Inondations sur la Côte d’Azur : et si on regardait ailleurs plutôt que vers le ciel ?

@Aita Pea Pea

vous savez bien que la « province » n’existe plus
le « provincialisme » a disparu avec Rastignac
aujourd’hui, on vit soit « à Paris », soit « en région », et on se retrouve sur « la côte » pour célébrer les grand-messes rituelles de l’élite culturelle avec les festivals de Cannes et d’Avignon, la Féria de Nîmes etc...
heureusement que les printemps continue à arriver des fois à Bourges et les vieilles charrues à Carhaix, sinon on pourrait croire que le reste du territoire est un désert
aiu fait, Lille, c’est bien en Belgique, non ?

@Fifi Brind_acier

Les Majorquins aiment raconter que les grandes familles de propriétaires de l’île avaient coutume de léguer au plus idiot des enfants les terres stériles du littoral pour réserver les vergers d’amandiers et les cultures maraîchères en terrasses aux plus doués de la famille afin qu’ils continuent à faire fructifier le patrimoine.
C’est comme ça qu’une bande de crétins est devenue milliardaire à El Arenal, grâce aux promoteurs anglais et aux touristes allemands....
9km ininterrompus de façades de béton, de serviettes éponges, de parsols et d’ambre solaire, un mur hideux à quelques encablures de l’aéroport le plus actif d’Europe au mois d’Août

@Séraphin Lampion
Les « territoires » sont eux aussi pathétiquement inondés, bien que peu asphaltés, et maintenant aérés, avec beaucoup de trous dans les routes à la ramasse….L’an passé, à Morlaix, la ville a été inondé par des torrents de boue. Il est indéniable que ce foutu crachin breton qui caractérisait le pays a fait place à des phénomènes pluvieux intenses, que ne parviennent plus à siphonner les bouches d’égout. M’enfin, les négationnistes du climat, leur faut bien une explication, maintenant qu’ils ne peuvent plus nier l’inondation, et que l’eau monte. 
« Elle monte, d’accord, mais c’est parce qu’un couillon a laissé le bouchon dans la baignoire » ; Un problème de plomberie, en quelque sorte.. La côte d’azur est bétonnée, depuis les années 50. Penser que les quelques parkings de supermarché qui ont été ajouté à la catastrophe, se comprend avec la foi du charbonnier qui nie qu’il a les pieds mouillés...Et que penser de telles fadaises : Mais « aucune preuve solide ne vient actuellement étayer l’hypothèse du réchauffement climatique » estime plusieurs spécialistes du climat...Plusieurs, lesquels ? Haroun Tazieff ? Anne Roumanoff ?..

@Fifi Brind_acier

La population en Provence augmente chaque année de plus de 10 000 habitants. 

Et ce n’est pas de la faute à Bruxelles ?
Houlà !!!
Baisse de forme ma chère Fifi...  

Allez, je vous taquine.

@velosolex
« La côte d’azur est bétonnée, depuis les années 50 »
Les constructions ont même commencé bien avant, mais le phénomène s’est amplifié depuis les années 70 dans les terres basses, tandis que les haies et fourrés se réduisaient dans les terres hautes. Davantage d’eau dévale, et elle s’engouffre dans des entonnoirs. Les épisodes de très fortes pluies se multiplient peut-être, mais leur effet empire certainement.

Dans les zones multi-inondables (certaines plusieurs fois par an), c’est foutu pour les maisons de plain pied, mais celles avec étage devraient être réaménagée pour que les « zones de vie » soient à l’étage, les rez de chaussée d’immeubles ne devraient plus être des appartements habitables, et toute construction nouvelle devrait être surélevée (exemple) , lorsqu’un dommage n’est plus un « risque » mais une certitude, il ne peut plus être assurable.

@Eric F
Bien sûr. on ne peut nier la bétonisation intense. J’ai une guide Michelin d’après guerre de la Provence, 1948, pour être exact. Une carte en dépliant est fournie avec. Pas d’autoroute, ni de périphérique. Marseille doit occuper moins du tiers de l’espace qu’elle occupe maintenant. C’est presque touchant de voir ce pays d’hier qui semble à des années lumière, comme une image naïve. Et d’ailleurs il l’est. J’ai relu dernièrement « l’identité de la France », de Fernand Braudel, ce grand historien de la méditerranée, édité en 1984, et qui fait l’apologie encore d’une France des paysages et de la diversité, ou pas une seule fois n’apparait le mot « pesticides », et n’évoquant aucune des catastrophes en cours.. Je sais c’est pas de ça dont on parle, mais j’ai tendance à penser que tout est systémique, et que l’aveuglement sur un sujet est en écho avec d’autres, et potentialise la catastrophe qui est de l’ordre du systémique. De fait les prévisions successives taxées d’alarmistes au fil des décennies, se sont toutes avérées très franchement optimistes, en rapport de la réalité du jour. Et un peu moins que demain, pourrait on prédire. Car tout se potentialise, et même les experts sont débordés par les causes à effets se juxtaposant. Les assurances dont vous faites écho sont de plus en plus sollicités, sur la région de Loire il y a trois ans, sur le sud chaque année...Sans aucun doute des contrats vont être rompus, des quartiers seront invendables et abandonnés. Cet immeuble construits dans les landes, et qui était à deux cent mètres de la plage, est une représentation de ce qui nous attend https://bit.ly/35UPEbg
Menacé par l’érosion, un immeuble de bord de mer doit être ...

@velosolex. Mais attention ! Selon les oracles escrologistes, les pluies diluviennes assèchent !

@mmbbb. Les nombre de fois que les groupies de ta secte proclament la venue de grandes sécheresses... Grâce à votre science infuse, vous refaites la chimie et la physique sur des bases toutes nouvelles !

@mmbbb. M’enfin ? Et leur « réchauffement climatique qui va tout assécher » ? Tu l’envoies aux poubelles de l’histoire ?

@mmbbb. Wi wi wi... Mais leur « réchauffement climatique qui va tout assécher », tu l’envoies ou pas aux poubelles de l’histoire ?
Parce qu’en plus, leur propagande rabâche jour et nuit que ce « réchauffement climatique qui va tout assécher » serait anthropique, et serait miraculeusement médié par le gaz en grande pénurie, le dioxyde de carbone atmosphérique, afin d’acidifier les océans...

@JC_Lavau
Sécheresse en été, pluies à l’automne...
L’important est de se plaindre.
Et d’exploiter chaque événement pour la grande cause du RCA.

@doctorix, Lavau & al.
Le dérèglement semble conduire, sous nos latitudes, à une accentuation des périodes de sècheresse caniculaire et de l’intensité des périodes pluvieuses (rappelant les moussons), ceci en terme de grandes tendances, avec des variations d’une année sur l’autre. Dans l’histoire au fil des millénaires, parfois le climat a changé du fait de modifications de conditions si faibles qu’on n’est pas parvenu à les identifier ; a fortiori une évolution sensible et mesurable comme celle de la composition de l’atmosphère depuis 150 ans ne peut donc qu’avoir des incidences sensibles.
Parmi les constats, le fait qu’il y a eu davantage de périodes de canicule depuis quinze ans qu’il y en avait eu auparavant depuis un siècle me parait un indicateur solide.

@Eric F
 
Pour moi, trois choses sont incontestables :
 
— les maladies humaines et animales dues aux pollutions industrielles ;
— le dérèglement climatique dont l’origine est controversée ;
— la fonte des glaciers et banquises, dues à la pollution par les dépôts de suies noires.
 
Amalgamer tout ça c’est ajouter aux malheurs du monde.

@Tall. Certes : la duperie et la fraude sont consubstantielles au pouvoir.
Sous l’honorable couverture de « Je fais une encyclopédie », wikipedia est un organisme de propagande opaque et privé, doté d’une police secrète privée. Le principal de leurs militantismes fanatiques est sioniste. Regardez le tombereau d’accusations immondes qu’ils déversent sur Asma el Assad, pour les besoins de l’Eretz israël.
Organisme de propagande privé, mais fort bien lié au restant du réseau de propagande néo-con et sioniste : il apparaît invariablement en tête des réponses de Gougueule.
Leurs autres militantismes fanatiques sont surtout pour avoir l’air de « Nous incarnons les invincibles forces de progrès » aux yeux des cols blancs instruits à moins de 10 %.
En conséquence quiconque corrige un ou deux mots à leurs fraudes les plus grosses concernant le féminisme, ou le mythe du réchauffement climatique anthropique, ou leur mythique « acidification des océans », est annulé dans la demi-heure, et banni.

Leur objectif stratégique : acquérir un monopole de l’information moins immédiate que le restant de la presse.
Bien intentionné, ce monopole ? Je te laisse choisir.

@mmbbb. Qu’un accident est si vite arrivé ? Oui je suis au courant, par expérience.
Déjà au temps de l’école de Pythagoras, il y a eu mort d’hommes parce que l’école pythagoricienne était en grandes difficultés avec la racine de 2.

@JC_Lavau
Comme les chaussettes de l’archi duchesse ?
Je connais pas le contexte de la phrase, mais c’est sûr qu’une pluie intense, après une période de sécheresse, n’a aucune chance de pénétrer dans les sols. Par contre elle draine les sols minéraux. et dans cette optique, on peut dire qu’elle assèche, désertifie.
 

@JL
Autres paramètre incontestable à rajouter à votre liste
-La connerie humaine.
Dont Einstein disait qu’elle était comme l’’espace, infinie.

Mais il s’était repris, en disant que pour l’espace, il n’en était pas tout à fait sûr.

En bande organisée, comme ici, la connerie est encore plus redoutable, car elle draine sur son passage les quelques pousses d’intelligence, germant des sols arides.
Arrive un moment où elle se gonffle d’elle même, et déboule la montagne, tentant d’emporter tout sur son passage. 
« La pluie ne mouile que les cons ! » dit on en bretagne. 
On saura maintenant que le con ne reconnait pas le réchauffement. 
Et que ça l’échauffe qu’on en parle. 

@Fifi Brind_acier

@nono le simplet
Asselineau aurait il des intérêts à la centrale des eaux.
Et Poutine dans tout ça
Il y a des robinet fermés, des soupapes ouvertes qui nous échappent. 
Pendant ce temps là on écoute la pluie tomber.**
 
Rien à craindre, crient ils tous aux réfugiés climatiques
Ceci n’est qu’une illusion d’optique !

« Mon royaume pour un pédalo »   Shakespeare, 

@velosolex. Quand bien même tu accèdes à une vulgarisation de pédologie pour agriculteurs, ce que tu en tires est une caricature grotesque.
La battance concerne des sols dénudés. Nous ne sommes pas en Afghanistan, nous avons les moyens de ne pas trop déconner en maintenance des sols.

Mais je sais bien qu’un de mes clients labourait dans le sens de la pente, ayant bien trop peur de verser et d’être écrasé s’il labourait en travers.

@Fifi Brind_acier
Nous parlons des évolutions de température des derniers millénaires, et de la rapidité et l’ampleur de celle depuis un siècle et qui se renforce. Si des phénomènes quasi indiscernables ont pu conduire à des pics (ou creux) climatiques, alors combien plus une modification de la composition de l’atmosphère inédite depuis 2 ou 3 millions d’années.
lien vers la courbe (on est actuellement à plus de 400 ppm).

C’est du moins une extrêmement forte présomption, et comme la diminution des combustions réduira également les rejets polluants en particules, oxydes d’azote, de soufre etc., cela me parait donc une « bonne cause » que d’entreprendre cette réduction -même si la surenchère catastrophiste et les gesticulations de tribune me paraissent excessifs-.

@Eric F. Plus de 400 ppm, c’est moins que 1200 ppm.
Or l’optimum photosynthétique pour 98 % des espèces terrestres, c’est à 1200 ppm et davantage.
Seuls le maïs, la canne à sucre, le sorgho, certains millets, les cactées et l’ananas se sont adaptés à la pénurie qui dure depuis les premières glaciations depuis le Miocène, en adoptant deux autres filières, respectivement en C4, et en CAM. Aucun arbre là dedans.
 
Tu prodigues encore une confiance démesurée à la propagande aux ordres.

@Fifi Brind_acier
Je ne sais pas qui a prophétisé que le Sud de la France deviendrait comme le Sahel, j’ai déjà indiqué que je récuse l’excès de catastrophisme (*). Par contre les été secs et torrides se multiplient, et l’ampleur des « épisodes cévenols » en avant ou arrière saison, ce qui me faisait évoquer les pays de mousson par analogie (c’est un constat et non une prédiction).
Une élévation de température de deux ou trois degré qui est envisagée ne peut conduire à l’abomination de la désolation sur l’ensemble de la planète, mais il y a des effets induits comme ceux dont nous parlons.

(*) Ce qui est prévu concerne la désertification de zones déjà arides notamment en bordure de déserts existants. En Europe, ce sont certaines régions d’Espagne qui semblent les plus menacées.

Il est tout aussi insensé de nier tout réchauffement, que d’annoncer la vitrification de l’ensemble de la planète.

@JC_Lavau
L’optimum pour les fougères arborescentes ne correspond pas forcément à un environnement favorable à la vie humaine...
Je ne pense pas que la propagande ait truqué l’évolution du taux de CO2 dans l’atmosphère, et je n’en tire pas des extrapolations aussi alarmistes que Greta...

@Eric F. Au 16e siècle, les forêts d’Espagne sont parties sur les mers.
Il se pourrait que ça eût quelques effets.

@Tall
Dans ce même ordre d’idée, le blocage des raffineries entrainant des pénuries dans les stations service va réduire la consommation de carburant, la France pourra ainsi tenir ses engagements de réduction d’émission annuelle de CO2. Donc c’est Macron l’instigateur de ces blocages pour nous forcer à moins polluer. Il a également manigancé les grèves du 5 Décembre dans le même objectif, une paralysie de l’activité réduira les rejets industriels et des transports.
Si je ne suis pas sur le site demain, c’est que la CIA m’aura liquidé pour avoir révélé ce complot carboréductioniste.

@Eric F : « Une élévation de température de deux ou trois degré qui est envisagée ». Attention ! Ils exigent que cela soit induit par le CO2 et qu’on puisse en accuser le genre humain, sinon ça vaut pas.

« Ce qui est prévu concerne la désertification de zones déjà arides notamment en bordure de déserts existants ». Ah pas de bol pour les climastrologues : on constate exactement le contraire au Sahel, grâce notamment à la légère atténuation de la pénurie en CO2 atmosphérique. Les climastrologues prennent soin de ne jamais ouvrir un cours de physiologie végétale, car le dogme risquerait d’en souffrir.

@JC_Lavau
La déforestation a certainement une grande part dans la désertification des zones sèches. Par contre on voit certaines forêts décimées repartir d’elles même lorsque le climat est propice.

@Eric F. Tu n’en finiras donc jamais de croire le dogme carbocentriste : « On est géniaux ! On a découvert le bouton de réglage du climat ! » ?
 
Eux, ils ont l’excuse d’être payés pour mentir. Mais toi, as-tu l’excuse d’être payé pour gober des canulars de cette grossièreté ?

@Eric F. Une forêt « décimée » ne souffre guère, c’est de l’exploitation presque raisonnable sur dix ans, mais trente ou quarante ans serait chaudement préférable.
 
Déjà au temps de l’édification de Notre Dame de Paris, trouver des chênes de la taille suffisante posait de gros problèmes aux chanoines.

@Eric F. Tu n’as pensé qu’au climat, pas aux sols, et à leur érosion après coupes déraisonnables.
C’est vrai : pas un seul pédologue dans le gang de la propagande climastrologique.
Or, en notre temps de tragique pénurie en dioxyde de carbone atmosphérique, pour cause de glaciations, les sols sont tragiquement minces.

@Eric F. Tu as encore oublié que dans toutes les marines du monde, on n’intervient sur la teneur en dioxyde de carbone dans l’atmosphère des sous-marins que pour l’empêcher de dépasser les 10 000 ppm.
A toi de calculer quelle doit être la température de surface des océans (en les supposant isothermes, ce qui est une simplification colossale) pour être à l’équilibre avec cette teneur. Les aide-mémoire de chimie, ça existe.
Je t’autorise aussi à calculer la corrosion chimique des continents, et sa contribution à la pédogenèse.

@Cirrhose (Droll de Crane). Les climastrologues poussent des cris de porcs frais pour vachement moins.

@Fifi Brind_acier
le fait qu’il y ait « récupération intéressée » d’une situation par les acteurs économiques n’est pas la preuve que cette situation n’existe pas. Par exemple le racisme est instrumentalisé pour des considérations politiciennes, ce n’est pas pour autant qu’il n’existe pas. Idem le dérèglement climatique.

@JC_Lavau
Il n’est pas question d’un bouton unique pour régler le climat, mais d’un facteur parmi d’autres qui l’influencent. Certains hystérisent effectivement ce point et d’autres le récupèrent par intérêt, mais c’est un peu comme avec le tabagisme, il y avait eu beaucoup d’exagérations notamment sur le tabagisme passif pour faire passer l’interdiction, on ne va pas déduire de ces exagérations que le tabac n’a aucune incidence sur la santé.

Au début, les climatosceptiques s’esclaffaient que le climat ne changeait pas du tout (c’était du reste spontanément ma position il y a trente ans), et que les températures avaient cessé de croitre dans les années 90. Malencontreusement, il y a eu plus de périodes de canicules après l’an 2000 qu’avant, Alors maintenant ils affirment que ça augmente pour de toutes autres causes. Mais que est leur intérêt de refuser de réduire les combustions, qui rejettent d’autres polluants (particules, oxydes d’azote et de soufre, etc.) ? En réalité le carboscepticisme provient d’abord des lobbies pétroliers (entourage de Bush, affairistes style Trump ou Bolsonaro...) -même s’ils jouent sur les deux tableaux pour s’acheter une image vertueuse-.

@Tall
« Le business vert, c’est peanuts à côté du fossile »
effectivement, mais c’est pour certains secteurs économiques une « nouvelle opportunité », comme il y a désormais « businessization » de toute situation et de tout courant de pensée. Les industries pétrolières et minières sont de faux dévots des causes vertes.

@Eric F. Est-ce que je proviens des lobbies pétroliers ?
Ja oder nein ?

@Eric F. Le regretté Jacques Durand, il venait du lobby pétrolier ?
La climatologue Judith Curry, elle vient du lobby pétrolier ?
Jean Jouzel, il est toujours au CEA.
Marc Dubois qui menaçait de me dénoncer au CNRS pour me faire couper les crédits, il est au CEA. Son mobile : « C’est tous des copains, ceux que tu dénonces comme promoteurs d’une escroquerie ».
Liens : 

Rajendra Pachauri, il avait quelque chose à voir avec la physique de l’atmosphère ?
Economiste des chemins de fer, et grand profiteur, grand harceleur de jeunes femmes. Etc.
 
Coucher opportunément avec des politiques a permis à des scientifiques de troisième ordre et à des stagiaires opportunistes de faire des carrières scandaleuses — voir la légion d’honneur à Jean Jouzel — en totale violation des règles de la méritocratie académique. Et pourquoi ces opportunistes sont-ils subventionnés ? Parce que climat ceci ou climat cela ? Parce que ces fanatiques faussaires mènent une fanatique guerre de religion contre les incroyants et les réalistes, les témoins gênants. Et que Hyargh ! Hyargh ! Hyargh ! Hyargh ! toute guerre de religion est une guerre civile — le véritable objectif, en conjonction avec d’autres guerres civiles, elles aussi subventionnées, voir par exemple Gloria Steinem. Hyargh ! Hyargh ! Hyargh ! Hyargh !

@Tall. On attend toujours tes références académiques en matière de physique de l’atmosphère et des océans. Voire de paléoclimatologie.

@Tall. Tu ne sais toujours pas lire, tu vis en pleine confusion mentale.
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