nono le simplet
Macron nous dit que le pire est devant nous. On l’applaudit.
Voyez comme cette homme a des visions. Il va nous faire un beau discours à la Pétain, demander l’union sacré.
Il sait trop bien que l’état des hôpitaux et du secteur sanitaire et social est sinistré dans le pays.
-On a de gros stocks de balles de LBD, mais pas de masques de protection contre le coronavirus.
-Des boucliers et des casques pour les CRS, mais pas assez de tenues de protection pour les soignants.
-Des grenades de lacrymos en nombre, mais pas de tests de détection.
On peut pas tout avoir et prévenir. Il faut établir des priorités, et faire des choix dans les commandes.
Un test, tu n’y penses pas ! Réservé aux députés, et à M’mbapé !.....
Alors pourquoi ne pas pensez que c’est une grippe, quand tu auras de la fièvre. Quoi de plus normal en cette saison !
Et c’est ainsi que bien que rassuré, on devient malade. -
@velosolex « Et c’est ainsi que bien que rassuré, on devient malade »
Ou que l’on contamine ses proches« -On a de gros stocks de balles de LBD, mais pas de masques de protection contre le coronavirus.
-Des boucliers et des casques pour les CRS, mais pas assez de tenues de protection pour les soignants.
-Des grenades de lacrymos en nombre, mais pas de tests de détection. » -
@azyx1986 « J’ai toujours dénoncé les médias et la destruction du service public de la santé. »
Le deuxième point étant quand même plus important que le premier, non ?
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@pemile
Certes oui. N’avez-vous pas noté, que mes articles sur le coronavirus sont un prétexte pour parler de ces sujets ? Le coronavirus devrait être un révélateur des vrais sujets de fond alors qu’il ne fait que les masquer vu la propagande qui est faite dessus...
Quand le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt. -
@azyx1986 "Le coronavirus devrait être un révélateur des vrais sujets de fond alors qu’il ne fait que les masquer vu la propagande qui est faite dessus...Quand le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt."
Non, quand la propagande est aussi ridicule que celle de LaREM ou celle de Trump, pas besoin d’être un sage pour voir l’imbécile
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nono le simplet 11 mars 2020 15:21@azyx1986
Vous me décrivez comme quelque chose de bien la première catégorie.pas compris ...
pour le reste, on teste là où on est sûrs qu’il y en a plein et pas là où on pense qu’il y en pas beaucoup ? amusant ...
en Vendée, mon fils a transporté plusieurs malades suspects qui ont été testés ... négatifs ... dans une région peu touchée ... en totale contradiction avec ce que tu racontes ... pfffff -
@Armelle
« Le taux de létalité (souvent dit létalité) est la proportion de décès liés à une maladie ou à une affection particulière, par rapport au nombre total de cas atteints par la maladie ou concernés par la condition particulière. » (Wikipedia)
« Le taux de morbidité est le rapport entre le nombre de personnes atteintes, sur la population totale considérée»
Je soutiens que ni la létalité, ni la morbidité ne sont significatifs, car on ne connait pas le nombre de personnes atteintes.Je vous l’accorde, « La mortalité désigne le pourcentage de morts par rapport au nombre d’individus d’une population donnée dans une période donnée. »
En conséquence, la mortalité due au coronavirus est le nombre de décès qu’il provoque par rapport à la population ; donc aussi par rapport au total des décès, puisque ces deux nombres sont proportionnes entre eux.
Application pratique : Une personne sur cent meurt chaque année en France (0.95%). (lemonde.fr), soit 5300 chaque mois.
Avec 30 personnes décédées du virus en un mois, cela fait un taux de mortalité pour cette maladie égal à : (30/5300)*0,95% soit 0,0054 %.
Et ce, quel que soit le nombre de personnes infectées, nombre que, je répète, l’on ne connait pas.
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@Armelle
Comme on ne connait pas le nombre de personnes atteintes, on ne peut utiliser le taux de létalité.
Quant au taux de morbidité, il concerne le nombre de personnes inféctées. Ce n’est donc pas un marqueur non plus.
Le taux de mortalité du au virus est bien le nombre de décès rapportés à la population totale, en effet.
Et puisque le taux de mortalité en France toutes causes confondues, est T0 = 0,95%, le taux de mortalité Tx du au virus est égal au nombre de décès dus à la , maladie divisé par le nombre total de décès, et multiplié par le taux de mortalité global.
Application, avec 30 décès par mois pour le virus et 53 000 décès mensuels toutes causes confondues :
Tx = (30/53000)*0,95% = 0,00054 %
Vérification : au rythme de 30 par mois, nombre de décès annuels dus au virus :
67 000 000 x 0,00054 % = 360
CQFD
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@Armelle
Comme on ne connait pas le nombre de personnes atteintes, on ne peut utiliser le taux de létalité.
Quant au taux de morbidité, il concerne le nombre de personnes inféctées. Ce n’est donc pas un marqueur.
Le taux de mortalité du au virus est bien le nombre de décès rapportés à la population totale, en effet.
Mais puisque le taux de mortalité en France toutes causes confondues, est T0 = 0,95%, le taux de mortalité Tx du au virus est égal au nombre de décès du à la divisé par le nombre total de décès, et multiplié par le taux de mortalité total.
Application, avec 30 décès par mois pour le virus et 53 000 décès mensuels toutes causes confondues :
Tx = (30/53000)*0,95% = 0,00054 %
Vérification : au rythme de 30 par mois, nombre de décès annuels dus au virus :
67 000 000 x 0,00054 % = 360
CQFD
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Bonjour, azyx1986
Je partage totalement le contenu de votre commentaire de 10 h 42 sur l’Italie confrontée au Covid-19.
Et encore ne faites-vous pas la différence entre les structures hospitalières de la Lombardie, du Piémont ou du Latium et celles, indigentes — aux dires des Italiens eux-mêmes —, des Pouilles, de la Calabre ou de Sicile. -
@pemile »
« Ou que l’on contamine ses proches »
Merci
J’avais oublié la conclusion de mon petit exposé.
Le test en effet ne sert pas seulement à voir ce qu’il en est pour nous du coronavirus, mais surtout à réaliser un diagnostic différentiel par rapport à la grippe.
Et ainsi à protéger nos proches, et tous les inconnus, ce virus étant bien plus contagieux, et dangereux, que la grippe, quoique les fanfarons prétendent. La preuve de visu « made in china »Un détail pour eux, mais pour nous ça veut dire beaucoup !
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@nono le simplet
Il faut savoir aussi que les tests en Italie ont été bien plus nombreux qu’en France. Si on cherche pas, on risque moins, semble être le credo des autorités françaises.
Téléphonez à vot médecin, qu’ils disent. Ca relève plus du samu...Sauf pour les cas graves. Problème, qu’est ce qu’un cas grave ?..Le malade doit se faire médecin, pendant que les médecins d’ailleurs sont un peu malades.
Démunis, sans masques, sans consignes claires, beaucoup appellent à l’aide, n’ayant pas le matériel, ni l’infrastructure. Macron va donner du clairon pour couvrir le tumulte. Pendant ce temps là , nul restriction du Traffic aérien. C’est porte ouverte à Roissy, pendant que la plupart des pays européens qui nous entourent prennent des mesures bien tardives -
@azyx1986
Comparer ce virus avec la grippe n’as pas de sens.
La grippe n’as pas le même taux de propagation du fait du temps d’incubation beaucoup plus court.
La grippe c’est 1 à 2 jours, ça facilite grandement la prise en charge.
Evidemment qu’il ne faut pas céder à la panique, ça ne sert mais il faut tout de même alerter les gens. Pourquoi on conseil le gèle hydro-alcoolique massivement, parce que 62% des français (https://www.20minutes.fr/sante/1735671-20151122-plus-francais-trois-lave-mains-sortant-toilettes) par exemple ne se lavent pas les mains en sortant des toilettes, les vieux crassous !
Mais les gens sont aussi cons et gobent tout ce qu’on leur donne... -
@JL
Effectivement, ni la létalité, ni la morbidité ne sont significatifs ne connaissant pas le nombre de personnes atteintes mais en l’occurrence, la létalité étant déjà faible rapportée au cas « connus » , elle ne peut être qu’un maximum, pour le moment !!! -
@azyx1986
La grippe, 10000 mort pas an ?...Chiffre très gonflé et visant à pousser les vieux à la vaccination. L’insern en compte moins de 500 chaque année,
Le taux de mortalité du corona est le même que la grippe espagnole, aussi contagieuse aussi. La grippe espagnole à touché 30 à 40% de la population mondiale. C’est ce pourcentage qui a monté le nombre de décés. Il est urgent de tirer une leçon non de la grippe saisonnière, phénomène banal, mais de celle évidemment de la grippe espagnole. C’est à dire : Contrôles, quarantaines, etc...Bien nommer les choses, accepter la réalité.
Nombre de morts dus à la grippe, (extrait d’un article du figaro« Chaque épidémie voit ressortir les chiffres de mortalité les plus extravagants qui varient de 1 à 15, à tel point que même notre ministre de la Santé n’ose plus en citer », souligne sur son blog le médecin généraliste Jean-Baptiste Blanc. Il tente d’y comprendre pourquoi les médias reprennent inlassablement le chiffre de 18.300 morts supplémentaires dénombrés lors de l’hiver 2014-2015, tandis que l’agence nationale Santé Publique France estime à 9000 le nombre de décès annuels dus à la grippe recensés entre 2000 et 2010 et que le Centre d’épidémiologie sur les causes médicales de décès (CépiDc) brandit celui de… 431 morts de grippe en moyenne chaque année !
« En réalité, ces chiffres font tous sens mais ils ne correspondent pas à la même chose », explique Daniel Lévy-Bruhl, responsable de l’unité infections respiratoires et vaccination à Santé Publique France. Le chiffre de 18 300 correspond à l’excès de mortalité observé durant l’hiver 2014-2015, lié principalement à la grippe mais aussi « à d’autres facteurs hivernaux » (hausse du risque cardio-vasculaire, présence d’autres virus…), précise le bilan de mai 2015. Celui de 9000 morts, lui, est une estimation moyenne de la surmortalité annuelle liée à la grippe. « Ces deux données ne sont pas incompatibles. L’un est une observation à une année déterminée, l’autre est une moyenne, poursuit Daniel Lévy-Bruhl, coauteur du rapport de Santé Publique France d’où sont issus ces chiffres. La différence du simple au double s’explique par le fait qu’il y a des années sans excès de mortalité, comme ce fut le cas en 2016. »
Et puis il y a les 431 décès recensés par le CépiDc, un laboratoire de l’Inserm chargé d’élaborer chaque année la statistique des causes médicales de décès. Pour obtenir ce chiffre, les chercheurs ont comptabilisé les certificats de décès complétés par les médecins mentionnant la grippe comme cause de la mort. Comment expliquer alors que, sur les 9 000 décès annuels supplémentaires liés à la grippe estimés par Santé Publique France, seuls 431, soit 5 %, aient été identifiés comme tels par le CépiDc ? (
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Salut Velosolex !
On a ↓
« stocks de balles de LBD - Des boucliers et des casques pour les CRS, - Des grenades de lacrymos en nombre ».
on a pas ↓« pas de masques de protection contre le coronavirus. pas assez de tenues de protection pour les soignants. pas de tests de détection. »
Ben là vu tout ce que l’on à pas limite que pour le futur il faudra inclure le COVID-19 dans le nouveau programme de réforme des retraites ... Tu quittes ton emploi vers les 65 piges si bien sûr tu y parviens et par la suite c’est le coronavirus qu’est censé de prendre en charge ...
...Bien évidemment vu les stocks disponibles il est bien possible qu’entre temps tu te sois pris des rafales de balles de LBD dans la face ou des grands coups de casques ou boucliers dans tes guibolles ou autres ... Pour les grenades de lacrymos elle font parties du programme, pour préparer tes poumons, les fragilisaient comme ça ça facilitera l’implantation du virus plupart quand tu seras vieux ...
... -
@azyx1986
Quand le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt.Métaphore lambda sortie à tous propos qui ne veut pas dire grand chose. Beaucoup d’imbéciles regardent la lune, pendant que les sages se lave les doigts, et les mains, et reste le plus possible à l’écart des foules, dans un souci bien naturel de ne pas être un vecteur de contamination !
Mais la plupart des gens pensent qu’ils peuvent à la limite être contaminés, absolument pas qu’ils puissent contaminer les autres. C’est la pensée magique habituelle, flirtant avec la sidération quand on est touché.
Il ne devrait rien avoir de plus consensuel qu’une pandémie.
On connait depuis belle lurette les mesures efficaces pour les freiner, et qui n’ont pas été appliqués à temps, permettant au corona de voyager dans le ciel, et sur mer. Et cela continue. On court après les ambulances. Mais on refuse de passer au stade 3, comme un mantra magique qui nous sauveOn se rassure on parlant grippe saisonnière. A croire que les chinois sont des poules mouillées." Le premier qui dit la vérité, on va l’assassiner, comme chantait Béard.
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@Orion
Les lacrymos contiennent des doses non négligeables de cyanure, ce qui fait que les effets délétères durent parfois des semaines, et que la plupart des pays d’ue ont interdit ces armes de guerre.
Ne parlons pas des grenades de désencerclement ni du LBD qui ne fait pas reculer le corano.
Si le cyanure est efficace contre le corona, on le saura très vite. -
@velosolex « Les lacrymos contiennent des doses non négligeables de cyanure [...] Si le cyanure est efficace contre le corona, on le saura très vite. »
Castaner et Lallemand, au faîte de la gloire, sauveurs du monde ! -
Bonsoir, BERNARD
Je ne comprends pas ton commentaire.
J’ai seulement confirmé que le mode de fonctionnement des régions italiennes très déconcentrées — contrairement au modèle français — n’a pas facilité au départ la prise de mesures sanitaires homogènes.
Et le fait est que les structures hospitalières sont nettement plus problématiques dans le sud que dans le nord du pays.
Sur ces deux points, ce sont les experts italiens eux-mêmes qui ont établi ces constats !
L’Italie est un pays fabuleux à bien des égards, que j’apprécie tout autant que ses habitants pour lesquels j’ai le plus grand respect.
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@pemile
Se rapporter aux articles de Duguet déplorant lui aussi la panique et se battant pour que la sacro sainte économie ne soit pas touché est assez édifiant des contradictions.
Un membre du gouvernement ne ferait pas mieux, ou pire, c’est selon -
@pemile
Castaner et Lallemand ont ils été seulement vacciné contre la rage ?.J’ai des doutes légitimes, en voyant le tableau clinique. Le trismus, contraction des mâchoires est un signe qui ne trompe pas.
Mais Lallemand, avec ses dents longues, et sa casquette à visière paquebot à trois ponts, style « conoivirus », fait penser aux jours sombres.
Fritz Lang l’aurait pris pour modèle pour tourner « Nosferatu » !
Il est temps de voir ce qui sont touchés, ou contaminés, dans son entourage -
@velosolex « Se rapporter aux articles de Duguet »
Oui, soit disant scientifique, prétendant maîtriser le domaine de la médecine et se déclarant HPI (haut potentiel intellectuel) ! -
@velosolex
Pour la 1000e fois : les chiffres du CépiDc ne prennent que les décès directs de la grippe notés sur les certificats de décès !
Je vais finir par bannir vos commentaires de mes articles si vous continuez à faire des copier-coller juste pour pourrir le débat !
ça m’oblige à faire pareil c’est hyper pénible !
C’est très mal rempli et quand c’est à l’hôpital, il y a en plus une « stratégie » en fonction de la notation que l’on cherche à avoir.
La seule estimation que l’on peut faire, se fait a posteriori en comparant les décès d’une année sur l’autre pendant l’épisode grippal toutes choses égales par ailleurs ! Le modèle statistique est assez simple mais éprouvé depuis longtemps et pas remis en question sauf par les gens qui ne comprennent rien aux statistiques ou qui ont un intérêt direct à minimiser ce nombre, notamment pour sabrer les dépenses publiques.
Le prochain qui me cite ce chiffre, je lui balance mon mouchoir ! -
@velosolex
Salut. Nosferatu c’est Murnau...et il aurait pris Eric Ciotti ...pas besoin de maquillage.
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@azyx1986
Le chiffre de 10000 est nettement exagéré.Et fait polémique. Vous n’avez aucune autorité pour imposer de chiffre. je ne vais pas me répéter moi non plus. Les sources sont là pour les curieux, qui ne prennent pas pour argent comptant les infos qu’on leur lance. Du reste quel est l’intention politique de cette pseudo information si ce n’est dramatiser. Mais dédramatiser, actuellement, c’est fou et criminel. On ne crie pas que tout va bien quand la maison est en feu..
Ainsi vous voulez me censurez. Vous remarquerez que mes propos s’ils sont polémiques ont leurs justifications, qu’ils ne sont pas injurieux, et que les copié collé ne sont pas extraits d’un journal crapouillaud.
Une telle menace en dit plus sur vous que sur moi. Je me félicite moi des détracteurs, dans le sens qu’il me pousse dans mes justifications
La bananisation de ce corano en comparant ceux de la grippe me semble une manipulation si outrancière que les bras m’en tombent.
Allez parler de ça aux soignants italiens, et à la population touchée. Pas que des vieillards, pour reprendre l’argument de cette fausse réassurance qui au bout du compte est criminelle, car elle clive la population, aggravant le risque de contagion, la plupart des gens se situant dans une fourchette de risque à minima.
C’est une inconséquence grave. Ce n’est pas ainsi qu’on fait dans la prévention
Vos arguments malheureusement sur la dédramatisation vont être balayé par le tsumani.
J’aurais aimé pourtant que vos ayez raison, mais la raison me pousse à crier aux fous !
Il faut des mesures fermes, pas des demi mesures. Que les gens qui n’ont rien à foutre dehors restent coupés des autres. Il faut tenir ainsi quelques mois dans des mesures strictes de confinement, face à ce virus qui ne s’attaque pas qu’aux personnes âgés, mais qui a des répercutions bien plus importantes l qu’on le craignait. Résultat, dans quelques jours, on va suivre ce qui nous devance, avec quelques milliers de malades en plus. Car si on ne stoppe pas un virus, on le ralentit -
@velosolex
j’ai développé des dizaines de fois ces raisons et souvent pour vous répondre.
Vous n’en avez cure et continuez de poster toujours la même chose, uniquement pour faire une guerre d’affichage. C’est stérile et puéril.
Vous n’êtes pas un détracteur puisque vous répétez la même chose sans prendre en compte ce que je dis. Vous êtes un troll. -
@azyx1986
« Refuser de prendre en compte ce que je dis ».
..Bel argument d’autorité qu’il reste à définir à l’épreuve des faits
Nous sommes quelque peu dans la mégalomanie.
Mais ce n’est pas avec des injonctions, et des coups de mentons, qu’on gère une pandémie !
N’espérez pas en répétant 100 fois le même argument, comme vous dites, alors que la situation évolue, être plus crédible demain, qu’aujourd’hui, ou qu’hier !Ce qui compte dans le soin, c’est la plasticité, l’adaptation.
Sinon, c’est de l’administration.
Voilà d’ailleurs le cœur du problème.
Un conflit entre gens du terrain, et technocrates !
Bref, entre la santé, et l’économie mortifère, qui a miné le système de santé en France -
@Aita Pea Pea
Murnau. C’est vrai
. « Passé le pont, les fantômes vinrent à sa rencontre ! »
Je vais faire un papier la dessus -
@velosolex
je n’ai pas dit que vous deviez accepter mes arguments. Juste reconnaître, que j’ai répondu et passer à autre chose. Vous trollez. -
@azyx1986
J’étais déjà très remonté devant votre hypothèse de départ, que vous clamez comme une vérité, en vous référant à un pseudo climat de panique généré par les médias.
C’est peut être votre ressenti, mas comme tant d’autres, je dénonce vos propos, que vous seriez pas en mal de prouver, avec une ligne d’exemples faisant sens.Je soutiens moi, que c’est le contraire, en rapport d’ailleurs avec l’inaction du gouvernement, son apragmatisme devant une pandémie qui est de moins à prouver, au fil des jours, des heures dirais je.
Mais je lis ce soir que les italiens empêchent les français à la frontière, sauf sauf conduit. Alors que c’est porte ouverte et absence de contrôle total dans l’autre sens, à l’identique de ce qui se passe dans les aéroports...Que dire.... Tout à été fait pour dédramatiser, dans notre pays. Mais il arrive que la dédramatisation devient un mensonge, quand le danger est manifeste, et que rien faire, s’apparente à un crime
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nono le simplet 12 mars 2020 01:53@Captain Cavernus « chaude » pierre
salut à toi, prong
je suis déjà revenu lol -
@nono le simplet
Quand il y aura plus de mort du Covid19 que de la clope, alors oui, il faudra s’affoler.
Pour l’instant, les bureaux de tabac continuent comme si de rien n’était !! -
@Le421 « Quand il y aura plus de mort du Covid19 que de la clope, alors oui, il faudra s’affoler. »
Ben voyons, et d’ici là, on file un ptit pourboire aux services d’urgences pour sauver pépé et mémé ?
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Peut-on dire que le Covid-17 est une superstructure ?
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Le coronavirus va être une nouvelle excuse pour encore piquer du pognon dans la caisse pour le donner aux mêmes personnes sans aucune contrepartie
: le coronavirus ne va pas servir qu’à çà, en tout cas en France.
On prend comme acquis par exemple que cela vient de contacts avec les chauve-souris sur le marché à bestiaux à Wuhan : pourquoi les autres explications de l’origine possible ne sont jamais mentionnées ? Qui a intérêt à ce que ce genre d’informations ne soit jamais discuté ?
A ceux qui veulent en savoir un peu plus sur ce qui se passe -çà change de « se laver les mains plusieurs fois par jour »- , renseignez-vous sur Event 201 qui a eu lieu aux États-Unis il y a quelques mois et ce qu’en dit Spiro Skouras (aller à la fin de cet article très très long ou les 2 vidéos de 9mn de la fin).
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Quelqu’un sait quel sont les pays qui pratiquent la panique comme en France ?
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@alinea
aux pays bas ,il sont tres domestiqués,pas de panique tant que le fric est là,ils ne se posent pas de questions a savoir comment les 2 millions de zzper’s, les « indépendant » qui sont avec des contrats a 0 heures vont faire pour payer sans revenu,officiellement ils n’ont que 300 000 chômeurs, mais ils font confiance a leur banques et leur gouvernement qui a suprimé plein d’hopitaux les dernieres décénies ,ils revoteront pour les banques même dans la merde,,,le liberalisme est hollandais
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@Xenozoid Fixés au stade anal,...Les français buveurs de vin sont plus hystériques et fixés au stade oral.
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
mais arrete de mettre tout a des stades, tu ressemble a un hooligan
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@Xenozoid n’empêche que la banque ING (filiale hollandaise) a le moins bien tenu le coup...
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
ing qui était en fait la post bank pour ceux qui ne le savent pas était la banque des royaux,qui faisait passer les pvda dit socialiste (sic) du gouvernement a la banque dans les année 90,depuis c’est pareil sauf que c’est le cda qui prime,les cretin démocrates et le vvd (les libéraux)
qui ont en partit muté en pvd (wilders) qui est un « fasho »...ANALysed that -
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@Xenozoid
pvv,partij van de vrijheid -
@Xenozoid Ah oui, Wilders fixé au stade anal.
) -
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
@Xenozoid Ah oui, Wilders fixé au stade anal.
Middas Dekker tu connais ? il dit
« Hollandse honden en katten worden zelfs vaker gestreeld dan hollandse mannen of vrouwen,Alleen dat ene plekje onberoerd.Meestaal tenminste al is het not done, het gebeurt wel : sex met dieren.Onze cultuur is, voor wie goed kijk ,van bestialiteit doordrenkt, »
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@Captain Cavernus « chaude » pierre
altered carbon,ghost in the shell... etc etc
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@Captain Cavernus « chaude » pierre
tu te rappelles j’aime bien pêcher
les premieres feuilles arrivent
fabrique dans la vie
explosent dans les arbres -
@alinea
L’inde, Israël, la Russie, entre autres ont conditionnés l’entrée dans leur pays à une quarantaine de 14 jours.
Assez rigolo pour des pays comme l’inde, un pays où les risques sanitaires sont énormes pour les touristes. M’enfin, ça donne l’occasion à ce pays nationaliste de se faire faire une virginité à bon compte.
En France, no problemo. On entre comme dans un moulin. Faut que la croisière puisse continuer à s’amuser et à débarquer -
@velosolex
Merci, je désespérais d’avoir une réponse simple à une question simple !
Ceci dit, cela ne me dit rien de l’ambiance insufflée par les médias !
J’ai reçu un mot de ma mairie disant que nous ne pourrons pas entrer plus de trois dans le bureau de vote, que celui-ci sera désinfecté toutes les heures, que nous tendrons notre carte de loin,etc... j’ai répondu que pour plus de sécurité, je n’irai pas voter ! -
@alinea
il n’y a pas de réponse simple quand tout est propaganda,tu choisis aux indes le modi dit que les croyant ne seront pas atteint...mais bon.il sont surement mieux préparé que les autres ils vivent dans la merde humaine ,plus dense que la nôtre,ils sont plus adaptés dans leur promiscuité,vas aux indes et essaie, au début c’est dur,pour les blanc qui sortent de l’oeuf...
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@alinea
et ils n’ont pas besoint d’importé des médicament, vu qu’ils nous les fabriquent -
@alinea
On ne peut leur reprocher de prendre ces mesures. C’est le contraire qui serait vrai. Simples, mais efficaces. La prophylaxie en faisait rigoler certains quand les femmes mouraient en couche, aux mains d’obstétriciens qui refusaient de se laver les mains.
Cette pandémie est d’un autre ordre, mais les railleurs restent, et dédramatisent, déclarent un peu facilement ; « Mourir de ça ou d’autre chose ».
Autre argument : « Et la grippe ?.. Vous vivez chaque hiver avec la grippe. Vous n’en faisiez pas une telle affaire ! ».
C’est le fond de cet article, dans la ligne directe de tous ceux qui tiennent la corde dans cet agoravirus, à croire qu’ils sont écrits pour défendre les mêmes intérêts
On a tardé, on tarde encore d’arrêter les vols, la pandémie se régale de l’inertie des comptables, qui calibrent leurs discours sur la défense de leur porte monnaie, ne se résignant pas à perdre une partie de leur or, au risque de tout perdre, et la santé.
Mais tant que c’est celle des autres, peu leur échoie. -
@Xenozoid
et ils ne testent que l’élite
de toute façon il s’amuse et brule le corona dans les carnavals
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@velosolex
J’ai du mal à acter que mes concitoyens sont inaptes à la raison ! ou plutôt ne se connaissent pas eux-mêmes ; ce virus tuera moins que la grippe mais panique tout le monde parce que Big Pharma ne pourra pas se gaver dessus.
Après, j’ai deux très chers amis dont l’état de santé nécessite la précaution, et c’est sans problème, disons comme d’habitude pour eux !
Il faut dire aussi que l’infantilisation systématique me hérisse le poil ! on n’interrompt pas les échanges, qui craignent, parce qu’ils rapportent, mais on infantilise le citoyen ! c’est un peu comme le « ne laisser pas l’eau couler quand vous vous lavez les dents » ! À pleurer. -
@alinea « ce virus tuera moins que la grippe »
Et sur les deux sites qui donnent les chiffres pour le monde, depuis 22h, la France n’affiche plus aucun contaminés, ni décès !
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@alinea
PS : Pour la France, les chiffres de ce soir qui ne sont plus affichés sur les deux sites de référence (?), c’est 2281 contaminés (497 de plus en 24h) et 48 morts
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@alinea
J’ai moi aussi des personnes qui me sont chers, et qui bien que n’étant pas des vieillards, seraient au vu de leur système immunitaire, bien mal.Il est en malheureusement beaucoup d’ailleurs. Splénotomie, pneumopathies diverses, les faiblesses deviennent des défaillances majeures dans ce genre d’attaques.
Pas question de jouer au fier à bras. Au vu de ceux qui se passe en Italie, il est hautement probable que ce qu’ils vivent préfigurent ce qu’on vivra demain.Ni dans l’exagération, ni dans le déni, il faut simplement regarder les choses en face, et faire les choses de telle façon qu’on ne puisse pas avoir de conduites qu’on puisse regretter, pour soi, et surtout pour les autres !
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Les astrologues eux savaient : http://www.alafleurdesoi.com/pages/astrologie-tropicale/conjoction-saturne-pluton-en-capricorne.html
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Pourquoi personne ne comprend rien ?
Est-ce que vous ne savez pas compter ?Faites le calcul par vous-mêmes (ou aidez vous d’une calculette) :
Population France : 67M
% de personnes contaminées : entre 20 et 30% (retex de la grippe H1N1 en 2010 30%)
% de personnes sans symptomes : entre 80 et 90% (doigt mouillé optimiste)
% de mortalité : entre 2 et 3% (stats en cours + etude chinoise sur 40k)
DONC (sortez votre calculette)
Hypothese optimiste = 27000 morts (equivalent canicule 2003)
Hypothèse pessimiste = 120 000 morts (catastrophe sanitaire)
Maintenant ajoutez le dernier commentaire de Merkel qui pense que 60 à 70% de la population va être infectée, et vous multiplez les chiffres par deux.
Donc nous sommes en GUERRE SANITAIRE. Donc il est normal qu’en tant que guerre, on parle de ce qui se passe.
Il serait temps que les grands auteurs AGORAVOXIENS arretent d’interpréter la réalité par le prisme trés étroit de leurs certitudes, et de leurs idéologies. REFLECHISSEZ.
Le virus est la, personne ne l’a créé, pas de complot, personne ne l’a souhaité ni les US, ni les chinois, ni personne... Personne n’en profite. Je doute que les grands financiers soient contents de voir les cours de bourse plonger de 20%
Il y aura bien sur toujours des gens/organisations qui s’en sortiront mieux, mais c’est comme si vous expliqiez que le virus a été fait par les vendeurs de gel !!!!
Si il n’y avait pas virus, les médias parleraient d’autre chose, des matchs de Foot, des municipales, de la guerre en syrie, des emigrés, des elections US.... les sujets ne manquent pas !!
Les évenements que vous mettez en avant (Panique & CO) sont TOTALEMENT limités voire quasi nuls en france et en Europe et mis en exergue par les médias que vous dénoncez.
Vous etes donc complice des gens et pratiques que vous contestez !
La réalité est que la quasi-totalité des gens en France restent rationnels et conscients OBJECTIVEMENT du danger sans PANIQUER.
est-ce que vous avez vus des gens se battre en france dans les magasins ???
bref, encore un article d’un comploto-gaucho-intellectuo qui si le soleil nous petait a la figure serait encore la a nous expliquer que c’est a cause du lobbying Nucleaire Francais ou de BFMTV
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@vachefolle "bref, encore un article d’un comploto-gaucho-intellectuo qui si le soleil nous petait a la figure serait encore la a nous expliquer que c’est a cause du lobbying Nucleaire Francais ou de BFMTV"
je préfère lorsque vous contrez les prévisions ridicules de @sweach
Là .... !
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@vachefolle
Aucun problème avec vos arguments.
Nous verrons comment cela évolue.Par contre si vous voulez bien à chacun de mes articles me dire que je suis de gauche, ce serait pas mal.
Je suppose que vous êtes de droite et que quand vous trouvez quelqu’un en désaccord avec vous, vous préférez vous dire que c’est parce qu’il est de gauche. Apprenez que vous vous plantez.
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@vachefolle
« Il serait temps que les grands auteurs AGORAVOXIENS arretent d’interpréter la réalité par le prisme trés étroit de leurs certitudes, et de leurs idéologies. REFLECHISSEZ. »Bravo @Vachefolle, pas mieux. Une magnifique critique, d’une vérité absolue et valable pour tous ou presque ! Normal, les bons sont partis...
En revanche pour le conseil de fin, c’est pas gagné !!!
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La fameuse peste du XVI Siècle. https://www.persee.fr/doc/pharm_0035-2349_1997_num_85_315_4566_t1_0343_0000_4
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Le gouvernement a du déjà chiffré le nombre de retraites économisé .....
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Ce sont surtout les moutons de PANurge qui risquent de passer un sale quart d’heure,...
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DSK a attrapé le Coronaspermus ....
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La langue française est bien faite PAN (ique) URGE (agir dans l’urgence sans réfléchir).
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Rabelais : PANURGE
L’expression tire son origine d’un épisode du Quart Livre de François Rabelais, sans s’y trouver exactement en ces termesN 1.
Alors que Pantagruel et ses compagnons, dont Panurge, parcourent la mer afin de consulter l’oracle de la Dive Bouteille, ils abordent un navire de commerce et font connaissance avec les passagers. Une altercation éclate entre le marchand Dindenault et Panurge, le premier s’étant moqué de l’accoutrement ridicule du second. Après le retour au calme, Panurge décide de lui acheter un mouton. La transaction s’éternise car le troupeau appartient à la race de Chrysomallos, le bélier à la toison d’or, ce qui explique leur coût élevé. Panurge, après avoir en vain essayé d’abréger les boniments à propos des propriétés merveilleuses de ces bêtes, en acquiert finalement un et le jette à l’eau. Le reste du troupeau va rejoindre son congénère, emportant Dindenault et les autres bergers qui tentent de les retenir en s’accrochant à eux1.
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