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Accueil du site > Actualités > Environnement > Une idée pour les grandes surfaces ?

Une idée pour les grandes surfaces ?

SurfmedusesJe m’étais habitué à ne pas prendre de sac plastique dans les magasins, et j’observais avec plaisir que de plus en plus de grandes surfaces remplaçaient ces sacs jetables par des sacs plus costauds, recyclables, et vendus 1 euro. Malheureusement, j’apprends que des magasins, en France, font marche-arrière. D’un côté, je les comprends : le client est roi. Mais pourquoi ne pas faire, au niveau national, ce que certains départements ont fait : une charte engageant toutes les grandes surfaces ? Elles y ont toutes intérêt : moins de sacs, c’est non seulement beaucoup moins de pollution, mais aussi, pour elles, moins de charges. Il faut bien les payer, ces sacs... Le consommateur aussi y a intérêt : vu la guerre que se livrent les grandes surfaces, il serait étonnant que cette baisse de charges ne se traduise pas par une baisse de prix.
Alors peut-être faudrait-il que toutes ces grandes chaînes se groupent dans un effort commun de communication. Pour une fois, elles pourront aller main dans la main avec les groupes écolos, pour qui ces sacs plastiques sont un véritable enjeu. Pensez : en France, 17 milliards de sacs plastiques sont distribués chaque année, représentant 80 000 tonnes de déchets, et il leur faut entre 400 et 1200 ans pour se dégrader !
Mes amis de Surfrider ont publié, notamment dans Nautilus magazine, une très belle page pour alerter l’opinion. Mais ce genre de campagne manque évidemment de moyens. Je passe donc le message aux Leclerc (qui se pique d’environnementalisme), Géant, Casino, Intermarché, Magasins U et autres Carrefour : si vous mettez chacun quelques millions d’euros dans une campagne de communication, ce sont quelques dizaines de millions que vous pourrez économiser, et la planète que vous pourrez aider. On en parle ?


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53 réactions à cet article    


  • Jigmy Jigmy 21 avril 2006 11:09

    Je comprends pas qu’on puisse être à ce point attaché aux sacs plastiques ! perso, je me suis mise aux sacs achetés depuis deux ans, et ça ne m’a demandé aucun effort ! Il serait temps d’arreter de faire passer les petites soucis des Francais avant les considérations écologiques qui engagent l’humanité entière ! C’est un peu comme le polémique sur la clope dans les lieux publics : on s’inquiete de savoir si on doit l’interdire ou pas, a cause des fumeurs qui aiment bien fumer tout en prenant un café ! Non mais faut arreter les conneries là ! Quand l’enjeu est important, un minimum d’effort s’impose.


    • jako (---.---.216.102) 21 avril 2006 22:47

      oui madame d’autant plus que le probléme des sacs en plastique est un tout petit probléme comparé aux mines d’uranium en chine....


    • Scipion (---.---.244.31) 21 avril 2006 11:20

      Une autre idée à propos des grandes surfaces :

      faire autant que possible ses courses dans le commerce indépendant de détail !


      • Marsupilami (---.---.246.181) 21 avril 2006 14:31

        Ouaf !

        Scipion, il est rare que je sois d’accord avec toi, mais là, le te suis à 100 %. Je ne vais jamais dans les grandes surfaces. Je ne vais que dans les commerces de proximité ou sur le marché où je n’achète que les fruits et légumes de saison en refusant systématiquement les sacs en plastique, vu que j’ai un bon vieux panier en osier. Et je fais tout ça à pied.

        Pollution zéro.

        Houba houba !


      • nantor (---.---.131.113) 21 avril 2006 15:31

        Ah ouais, Marsu, j’me disais bien que j’tavais croisé au marché une fois ...


      • Antoine (---.---.194.64) 21 avril 2006 15:37

        c’est pas juste, pkoi les Marsupilamis ont ils un queue en ressort pour se déplacer plus vite que les humains, la nature est mal faite....


      • Marsupilami (---.---.182.181) 21 avril 2006 15:43

        Ouaf !

        Mais moi, quand je vais faire le marché, j’ai un panier en osier de luxe pour y mettre mes légumes de saison mais aussi des kils de rouge !

        Houba houba !


      • Marip (---.---.1.61) 21 avril 2006 22:05

        Il est vrai qu’« I went to the market mon p’tit panier sous mon bras* » est bien plus sympa qu’aller à l’hyper. Mais combien de kils de rouge ? parce que là, faut qu’on soit 2 ... *Gilles Vignaut mais je ne sais pas faire vos liens


      • jako (---.---.216.102) 21 avril 2006 22:49

        bin faut aussi avoir les moyens monsieur, au moins 30% de différence de prix et encore c’est plutot 50%


      • jako (---.---.216.102) 21 avril 2006 22:51

        toi té vraiment trop taupe ! mdr


      • jaimemonepicier (---.---.46.112) 23 avril 2006 20:08

        80 centimes d’euros pour un yaourt achete chez l’epicier en bas de chez moi (meme marque que le supermarche).

        => ca restera toujours du depanage, risque pas que je fasse le gros des courses chez lui .


      • jaimemonepicier (---.---.46.112) 23 avril 2006 20:08

        80 centimes d’euros pour un yaourt achete chez l’epicier en bas de chez moi (meme marque que le supermarche).

        => ca restera toujours du depanage, risque pas que je fasse le gros des courses chez lui .


      • dancer (---.---.140.250) 21 avril 2006 11:21

        Il y a quelque chose qui me choque... non, ce n’est pas l’article, mais la pub qui se trouve à côté, pour des fabricants... de sacs !

        Pour compléter l’article, je dirais qu’il est nécessaire aussi de prendre en compte l’aspect économique. Un sac plastique coute moins cher qu’un sac en papier, moins cher qu’un sac à base de maïs (vous avez bien lu, ça existe)... et moins cher que les fameux sacs à 1 euro, qui sont remplacés gratuitements. En revanche, il est possible que celà ne dure pas, si le cours du pétrole continue de grimper !


        • Agnès (---.---.235.206) 21 avril 2006 11:48

          C’est vrai ce n’est pas la première fois, un article qui dénonce des abus, problèmes, et à côté la pub qui va dans l’autre sens. C’est certainement un point à méditer.


        • christophe Agnus (---.---.242.185) 21 avril 2006 11:57

          Quelle pub ? Si c’est l’image, ce n’est pas une pub pour les sacs, mais une superbe pub de SurfRider pour, justement, demander qu’on arrête les sacs plastiques ! Cette image montre des sacs plastiques flottants en mer, comme des méduses. Une vraie pollution. Donc je ne vois pas quelle pub pour les sacs plastiques vous avez pu voir !


        • Agnès (---.---.235.206) 21 avril 2006 13:50

          Il s’agit des encarts publicitaires (pas de votre article ni de la photo) : actuellement ces annonces G..gle montrent : Injection plastique, Conditionnement emballage, sacs papiers et plastique, polypro classeurs, Industrie des plastiques. regardez aussi sous l’article vous avez aussi deux pubs.


        • Jigmy Jigmy 21 avril 2006 18:06

          A ce compte là c’est aussi une pub pour les fabriquants de caddy a roulettes !


        • christophe Agnus (---.---.242.185) 21 avril 2006 11:59

          Je donnais juste le prix auquel des magasins comme Leclerc vendaient leurs sacs « recyclables » : Leclerc change les sacs gratuitement quand ils sont trop abîmés (et Leclerc recycle le sac). je suppose que le prix de 1 euros est fait pour que les gens, justement, ne le jettent pas.


        • Nandayo (---.---.103.196) 21 avril 2006 12:58

          Juste quelques précisions sur le sujet :

          Tout d’abord les sacs à 1 euro ne sont pas recyclables, ils sont juste brulés et remplacés. La raison en est simple, tous les « jolis » marquages dessus ne peuvent être enlevés avant recyclage à un coût raisonnable (économiquement mais aussi d’un point de vue écologique), et ils sont nécessaires pour que Casino, par exemple ne remplace pas à titre gratuit un sac provenant d’un concurrent et aussi parce qu’ils servent de support publicitaire (sinon seul un code barre suffirait et permettrait alors un vrai recyclage).

          Les sacs biodégradables, hors papier, ça n’existe pas. Même les sacs à base de maïs ne contiennent en réalité que 30 à 40% d’amidon de maïs et le reste est du polyéthylène, comme n’importe quel sac plastique « standard ». D’ailleurs plus le taux de maïs est élevé, plus la résistance mécanique du sac est mauvaise.


          • Marip (---.---.1.61) 21 avril 2006 22:07

            Et puis le maïs a tellement besoin d’eau pour pousser que c’est une plante totalement « a-cologiste »


          • jako (---.---.216.102) 21 avril 2006 22:16

            exactement et il provient à 99% de monsanto


          • (---.---.43.78) 21 avril 2006 13:37

            Bonjour,

            Je vous invite à lire cet article pour en savoir plus : sacs en plastique.

            Je trouve pour ma part que le principal responsable de la pollution due aux sacs plastique est monsieur tout le monde. Il y a un manque d’éducation qui fait que de nombreux sacs se retrouvent dans la nature.

            Utiliser ces sacs pour stocker les ordures ménagères est tout à fait convenable car ils permettent d’augmenter la chaleur de combustion lorsqu’ils sont incinérés avec les ordures, limitant la création de dioxines.


            • Rocla (---.---.84.248) 21 avril 2006 13:54

              Très bon sujet,qui va bien plus loin que les sacs,c’ est en fait tout le packaging( ouf, j’ espère que je l’ ai bien écrit) des produits achetés dans la grande distribution qu’ il faudrait revoir,non seulement ça fait plein de papier,cartons,etc.. pour rien,le pendant de l’ histoire,c’ est qu’ avec 100 gr de produit ,le client n’ a aucune idée de la quantité se trouvant à l’ intérieur du paquet ,entre les photos,les paroles marketing,la couleur de l’ emballage,la pub à la télé,le fait de mettre ce produit dans le chariot et de le payer longtemps après,à la fin des courses,la relation réelle,poids/prix sur les 100 gr de départ et la dilution du prix total payé à la fin ,le rapport est lointain. Avez vous déjà observé le nombre de clients d’ un Hyper analysant leur ticket de caisse ? Méditons...

              ROCLA


              • boaf (---.---.197.30) 23 avril 2006 00:33

                « packaging » -> En français, on dit « conditionnement »


              • boaf (---.---.197.30) 23 avril 2006 00:54

                Je suis étonné de voir tant de personnes trouver positif d’envoyer des sacs plastiques (et même toutes autres formes de déchets) à l’incinérateur.

                Si je suis le raisonnement, on fabrique en masse (80000 tonnes par an, nous dit l’article) un produit que l’on destine à être détruit par le feu après usage, et on considère comme un gain le fait d’en retirer de l’énergie.

                A-t-on une idée du rapport entre la quantité d’énergie nécessaire à la production d’un sac, et celle obtenue par la combustion du même sac ? (j’ai l’intuition que la seconde est nettement inférieure à la première, mais je peux me tromper...)

                Il me semble également que les incinérateurs ne sont pas des modèles en matière d’écologie. (voir http://www.incineratort.com/)


              • Ncioe (---.---.35.66) 21 avril 2006 13:57

                Juste pour rebondir sur leclerc : Il avaient fait une campagne à la télé il y a quelques années.

                Le boss de Leclerc s’exprime beaucoup sur son blog : http://www.michel-edouard-leclerc.com/blog/m.e.l/archives/2005/07/sacs_plastiques_les_associatio .php

                Les efforts de Leclerc pour l’environnement sont loins d’être négligeables http://www.e-leclerc.com/c2k/portail/decouvrir/page_environnement.asp

                Personnelement, c’est la chaine de supermarché que je préfère.


                • decurion (---.---.61.230) 21 avril 2006 14:11

                  Perso j’utilises les sacs en plastique. Aprés usage, je les range dans le coffre, pour la fois suivante.


                  • faxtronic (---.---.127.73) 21 avril 2006 14:58

                    c’est clair que c’est bien les sacs non jetables. Moi j’utilise mon sac a dos, en velo, avec mes courses sur le dos, comme un escargot, hoho, c’est beau, toutes ces rimes en O. Quand au petit commerce.Il y en a avec une vraie plus value. Si c’est pour acheter la même chose dans un petit commerce que dans un supermarché, je choisis sans hésiter le supermarché. Un spermarché c’est pratique. Il y a une chose ou j’aime bien flaner, c’est les marchés. Mais j’achete rarement, car je dout souvent de la fraicheur des produits.


                    • nantor (---.---.131.113) 21 avril 2006 15:21

                      Ben oui, comme tout le monde (béé), utilisation de sacs non jetables depuis plus de 10 ans ...

                      Et puis les chaînes ont déjà pas mal communiqué sur ce sujet, de + en + de magasins le font (dernier en date Leroy Merlin) ; je suis très surpris qu’ils reviennent en arrière ...


                      • Blandine (---.---.11.114) 21 avril 2006 17:52

                        J’ai connu l’époque où il n’y avait aucun sac en plastique ni polypropylène ou autre.

                        J’allais faire mes courses - et j’y vais toujours - avec paniers, cabats, charriots à roulettes, filets à provision ou sac en plastique fort tressés comme aujourd’hui.

                        Les clients semblent oublier qu’ils payent ces sacs, même si on leur donne gratis, ils se retrouvent dans les prix des produits.

                        A la longue, ils seraient gagnants en ne les utilisant plus.

                        Il m’arrive d’en recevoir (si j’ai besoin d’acheter quelque chose sans être repassé chez moi) : je m’en sert ensuite comme sac-poubelle. Cela fait très longtemps que je n’ai plus jeté un sac en plastqiue vide, sauf s’il est crevé.

                        Sur ce plan là l’Allemagne est en avance sur nous : depuis au moins vingt ans les sacs tranlucides ne sont plus gratuits ; si quelqu’un arrive sans sac à la caisse, il peut en avoir, mais c’est payant.


                        • mimi (---.---.194.125) 21 avril 2006 21:12

                          Nos voisins européens doivent bien rire en regardant cet articles !A ces francais, un coup j’avance, un coup je recule et a la fin ? On fait du « sur place » et on est ridicule


                          • Hikaru (---.---.110.85) 22 avril 2006 07:43

                            C’est con les sacs plastiques, et c’est une habitude qui a la peau dure, mais il n’y a pas de quoi se prendre encore une fois pour la risée de l’Europe. Ca devient vraiment un réflexe.

                            Nos voisins européens se marrent alors ? Et les Népalais, eux aussi en ce moment ils se disent « Trop ridicules ces Français, ils n’arrivent pas à se débarasser de leurs sacs plastiques » ?

                            De mon côté, si je me sentais obligé d’imaginer ce que cet article inspire à nos voisins européens, je dirais plutôt qu’ils s’en tapent.

                            Au fond, qu’est-ce que vous voulez ? C’est vrai, ça se débat, on peut aller du laisser faire à la taxation à l’interdiction. L’idéal serait que les gens arrêtent spontanément d’en utiliser. C’est un peu ce qui se passe je crois, et ça bouge mais ça met du temps.

                            Personellement, à y réfléchir, vu le gâchis, je serais plutôt pour une régulation radicale par taxation réglementation. Par exemple le sac taxé à 50% et 1c minimum qui doit être réutilisable 100 fois. On pourrait utiliser l’argent pour ramasser ceux qui trainent partout. Ca créerait des emplois de ramasseurs de sacs plastiques.


                          • Marip (---.---.1.61) 21 avril 2006 22:01

                            Bonsoir, Votre article est (une fois de plus) très intéressant. J’y ferais cependant une objection : pour les poubelles, on est obligé d’utiliser des sacs plastiques... que l’on achète, qui ne sont pas plus recyclables que les autres. J’ai passé plus de 30 ans à ne jamais acheter de sacs plastiques car je « recyclais » ceux que j’avais « gratuitement » en poubelle. Depuis 2 mois, j’achète des sacs en plastique et je rage. Il aurait suffi d’un simple geste de bon sens pour ne pas laisser les sacs vides traîner. Il est vrai aussi que, dans l’opération Leclerc contre les sacs en plastique, il y avait au moins 2 objectifs : ne pas laisser apparaître le nom du magasin sur les sacs dans la nature, ne pas accroître les charges des magasins. Le côté écologiste n’étant qu’une façade.


                            • (---.---.108.61) 22 avril 2006 02:44

                              j’utilise mon sac à dos pour les courses la plupart du temps mais je prends aussi au moins un sac plastique une fois sur deux car il me sert de sac pour les déchets , je n’achete plus de sac poubelle depuis au moins deux ans .


                              • pm (---.---.65.93) 22 avril 2006 09:14

                                La suppression des sacs plastiques est en aucun cas un geste écologique des grandes surfaces il l’est pour la planete parce que les non citoyens les jette dans la nature et c’est tout . Croire que les prix vont baisser parce qu’il n’y a plus de sac gartuit est faire preuve d’une gentille innocence. les sacs plastiques lorsqu’ils sont re utilisés produisent de l’energie via l’incinération qui contrairement a ce que certains pensent est capital (les incinérateurs font désormais objet de controles d’émission tres strict en terme de pollution) Si l’on incinére pas il faut une autre énergie eolienne (desolé c’est moche )ou pétrole qu’il faut racheter pour compenser la perte liée a la suppression des plastiques Donc le probéme est beaucoup plus complexe Et je vous en prie ne croyez pas que le plastique normal se dégrade en 400 ans sinon vos chaises de jardin ne seraient pas cassées Concernant les sacs biodégradables le polyéthylene peut se bio dégrader si il est additivé www.degradable.net avec des pro dégradant qui ne sont autres que des oligo éléments donc pas toxiques. vive l’éducation citoyenne et le bon sens et ne croyez pas ce que l’on vous dit mais ce que l’on prouve


                                • (---.---.103.196) 22 avril 2006 16:54

                                  Pourquoi ne considérer la pollution due aux sacs plastiques que sous l’aspect visuel. Ce plastique (PE) en effet se dégrade sous l’effet de la lumière et autres. Ce phénomène est accéléré dans le cas des PE dits biodégradables par une modification chimique. Ensuite, il se rerouve sous forme de chaînes carbonées dans le sol. Celles-ci doivent ensuite être digérées par des bactéries pour considérer qu’ils sont réellement retournés à leur état initial. Cette étape est celle qui détermine la vitesse à laquelle le plastique sera réellement dégradé. C’est d’ailleurs à cause de cela que l’utilisation des PE biodégradables est si peu répandue car en réalité, on augmente la pollution du sol alors même que ce n’est plus visible, les bactéries ne pouvant dégrader tant de matériau à une vitesse suffisante.

                                  Cordialement


                                • yves talhouet (---.---.1.47) 22 avril 2006 10:18

                                  bonjour habitant le Morbihan nous n’avons plus de sac gratuit aux caisse et cela depuis le mois de février, les sacs gratuit servant de sac poubelle , notre stock a durée 15 jours , depuis j’achète des sacs poubelle du meme plastic que les sacs de caisse : moins de charge et plus de vente pour les grandes surfaces polutions identique pour ma part voici mon piont de vue

                                  cordiales salutations yves talhouet 56 860 SENE


                                  • christophe Agnus (---.---.242.185) 22 avril 2006 10:27

                                    Je ne pensais pas que ce petit article, publié initialement sur mon blog, et repris par Agoravox, susciterait tant de réactions... Ce ne sont pas les sacs plastiques en eux-mêmes qui me gênent, et je comprends que c’est difficile de faire autrement pour les sacs poubelles (d’après ce que j’ai compris en lisant les réactions, la présence de plastique serait même bonne pour les incinérateurs...). Ceux qui me gènent, ce sont les petits sacs distribués aux caisses car ce sont ceux-là que l’on retrouve dans la nature, dans la mer, par centaines de milliers. Demandez aux navigateurs : on en croise en plein Atlantique. Alors certes, le civisme serait suffisant. Mais je n’arrive pas à subitement faire confiance à l’esprit civique de la totalité de mes concitoyens... Certes, c’est un avantage pour les grande surfaces. Mais aussi pour nous, à terme : si les seuls sacs plastique que l’on doit acheter ou obtenir sont les sacs poubelles, au moins ceux-là terminent à coup presque sûr dans l’incinérateur. Et pas en mer. Maintenant, ils se dégradent peut-être plus rapidement que ce que l’on m’avait dit, mais à voir leur durée de vie en mer, ce n’est quand même pas très rapide : le temps de faire des dégats (les tortues, les phoques et les dauphins, notamment, les avalent en les prenant pour des méduses). Maintenant, je vois que le sujet passionne !


                                  • Gilbert Spagnolo dit P@py Gilbert Spagnolo dit P@py 22 avril 2006 14:45

                                    Salut Christophe,

                                    Perso, je fais mes courses en général chez un discount et dans ces Ets, il n’y a pas de sacs plastiques, sauf…. pour emballer les fruits et le légumes. ( sacs plastiques très fins disposés sur des dévidoirs )

                                    Je fais quelques autres courses dans d’autres grandes enseignes.. qui délivrent eux des sacs plastique en caisse.

                                    Ben avec P@py, tout est recyclé, ( même les sacs très fins qui emballent les fruits et les légumes ) … comme sacs poubelles des déchets ménagers ,.. et ça part à l’incinérateur.

                                    D’ailleurs de temps en temps, sur les sacs plastiques délivrés aux caisses, il y a inscrit que la combustion de ce sac ,… permet l’éclairage d’une ampoule électrique pendant x minutes !

                                    Le fait de balancer dans la nature des sacs plastiques est révélateur sur la personnalité de certains de nos contemporains.

                                    Même si parmi eux il y en a qui sont bien sapés et roulent en belles et grosses voitures, ben finalement ils ne sont que des porcs !

                                    Amicalement P@py


                                    • Le vénérable du sommet (---.---.74.138) 22 avril 2006 19:06

                                      Ce qui me gène dans cette histoire de sacs plastiques, c’est que je ne me promène pas toujours avec un cabat sur moi et parfois, il faut passer au supermarché et que se n’était pas prévu et donc débourser 1€ de plus (en moyenne) à chaque fois et je me retrouve avec une collection impressionante de ces sacs et ils finissent à la poubelle comme les sacs platiques d’avant mais vides cette fois çi. J’ai l’impression de ne pas moins polluer qu’avant mais que c’est moins pratique et plus chère...


                                      • ROCLA (---.---.180.5) 23 avril 2006 20:03

                                        c’ est pourtant pas dur de mettre un panier ou un cabas,dans la voiture,ou un filet à provisions dans la poche, non ?

                                        ROCLA


                                      • Gilbert Spagnolo dit P@py Gilbert Spagnolo dit P@py 22 avril 2006 20:04

                                        Salut vénérable dodo,

                                        Juste une question, faites vous vos courses avec votre voiture !

                                        Si c’est le cas , faut faire comme P@py, sitôt les courses déchargées, faut remettre dare dare les sacs réutilisables dans la titine, c’es le seul moyen ( que je connais ) pour ne pas les oublier ! !

                                        @+P@py


                                        • Le vénérable du sommet (---.---.253.253) 22 avril 2006 22:02

                                          Bonne idée que de mettre ces sacs dans le coffre de cette chose qui tue, pue, fait du bruit, coûte cher, pollue et rend con même parfois. Mais moi, j’ai le plaisir de ne pas avoir l’obligation d’en posséder une et j’en suis fort heureux smiley

                                          Certainement que cette idée de charte a était faite par des gens qui n’ont pas pensé à ça, ce qui montre bien que c’est toute l’organisation de nos sociétés dites civilisées qu’il faut changer pour sauver l’environement.


                                          • boaf (---.---.197.30) 23 avril 2006 00:56

                                            (Je reposte ce commentaire qui a été placé au mauvais endroit)

                                            Je suis étonné de voir tant de personnes trouver positif d’envoyer des sacs plastiques (et même toutes autres formes de déchets) à l’incinérateur.

                                            Si je suis le raisonnement, on fabrique en masse (80000 tonnes par an, nous dit l’article) un produit que l’on destine à être détruit par le feu après usage, et on considère comme un gain le fait d’en retirer de l’énergie.

                                            A-t-on une idée du rapport entre la quantité d’énergie nécessaire à la production d’un sac, et celle obtenue par la combustion du même sac ? (j’ai l’intuition que la seconde est nettement inférieure à la première, mais je peux me tromper...)

                                            Il me semble également que les incinérateurs ne sont pas des modèles en matière d’écologie. (voir http://www.incineratort.com/)


                                            • marc (---.---.248.28) 23 avril 2006 08:14

                                              J’utilise les sacs plastiques des grandes surfaces pour mes poubelles. Quelles differences entre le sac plastique gratuit des grandes surfaces et un sac achete pour mes poubelles : aucunes !!!

                                              Je sais qu’au temps de Louis XIV, on balancais tout par la fenetre, mais la ca ne le fais pas.

                                              Faut juste attendre que le sac fait de mais se generalise.


                                              • Tristan Valentin (---.---.71.179) 23 avril 2006 08:40

                                                En Belgique flamande, cela fait 30 ans que les grandes surfaces donnent des sacs en papier !!!


                                                • (---.---.160.169) 23 avril 2006 10:37

                                                  Euh, vision un peu idyllique ! Cela ne fait pas 30 ans et cela dépend de la chaîne de super marchés. Chez Colruyt, t’as rien ( tu dois apporter ton sac), chez Carrefour, ça dépend, chez GB, ça dépend aussi et chez Delhaize, c’est plastique...


                                                • (---.---.160.169) 23 avril 2006 10:38

                                                  Mais, il y a quarante ans, tous les super marchés donnaient des sacs en papier. C’est beau le progrès....


                                                • Philippe Michon (---.---.109.109) 23 avril 2006 12:34

                                                  Vrai pour les sacs poubelles et l’incinération . mias le PE additivé permettent aussi de réduire les émissions de méthane en déchetterie car en se dégradant ils libérent les déchets putrescibles enfermés et diminiuent l’encombrement et l’effet de serre miatenant dans la mer il faut mettre des poubelles dans les bateaux car les plaisanciers nes sont aps tous des gens conscients de l’environnemnt Autre probléme économique.Les sacs dit réutilisables fournis par les grandes surfaces sont tous fabriqués en ASIE et difficilement recyclables.La suppression des sacs de caisse a causé une vrai catastrophe au niveau de l’emploi dans le centre de la france ou des gens travaillaient depuis des dizaines d’année dans des entreprises familiales .Ils sont tous écologiques dans l’ame car l’auvergne est la région la moins polluée de france .Donc pour satifaire quelques lobbies écologiques mal informés un nouveau pan de notre industrie s’ecroule .La france est le 4 eme producteur européen et ces gens ne trouveront plus d’emploi car peu expérimentés ils seront a la charge de la collectivité .Une fois de plus notre vision est étroite . La tendance a promouvoir les biodégradables a base d’amidon de mais (OGM s’est légale maintenant) est typique .Les subventions agricoles la pac disparait en 2012 .Les élections sont en 2007 .les agriculteurs representent un fort potentiel de voix .Hasard ou écologie, cordialemnt


                                                  • Blandine (---.---.186.61) 23 avril 2006 16:08

                                                    Je lis sur ce fil que les sacs plastiques seraient utiles parce que :

                                                    1. ils servent de combustible dans les incinérateurs

                                                    2. leur fabrication crée des emplois

                                                    Curieux raisonnement que de vouloir fabriquer des objets dont on peut presque totalement se passer (je dis presque car ne soyons pas extrémistes, il y a des situations où cela dépanne quand on n’a rien sous la main) dans le but de les brûler ou de faire travailler les gens.

                                                    Ayant travaillé moi-même dans l’incinération, j’ajoute que leur combustion, si d’un côté elle favorise celle des objets plus difficiles à brûler, d’un autre côté elle dégage des gaz toxiques qu’ils faut filtrer, et cette filtration coûte cher aussi et diminue un peu le rendement de l’installation.


                                                    • Philippe (---.---.93.175) 24 avril 2006 10:16

                                                      Depuis qu’il y a plus de sacs plastiques aux caisses, il faut acheter des sacs poubelles ! où est le gain de pollution ? Ce n’était pas le sac qui était en cause, mais le comportement des gens qui les jettent n’importe où.

                                                      En tous cas, on avait les poubelles gratos, et maintenant il faut qu’on les paye. on s’est surtout bien fait pigeonner, comme d’habitude !


                                                      • Kartopov (---.---.210.187) 1er septembre 2006 15:42

                                                         smiley Voilà, voilà... la propagande de Michel Edouard Leclerc a encore bien fonctionné... Croyez-vous vraiment qu’en ne DONNANT plus de sacs plastique en caisse, qui avec une bonne campagne de communication, pouvaient parfaitement bien être recyclés en sacs poubelle ! A coté de cela, on nous fait payer (la consigne n’est pas utilisée à 100%, loin s’en faut ! Car à chaque marque son sac... bien sûr - faut bien faire un peu de pub sur notre dos !) un cabas soit disant recyclable ! Foutaises... Maintenant vous achetez des sacs poubelles (que vendent les hypers, bien sûr !) et qu’il faut bien fabriquer avec la même matière que les sacs de caisse, ni plus, ni moins polluants !! Moralité : Belle opération de communication de MEL (Michel Edouard Leclerc - comme il se plaît à s’appeler ! ) qui nous fait prendre des vessies pour des lanternes. Plus on utilise un sac de caisse plus il est, sur un bilan global, écologiquement recevable. Avant de finir en sac poubelle, mes sacs de caisse servaient souvent une ou deux fois. Il aurait suffit de communiquer sur cet aspect, plutôt que de montrer des sacs naviguants entre deux eaux ou maculant des sites prestigieux... Faites le calcul, Leclerc (et tous les autres à la suite - la belle aubaine ! ) économise sur ces charges les fameux sacs de caisse et augmente son chiffre en nous VENDANT des sacs poubelles ! En plus, il se fait une méga pub, relayée par tous les média et jusqu’aux somnolents députés (sans doute convaincus par un puissant lobbying !) qui pensent sauver la terre en votant une loi qui conforte Leclerc dans sa grande croisade du « Sauvons la Planête » appuyée par ses chevaux de batailles du « fallait y penser » et du « c’est moi que j’l’ai fait »... Triste époque ! Disciples de Panurge, je vous salue bien !!


                                                        • christophe Agnus (---.---.242.185) 2 septembre 2006 01:18

                                                          1. Je pense que le sujet ne mérite pas qu’on s’insulte. 2. Dans nombre de communes, dont la mienne (qui est en province), les sacs poubelles sont fournis par les services de rammassage des ordures. Donc nous n’achetons pas plus de sacs poubelles qu’avant.

                                                          2. Dans la plupart des cas, les sacs de caisse étaient jetés très vite après usage. Peu servaient plusieurs fois. Et même : depuis longtemps, j’utilise un bon vieux cabas, et pas des sacs plastiques. Cela dure longtemps, un cabas...

                                                          3. Les sacs sont notamment fait avec du pétrole, et je pense qu’il n’est pas idiot aujourd’hui de trouver des usages alternatifs, quand c’est possible.

                                                          4. Le fait que Leclerc ait fait des économies est une évidence. Que ce soit un coup marketing aussi. Et alors ?

                                                          Je suis rentré récemment du Bangladesh, où les sacs sont désormais interdit : ils jonchent le pays, causant d’incroyables dommages. Des amis marins qui rentrent d’une traversée de l’Atlantique me disent qu’ils en ont croisés tous les jours, flottants à la surface.

                                                          Les sacs plastiques, distribués en trop grande quantité, sont considérés comme une facilité dont on peut disposer en les balançant n’importe où. C’est cela qu’il faut changer. En donner quand c’est indispensable. Pas pour transporter un paquet de chips sur 200 mètres.

                                                          Je trouve les grandes envolées lyriques « mouton de panurge » etc... assez drôle. En tout cas elles m’ont fait rire car elles rendaient le propos encore moins crédible. Tout ce qui est excessif est insignifiant.

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