Un ministre qui déraille...
SNCF, 4 lettres pour un symbole national du service public auquel la France est attaché depuis longtemps, mais aussi parfois l’objet d’incohérences, dues souvent au ministre des transports.
Récemment, une nouvelle affaire éclatait avec la commande de trains non adaptés aux quais de toutes nos gares, ce qui va provoquer une dépense de plus de 50 millions d’euros…
Pourtant droit dans ses bottes, Frédéric Cuvillier, secrétaire d’état aux transports affirme qu’il n’y a pas eu d’erreur dans les commandes de trains par la SNCF, et que tout ça est « la faute à l’Europe » qui s’est mis logiquement en tète de normaliser la taille des quais, mais on est sur d’une chose, il faudra raboter un millier de quais. lien
Jusqu’à ce jour, la taille des quais était variable à quelques centimètres près, rappelle-t-il, sauf qu’il aurait mieux valu, en haut lieu, mettre tous ces quais aux normes avant de commander les nouveaux trains.
Mais que sont 50 millions face aux milliards que le ministre envisage de gaspiller pour mettre en route des grands projets inutiles ?
L’un des désastres annoncés les plus calamiteux est le Lyon-Turin.
Il va provoquer un gaspillage d’au moins 30 milliards d’euros, sans le moindre espoir de rentabilité.
En 1997 les opposants au projet avaient pu, grâce à une expertise indépendante financée par la région Rhône-Alpes, démontrer que le bien fondé du projet était loin d’être prouvé. lien
Quelques années après, la table ronde sur le fret ferroviaire organisée par les opposants à Brégnier Cordon (Ain) était arrivée à la conclusion que, si les transporteurs n’étaient pas hostiles au fret ferroviaire, ils n’entendaient pas l’utiliser parce que trop lent et trop cher, en deux mots : pas fiable.
Il fallait pour les convaincre une technologie novatrice qui permette de charger et décharger les marchandises en moins de 6 minutes, franchir des pentes d’au moins 3%, et rouler à bonne vitesse, ce qui est possible aujourd’hui grâce à R-Shift-R, une technologie qui a obtenu récemment le premier prix de l’innovation en matière de transport. lien
Il faudrait aussi transformer le réseau existant pour en supprimer la quasi-totalité des nuisances, suivant la technologie développée au Brenner, en Autriche. lien
Aujourd’hui, la SNCF a agrandi le tunnel ferroviaire du Fréjus, afin de permettre les convois de fret, et elle entend moderniser la ligne existante, mais il faudrait aller au-delà des quelques transformations prévues en engageant une petite partie de l’argent nécessaire au Lyon-Turin.
Le 23 janvier 2010, tous les opposants aux grands projets inutiles imposés se réunissaient à Hendaye, publiaient une charte, et le Lyon-Turin y était en bonne place. lien
Le 10 décembre de la même année, les opposants alertaient la Cour des Comptes, lui donnant par courrier tous les éléments prouvant que le projet était surestimé en ce qui concernait le nombre de voyageurs transportés et le fret espéré, et qu’il était sous estimé sur son cout : 12 milliards pour les promoteurs, et 26 milliards selon les opposants.
Ils indiquaient aussi que la ligne historique était, pour le fret, largement sous exploitée (18% de ses capacités), et qu’au lieu de l’augmentation exponentielle du fret affirmée par les promoteurs du projet, celui-ci stagnait depuis des années.
Et c’est en 2013 que la même Cour des Comptes publiait un rapport indiquant que le projet Lyon-Turin devait être remis en cause confirmant les dires des opposants.
Extrait :
Constatant que « les couts prévisionnels sont en forte augmentation. L’estimation du cout total est en effet passée, en euros courants de 12 milliards d’euros en 2002 à 26,1 milliards d’euros (…) le risque de saturation des infrastructures existantes n’est aujourd’hui envisagé qu’à l’horizon 2035. Enfin, associée à une faible rentabilité socioéconomique, la mobilisation d’une part élevée de financements publics se révèle très difficile à mettre en œuvre dans le contexte actuel ». lien
A cette lecture, le député Dominique Dord, constatant la convergence de cette analyse avec celle des opposants, décida de ne plus soutenir ce projet, évoquant un « abus de confiance ». lien
Dans la foulée, il proposa entre autres « de rénover la ligne historique pour les marchandises le long du lac du Bourget, de la caréner et la couvrir afin d’en réduire les nuisances pour un cout estimé de moins de 700 millions d’euros loin des 30 milliards du Lyon Turin ». lien
Avant ça, il y avait eu le rapport « mobilité 21 » présidé par le député Philippe Duron. lien
Extrait : « la commission considère que la dimension européenne et singulièrement l’inscription au réseau européen de transport (RTE-T), malgré toute son importance, ne peut être le seul critère déterminant dans l’établissement des priorités. D’autres aspects sont à prendre en compte tels que la lutte contre la fracture territoriale, l’amélioration du transport du quotidien, la contribution à la transition énergétique et écologique ou encore les performances économiques et sociétales ». lien
Faisant le tri parmi les 70 projets à 245 milliards contenus dans le SNIT (schéma national des infrastructures de transport) la commission rejetait à plus tard le projet. lien
Elle l’a en effet considéré comme « non prioritaire ». lien
Considérant que ce projet pharaonique n’était pas finançable, elle signait implicitement la fin de ce grand projet inutile.
Mais il y a mieux.
Récemment on apprenait qu’une commission, voulue par le parlement européen, chargée d’analyser ce projet, publiait un rapport resté confidentiel jusqu’il y a peu, dans lequel elle conseillait d’abandonner le volet fret du projet, et de valoriser la voie historique, enlevant ainsi au projet le peu d’intérêt qui aurait pu lui rester. lien
Dans ce rapport on pouvait en effet lire à la page 11 : « les participants sont convenus de la nécessité de réactiver la ligne existante pour qu’elle devienne l’axe ferroviaire principal pour le transport des marchandises entre la France et l’Italie ». lien
L’information fut donnée par le site « Reporterre », animé par Hervé Kempf, l’ancien patron du journal « Le Monde », et elle provoqua de la part de la commission européenne une réaction pour le moins surprenante, puisque, contre toute attente, deux jours après cette publication, elle affirmait son soutien au projet lien
Dans la foulée, le ministre des transports vient de valider l’ouverture du chantier, alors qu’il avait fait savoir que : « le gouvernement suivrait les recommandations du rapport de la commission Mobilité 21 ». lien
Décision pour le moins surprenant d'autant que les opposants au projet ont déposé un recours suspensif en Conseil d’Etat, (lien) lequel vient de le valider, donnant 3 mois à l’état pour répondre point par point aux objections des contestataires.
Auparavant, ils avaient porté plainte pour pratiques douteuses, mettant en doute la sincérité de l’enquête d’utilité publique. lien
Plus grave, il faudrait s’interroger sur le financement de ce chantier, qui avance depuis 20 ans à la vitesse d’un tortillard.
Depuis tout ce temps, les promoteurs n’ont toujours pas réussi à boucler un budget, et « les possibilités de financement n’ont jamais été aussi floues » comme l’affirme Lionel Steinmann dans les colonnes des « Echos », ajoutant : « la recherche d’économies tous azimuts ne semble guère propice à un engagement direct du budget de l’état (…) si le gouvernement tient vraiment à ce projet, il lui faudra trouver des réponses d’ici à février 2015 ».. lien
Décidément ce gouvernement ne cesse d’étonner.
Il vient de se prendre une deuxième claque à l’occasion des élections européennes, touche le fond de l’impopularité, ne cesse de faire le contraire de ce qu’il promettait, et valide un projet pharaonique et inutile de 30 milliards alors que les dettes s’accumulent dans le pays, et que la misère ne cesse de gagner du terrain.
Comme dit mon vieil ami africain : « celui qui avale une noix de coco fait confiance à son anus ».
Le dessin illustrant l’article est de Raymond Burki
Merci aux internautes de leur aide précieuse
Olivier Cabanel
Articles anciens
Lyon Turin, une affaire de gros dessous
Lyon Turin, un chantier bien occupé
Lyon Turin, un mensonge régional
Le fret ferroviaire sur une voie de garage
Un train peut en cacher un autre
Ils n’arrêteront pas le printemps
Le TGV Lyon Turin est un projet ringard, prétentieux et couteux.
Vite et bien ne sont pas compatibles
Fret, la nouvelle bataille du rail
Le blog des opposants est sur ce lien
52 réactions à cet article
-
Ou il est nul ou il est énarque, je ne vois pas d’autres explications.......
-
zygzornifle
il est possible qu’il fasse partie des deux catégories à la fois.
-
il est possible qu’il fasse partie des deux catégories à la fois.
Ou tout simplement une histoire de rétro-commissions.C’est une spécialité dans les partis politiques Français depuis de nombreuses années. d’où les coûts pharaoniques de certains « grands travaux » : Le stade des Alpes en est un bel exemple, imposé au forceps par Michel Destot (PS, tiens tiens) aux Grenoblois qui n’en voulaient pas.
Avant il y avait un beau parc, avec une grosse maison en rondins de bois façon « cabane au Canada » et un bel étang avec des cygnes. Génial pour les gamins le mercredi après-midi.
Il y avait aussi un grand parking gratuit qui a été gazonné pour enfumer les z’écolos (les rares places restantes devenant payantes d’ailleurs - Vinci a été très content !!!)...
Le coût initial a fait mach2 car ils avaient « oublié » que Grenoble est construit sur des marécages (il suffit de planter un tuyau dans le sol pour faire un puits) et surtout ils avaient « oublié » qu’un énorme collecteur d’égouts passait pile sous le futur stade. Il faut arrêter de prendre les gens pour des cons.
Il faut bien payer les campagnes électorales, ce n’est pas avec les limites légales imposées par les frais de campagnes qu’on peut « décemment » être élu avec de belles pubs attractives et des agences de comm’ efficaces !!!
-
salut olivier
toute cette histoire est au fond représentative de l’ incapacité dans laquelle nos dirigeants sont de changer de direction .....
10, 20,30 ans plus tard..... quoi qu’il se passe on continue inlassablement a promouvoir les mêmes absurdités. comme le démontre l’actualité politique récente ils sont autistes.le train est symbolique on parle d’ailleurs du « train du progrès » : on avance quoi qu’il arrive sans chercher a savoir ou on va ni pourquoi ....on avance pour avancer. le train participe du mythe de la croissance qui naît avec la conquête de l’ouest et l’industrialisation et ce n’est pas un hasard si le premier film a l’invention du cinématographe montre un train qui entre en gare.
le train est l’emblème de l’époque moderne : on cherche a se déplacer sans efforts mais sans chercher a savoir s’il y a quelqu’un aux commandes .....-
gaijin
c’est vrai qu’il y a quelque chose de fortement symbolique la dedans.hollande avait la bonne locomotive, mais il a pris assez vite la mauvaise voie...de quoi nous laisser sans voix... et lui en faire perdre.merci pour ton commentaire allégorique. -
ça c’est sur il est sans voix et ça risque de durer ......
ça lui apprendra a se dévoyer ! -
Bonjour, Gaijin.
Une affaire choquante, certes, mais qui n’est pas une première, la chose étant déjà arrivée en IDF il y a quelques années.
Le plus cocasse est que nous ne sommes pas les seuls : à Montréal, il a fallu raboter non les quais, mais la voûte des tunnels pour permettre le passage des nouvelles rames de métro Bombardier !
-
La SNCF est comme les impôts un maquis d’incompétence réforme.
Posons nous la question, à qui profite le crime ?-
soi même
suggérez vous que les mafias soient derrière tout ça ?j’y pensais... -
Je pense pas un instant à cela, quoi que, quand on oriente l’éducation dans un sens, c’est bien qu’il y a bût non avouer qui est à la manœuvre !
A moins que vous entendez par mafia, synonyme d’égoïsme ? -
-
pourtant, du coté italien, l’implication de la mafia dans ce projet a déjà été prouvée !
-
-
Bonjour Olivier,
L’incompétence ajoutée aux marchés truqués donne des résultats surprenants ! Avec les dépenses de la gabegie des achats de l’état et les surfacturations (fausses factures) dues aux favoritismes (les copains et les coquins) nous pourrions boucher allègrement le trou de la sécu et celui des retraites. Nous avons à faire (Droite comme gauche) à une mafia à la solde de lobbies appuyé par une ribambelle de fonctionnaires qui s’en foutent et se servent au passage. Renseignez vous sur le prix d’un marteau ou d’un balai dans leurs services, vous seriez surpris alors imaginez les marchés de plusieurs millions d’euro. Regardez autour de vous chaque petites communes y va des ses ronds points, demandez en le coût et jugez en l’utilité..-
Gabriel
pas mieuxceci dit, quelques ronds points, supprimant les longues files d’attente, sont une bonne idée, mais comme vous le dites, certains fleurissent un peu n’importe où, et l’on peut s’interroger sur leur utilité.à+ -
-
merci Xeno
joli pastiche.j’apprécie. -
-
A l’école..les problèmes de trains étaient plus facile que maintenant+++
-
et au train ou vont les choses ça n’est pas prêt de changer
-
claude michel
vous faites allusion au problèmes de robinets qui fuient, et de baignoires trop remplies ?on est en plein dans le sujet.le raz le bol d’un coté, et les robinets largement ouverts -
Et les vaches bucoliques dans les champs ,qui les regardaient passer ? à NDL ,on n’en verra plus beaucoup,chassées par les « poulets » aux ordres des bétonneurs !...
-
Voici l’époque où les trains trop larges, ne parviennent plus à rentrer en gare. Ou bien le contraire. On ne sait plus de quelle coté la fumée des train s’’en va. D’ailleurs ils ne fument plus, les trains.
Même si tout cela est diététiquement incorrect, et écologiquement, me vient la nostalgie du charbon, et du saucisson qu’on mangeait dans les compartiments, en filant à une allure assez raisonnable pour voir les vaches manger dans les prés.
Les vaches, même s’en vont, du coté de la ferme des Millevaches, vivre dans les grands ensembles. A cause des salles de traite et du ciné !
Pourtant que la campagne est belle ! Comment peut on s’imaginer que l’automne pourri est arrivé.
La nostalgie vous condamne d’une façon imparable. Tant pis, j’assume, je tiens à être un vieux con. J’étais déjà de toute façon un jeune !
-
Je dois dire que j’apprécie ta persévérance ! je suis convaincue depuis si longtemps... !
Ce Lyon Turin de mes deux , comme disent les gens peu fréquentables d’ici, imaginons qu’on en investisse le fric dans des projets plus sérieux, mais qui excluraient toute une partie des investisseurs avides ; NDDL, pareil ; mon dieu Vinci !!
C’est une belle logique tout ce tintouin ; personne n’a rien à faire de la santé des gens, de l’écologie.. à en perdre le bon sens !
Et si le vent tournait ? Et si les salopards que nous avons élus devenaient moins enclins à servir les intérêts des pollueurs ?
Il y a tant de choses à faire que la mobilisation de rue semble ridicule... mais j’espère que le bon sens porté par le peuple deviendra un barrage infranchissable ! le bon sens étant le barrage, le peuple l’alibi !! ( oui bon, j’ai besoin d’un peu d’optimisme !!)-
Alinea
Ah, ce lyon turin, ce fer à repasser des montagnes. Un vieux combat je me souviens déjà des années 70, les vallées alpestres menacées. C’était déjà l’époque de Notre dame de la lande, un projet fou datant de 50 ans.
BNP sera t’il condamné à une amende record de 10 milliards d’euros ? Cette information nous en apprend une autre : Cette somme ahurissante ne représente qu’une année de bénéfice de cette banque.
il serait temps que l’on mette en parallèle ces sommes engrangées, avec celles redistribuées, et servant avant tout à l’intérêt collectif.
A travers les vitres du TGV front national, qui ressemble à un train fantôme, vous pouvez voir un paysage choisi sur mesure, fait de trompes l’œil, et on l’on vous montre les boucs émissaires, sur lesquels certains croient bons de se défouler, oubliant les vrais responsables.
-
A la tête de SNCF : Guillaume Pepy.......énarque
A la tête de RFF : Jacques Rappoport..... énarque
Au ministère des transports : frédéric Cuvillier : un diplômé dans le ...juridique en place depuis peu et pas pour longtemps... vous êtes étonné Olivier ? Moi pas.
Demander à Clara Morgan de traire une vache, on serait tenté de croire qu« elle sait faire, mais non !! C’est pareil pour les incompétents de l’énarchie, vu leur présence à toutes les manettes de l’état, on pourrait croire que leur passage dans le saint des saints, par un coup de baguette magique des bonnes fées, leur donnerait toutes les compétences, toutes les solutions, hélas, les bonnes fées ne leur donne que le pouvoir...de nous faire croire qu’ils sont bons partout, incontestables, indiscutables. On en a encore un exemple. Alors on serait tenté de croire que tous ces énarchiens, s’ils ne sont pas experts en tout, seraient au moins capables de s’entourer de gens compétents, et bien non ! personne n’a pris le décametre pour mesurer la largeur des quais, des tunnels ( on les a oubliés ceux là ) et des trains !!!! Vive la France !
Olivier, 50 millions, c’est »pour cacher la merde au chat« , ça va coûter 10 fois plus au bas mot, selon la théorie des marchés du »partenariat public - privé " Ils vont pas se gêner les entrepreneurs privés pour rattraper les conneries !
Bon là, c’est la faute à personne, ou à pas de chance, mais dans le privé, c’est licenciement immédiat, sans indemnité, pour les trois pieds nickelés.
A bon entendeur...-
Bof..
Pourtant j’ai pas pour habitude de défendre les dinosaures.
Il n’empêche que les 50 millions du rabotage sont à mettre en perspective du projet global de renouvellement du matériel roulant. On parle de plus de 300 trains... On parle donc de plusieurs milliards...
Qui plus est, il semble que ce soit les quais qui n’étaient « aux normes ». Donc tôt ou tard, il aurait fallut les raboter.
-
ce sont les merdias qui montent tout en épingle !!!! c’est vrai que si l’on analyse honnêtement le problème, le chiffre de 50 millions d’euros n’est pas grand-chose en rapport avec le montant des achats de rames de trains qui devrait se chiffrer à plusieurs
milliards d’euros.J ’ajouterai que cela ajoute du PIB au pays, mais dans le contexte de crispations actuel rien n’est plus jugé positivement, bien au contraire........ et si l’on se fait l’avocat du diable, est-ce que les gens se posent la question du coût du transport routier, notamment les camions qui défoncent les routes par leur nombre exponentiel(merci De Robien) ce n’est certainement pas 50 millions d’euros, mais cent fois plus ..................mais çà c’est une autre histoire. -
Titi bof.... un adepte de la relativité, c’est vrai que la quenelle aurait pu être plus grosse, déçu ??
-
-
@Colere
Le cout de mise au norme des ERP pour l’accessibilité est estimé à 15 milliards.
Combien vont couter la mise en place « d’échelles à poissons » sur tous les moulins, barrages et écluses de France et de Navarre ? C’est pourtant devenu obligatoire.
1km de LGV c’est entre 15 et 20 millions.
Tout ce foin pour 50 millions, c’est de la rigolade.
-
Comme l’écrit le Canard Enchainé une des causes, sinon la cause de cette pantalonnade est dans le recrutement des cadres supérieurs de la SNCF. On ne recrute pratiquement que des commerciaux. Le dernier recrutement à la direction fut celui d’une élève de HEC, qui vient de chez Mickey Mouse. Pour ces gens là, apprendre ingénierie et la technique, c’est du temps perdu. Pas besoin de faire polytechnique pour compter du pognon, par contre pour réfléchir à la compatibilité des matériels, ça peu servir.
-
Excellente dénonciation des véritables responsables de milliards gaspillés hier et à venir : des hauts fonctionnaires d’Etat !
Des Entreprises Publiques comme SNCF n’ont d’entreprise que le nom. Elles ne sont souvent que les extensions d’un pouvoir Etatiste impopulaire et a-démocratique. Elles n’ont de publiques que les capitaux engagés mais aucunement la mission.
Une véritable Entreprise Publique se dirigerait comme une entreprise privée, de l’innovation, des investissements mais surtout de la rentabilité.
Une Entreprise Publique aurait à répondre à ses « actionnaires » : Le Public, les citoyens et contribuables de la République Française.
-
TER et quais de gare : retour sur les faits
-
Il est très probable que la facture des quais soit fortement sous-estimée... car il n’y a pas que les quais !
Sur certains trajets, il y a des ponts, qui sont aux dimensions... des quais.
Si le train ne passe pas les quais, il ne passera pas les ponts, et c’est un autre paire de manches.
Changer un pont ancien datant du dix-neuvième siècle, ou du début vingtimème, par un autre risque de coûter un peu plus cher que de raboter un maudit quai à la main, par des chinois ou des africains sans papiers et non payés !
Je ne suis pas sûr qu’ils y aient pensé, dans leurs bureaux d’où tout est toujours mieux que dans le réel !
Pour dire cela, je m’appuie sur un exemple concret, à la gare de Puteaux. Il suffit de regarder !
-
Bah oui, c’est bien connu, les ponts sont aussi serrés que les quais ! Et puis il faudra aussi écarter les voies et enlever les poteaux au milieu !
-
31 déclinologues en service commandé...La Sncf c’est 2000 morts par an au minimum vu ses compétences !!!
-
c’est hallucinant. On fait un caca nerveux pour 100 petit millions d’euro
pour 10 millions de francilliens dont la moitié doit utiliser au moins de temps en temps, si ce n’est quotidiennement, les services de la RATP pour une infrastructure qui doit durer plusieurs décenies, c’est que dalle.on trouve bien pire :*contruire un aéroport alors qu’il n’existe aucune garantie de pouvoir faire voler beaucoup d’avions dans une décenie.*Total est en train de boire la tasse (pas tous seul) a kashagan (dernière découverte pétrolière significative : le pétrole trop souffré a rongé les canalisations pourraves installées, du coup il faut en mettre d’autre « nickel-chrome » (la CDC a surement des billes dans total) comme quoi m^me le privé (mieux géré évidement) se vautre* L’EPR combien de dépassement ?* l’A400 M combien de dépassement ?Il suffit de lire le rapport de la cour des comptes ! des bétise comme çà on en à à la pelle et çà ne fait pas un tel scandale ! pourquoi ?-
C’est la mode ...Y suffit de s’ballader en ville pour s’apercevoir que les arrières-trains ont tendance à devenir un peu large .
-
Aita
une récente enquête montre une augmentation exponentielle du nombre de personnes en surpoids, et des le plus jeune age...merci cacacola... et les autres. -
50 millions cela me parait un peu juste.
80 millions ont deja été utilisés pour les 300
premières gares,il y en a 1200 donc cela va faire 320
millions ! c’est le resultat de la gueguerre entre
SNCF et RFF... !!
-
TSS
faut voir...j’ai un ami spécialiste en la matière, il pense au contraire qu’il serait bien possible que les prix aient été un peu « boostés » volontairement...en fait, il existe une machine qu’il « suffit » de mettre en route au bord du quai et qui rabote toutes les matières, même les plus dures...ceci dit, il est possible qu’il y ait eu sous estimation pour diminuer l’impact médiatique d’une telle situation...difficile de le savoir. -
C est ça la machine ?
-
Bjr,
M.Gérondeau et/ou Monsieur Sécurité éliminé par l’amour des voitures rapides avait démontré, chiffres édités qu’il était moins onéreux que l’état gère une compagnie de taxis que le service total aux contribuables. Et cerise sur le gâteau il était obligatoire de déposer ses enfants aux arrêts scolaires concurrentiels de surcroit pour les parents soucieux du « bien vivre » de ses progénitures. Nos enfants devraient nous achever pour idiotie flagrante mais il est à craindre que les mieux armés survivent. « les danseuses de la république », c’est la nomenclature qui démontre le cout du dernier kilomètre et la subrogation d’imposition opérée par les avides au pouvoir. Je vous prie de pardonner mon impudence M.Cabanel mais je suis un rapide expansif intendant incapable d’orienter ses descriptions.-
cher paulo-chon
je suis très intéressé par votre suggestion.si vous aviez quelques liens pour l’étayer ?en tout cas, quand l’on voit des bus circuler avec ceux pelés trois tondus, comme le veut l’expression populaire, ça ne me paraîtrait pas surprenant que le taxi, ou encore mieux, le covoiturage, ne soit une solution plus adaptée.à+ -
pour moi la sncf c est
des gares toutes moches en beton remplis de racailles et sans fontaines eau potable
des train tous moche et tous tagguer
des toilettes des tgv grade sales et deteriorer par les racailles
des roms qui voyage en 1ere classe sans payer et sans tape
des voies couvertes d’immonde graffitis au lieu de les faires enlever par les jeunes délinquants avec boulet au piedbref la sncf est a l image de la france un pays qui s’enfonce de plus en plus
-
sinon la suisse petit pays démocratique dans la dictature europeennes a creuser plusieur tunnel le reliant a l italie sans le moindre probleme
-
stetienne
c’est bien de donner l’exemple de la Suisse, pays dans lequel on pratique la démocratie bien plus efficacement que chez nous...pas besoin de millions de personnes pour faire changer une loi,par contre, au sujet des tunnels, c’est justement un des arguments des opposants qui expliquent que toutes les traversées alpines réalisées, c’est autant de part de trafic fret qui est pris au Lyon Turin...encore mieux, les suisses se sont payés une liaison directe Genève Mâcon Maris, ce qui enlève 1,2 millions de voyageurs au Lyon Turin, alors que les promoteurs de ce projet espéraient que les voyageurs potentiels du Lyon Turin du bassin genevois (Genève, Annemasse, Annecy etc) passeraient par Chambéry pour rejoindre Lyon, puis Paris... -
Puisqu’on parle de gabegie, combien a couté la gare TGV de Macon ?
Posée là uniquement pour que la cour de F.Mitterrand puisse venir l’accompagner en pèlerinage à Solutré...
Il y a des sommes considérablement plus importantes que ces 50 millions qui sont dépensées pour des conneries.
Dans le cas de ces 50 millions, il s’agit d’un projet industriel de 2 milliards minimum. Dans tout projet industriel il y a un risque. 50 millions pour un projet d’au minimum 2 milliards ca me parait pas délirant.
Une gare TGV au milieu de nulle part pour la cour du Président, ça, c’est délirant.
-
titi
dans le même genre, on pourrait s’intéresser aussi à la gare de Saint-Exupéry, à 30 km de Lyon, qui a coûté une fortune (merci charles millon) pour ne voir passer que quelques centaines de voyageurs par jour.au passage rappelons que le Lyon Turin ne va pas jusqu’à Lyon, et s’arrête à 30 km de là... pas de liaisons autre que le bus, ou la voiture...merci qui ?
-
Salut Olivier,
Il n’y a pas que les ministres qui déraillent...
Lui aussi il est atteint par le syndrome du larbin, à moins que ce fusse un traître depuis longtemps, et c’est ce que je crois.....Lamentable bouffon qui vient grossir les rangs des vendus....
-
C’est pareil partout !..Faudrait jamais laisser commander les « technocrates » !... N’importe quel de ces « technocrates » aurait demandé au « cheminot de base », avant de fabriquer les nouvelles « rames », se serait entendu dire « y’en a qu’on essayé » !...... N’importe quel vieux « paysan » saura vous dire quel temps il fera demain, au moins sur le « territoire » qu’il connait, mais bien mieux que nos « énarques météo » de la télé !..... Question d’expérience et de bon sens !.... Même si ces 2 mots ne valent plus rien de nos jours........Adishatz.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON
