Interdiction de la burqa en Belgique dès le début de l’été ?
Alors que le débat fait polémique en France, la Belgique pourrait interdire le port de la burqa dans l’espace public au sens large dès cet été.
192 réactions à cet article
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C’est un fait, l’islam a un probleme avec toute l’Europe. L’UE, c’est construite hier pour contrebalancer les US et l’URSS, et continuera de se construire demain contre l’islam. Ce n’est pas une question de morale mais simplement la continuité de l’Histoire, et ca risque d’etre violent.
sorry, clavier qwerty, pas d’accent.-
Moi j’ai surtout l’impression que les musulmans d’aujourd’hui sont l’équivalent des communistes, il y a 30 ans. C’est à dire qu’ils sont clairement désigné comme ennemis de l’américano capitalisme mondiale.
Nous les Européens comme des bons toutous, on suit l’Oncle Sam.
C’est comme l’histoire du Quick Hallal.
Comment on veut -
OUpssss
Comment on veut Islamisé mon américanisation ????? -
Comparaison avec le nazisme fallacieuse : il serait plus honnête de dire que les nazis ont manqué de temps (12 ans contre 70) et ont sévi sur une espace limité (Europe contre Chine, URSS, Vietnam, Cambodge).
Par unité de temps ou de surface, les nazis aussi efficaces, en cumulant les deux ils sont sans rivaux.
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« ....On sait maintenant où a mené le communisme : 120 millions de gens assassinés hors faits de de guerre.... »
« les nazi...... »
Et le libéralisme Mondialiste des grandes banques d’affaires,bref l’idéologie dominante,combien hein ,combien ??
on va prendre qu’une seule de ces usines à mort en compte :-18000 enfant par jour meurt de faim.(Pas assez de nourritures ??non monsieur,le maintien des cours du marché)
donc 6570000 par an,la faim n’a pas de jour de repos.
En 5 ans,toujours en ne comptant qu’une seule de ces usines à mort,cette idéologie à écrasé les Nazis,en 20 ans le record coco à était dépassé les doigt dans le nez et le libéralisme economique s’envole aujourd’hui vers l’olympe des meurtrier de l’histoire.
CQFD
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J’oubliais :
Qui a financé le nazisme et le stalinisme ??
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Réponse d’inhumain rongé par le racisme,sans aucun sens étant donné qu’il n’a pas de nourriture puisque le Marché est injuste et 10 enfant parce qu’on lui refuse l’education et qu’il ne comprend pas veritablement la portée d’une tel profusion d’enfant,sa culture c’est procreer.
D’ailleurs si on écouté le papos,on iraient dans le meme sens.. -
elles pourront toujours essayer de se méler aux pénitents noirs à Ypres lors du pélerinage annuel !
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Et comment on fait avec ça ???....
Sont fous les Belges.....(comme d’hab....)
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Tall est un belge qui a oublié que le principe de neutralité existe en Belgique depuis longtemps....
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Bonjour, Arthur.
Non, ce n’est pas un épiphénomène. Car si aucune mesure n’est prise, ce ne sont pas 200 femmes en niqab qui circuleront dans les rues françaises, au mépris de toutes les règles de sécurité, mais des milliers. D’où l’urgence de prendre des dispositions pour enrayer ce phénomène comme a été enrayé le port du voile dans les écoles alors qu’il prenait chaque mois plus d’importance.
Rien à voir avec la peur de l’étranger, mais avec le respect de la laïcité pour le voile, et d’évidents motifs de sécurité pour le niqab ! -
Le couvent n’a strictement rien à voir avec le port du niqab : les femmes qui l’intègrent ont fait ce choix, et il ne constitue pas un trouble à l’ordre public.
D’accord avec vous en revanche pour exiger que l’autorisation légale du niqab dans l’espace public soit contrebalancée par la léglisation de la nudité dans ce même espace ! -
@arthur mage
Désolée de vous contredire mais
1) Vous ne pouvez pas comparer les couvents avec les femmes voilées !!! les religieuses dans les couvents ont choisi une vie hors de la société civile !!!
2) Dire que cela ne concerne que très peu de personnes est inexact !!! selon les endroits ou vous vivez, vous verrez que ce n’est plus vraiment « sporadique » !!!! -
les femmes qui vont au couvent ont fait ce choix....ok
pourquoi les femmes en voile integral n’aurait elle pas fait ce choix ?
pourquoi refuser le choix a certaines d’entre elles et l’accorder a d’autres ?
vraiment je suis curieux d’entendre l’argument parce que la on va se marrer
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Dans la vie civile, la laicité n’a jamais interdit les deguisements sur la voie publique je ne comprends pas la logique
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@samir : Vous faites semblant d’eluder certains points
Dans l’argument auquel vous avez réagi il est clairement dit que les femmes dans les couvants ont choisies de mener une certaine pratique ET de la mener a l’ecart de la société civileTout est dans ce « ET »Alors que quand certains pointent du doigt la loi anti-burka, ils se plaignent justement que cela mettra ces femmes a l’écart.Mais on ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre : De tels comportements ne peuvent exister / subsister que parce qu’ils reposent également sur le fait de se mettre a l’écart de notre société.Soit on considère que la mise a l’écart n’est pas tolérable, et dans ce cas il y a aussi des efforts a fournir de sa part pour rejoindre de façon pleine et entière la société civile (ce qui pour certains sera une compromission de trop), soit on accepte que ses pratiques nous mettent a l’écart.On ne peut pas avoir une société dont les principes et la morale sont a géométrie variable. -
mais je ne comprends pas de quoi nous parlons la ?
de laïcité ?
l’interdiction de signes extérieurs d’appartenance religieuse selon la laïcité ne s’exerce que dans les établissements et institutions de la republique
la rue , la voie publique sont des lieux d’espace commun qui ne font pas partie de la dite categorie « batiments et etablissement republicains »
vos arguments sont tout simplement faux
que ce soit pour le choix ou pas choix, ou encore sur la soi disant mise à l’écart de la société
si quelqu’un souhaite vivre en ermite à l’écart de la société est ce a vous de l’en interdire ?
non je ne crois pas
votre liberté s’arrête la ou celle des autres commence...ceci est la définition IRREDUCTIBLE de la liberté...vous ne pouvez pas interdire a quelqu’un de se travestir , ou de se deguiser en batman qu’est ce que vous racontez ?
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Bonjour Samir,
Une petite précision : des exceptions sont prévues par cette loi pour les jours de carnaval.
@Samir et Kronfi,
Le sujet semble vous opposer, mais je vous demande de rester courtois dans vos débats. Si des insultes apparaissent dans vos posts, je me verrais dans l’obligation d’en demander la suppression quelque soit le reste du contenu.
Cordialement
Matthieu -
franchement tes menaces me passe la ou je pense
quand je viens discuter et que j’ai affaire a un type qui est ouvertement raciste , qui insulte ce qui pour les autres est sacré j ne le respecte pas
tu n’a qu’a me censurer
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Samir,
Il ne s’agit pas de menaces, mais de règles. En tant qu’auteur de cet article, je suis responsable des commentaires générés. Les insultes seront donc délarées en abus.
Cordialement
Matthieu -
Samir
Précision utile : ce ne sont pas les idées que je censure, mais les insultes. Le reste est le travail de la modération, et du comportement citoyen de chaque intervenant.
Cordialement
Matthieu -
Arthur,
Bizarre ou amusant, j’ai eu la même idée au sujet du nu intégral sur un billet matinal.
Débat à la con, je ne suis pas sûr. Il y a eu la burqa.
On va même plus loin chez nous.
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@Samir :
"l’interdiction de signes extérieurs d’appartenance religieuse selon la laïcité ne s’exerce que dans les établissements et institutions de la republique
la rue , la voie publique sont des lieux d’espace commun qui ne font pas partie de la dite categorie "batiments et etablissement republicains"
vos arguments sont tout simplement faux"
Quel que soit nos prises de positions je crois que l’on peut de bonne fois reconnaitre que la question peut se poser au delà des établissements républicains comme vous le dites, mais justement concerner l’ensemble de l’espace public.
Évidemment, à être trop s’abstraire du fait que la loi émerge de la morale qu’une société se choisit, celle-ci peut vivre sa propre vie et se détacher de la morale au point ou l’on peut interpréter ses « grands principes » (mots creux et vides de sens qui remplacent justement la notion de moral) dans un sens et son opposé.
"que ce soit pour le choix ou pas choix, ou encore sur la soi disant mise à l’écart de la société
si quelqu’un souhaite vivre en ermite à l’écart de la société est ce a vous de l’en interdire ?
non je ne crois pas"
Justement, à partir du moment ou un individu se met à l’écart de la société, cela ne concerne plus les règles de la société (cf ce que je disait sur l’exemple des couvants plus haut).
"votre liberté s’arrête la ou celle des autres commence...ceci est la définition IRREDUCTIBLE de la liberté...vous ne pouvez pas interdire a quelqu’un de se travestir , ou de se deguiser en batman qu’est ce que vous racontez ?«
Vous citez une évidence du niveau le plus bas, or vous savez très bien que l’on ne peut s’arrêter à »la liberté s’arrête la ou celle des autres commence".
Si l’on ne définit pas justement, quand l’on considère qu’une liberté individuelle empiète une autre, ou empiète à la liberté collective, on ne définit rien.
Et si l’on croit qu’il y a un absolu là-dessus c’est que les débats démocratiques n’ont plus de sens.
Chaque peuple muni de l’outil démocratique à dans ses mains les instruments pour définir ces concepts ou par essence il n’y a pas de limite définissable à priori. -
Hier j’ai roulé sur un tas de chiffon, d’après les cris il y avait quelqu’un dedans !!! quelle idée de cacher dans amas de tissu ?
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bonjour mattieu
ce n’est pas si terrible ils suffira qu’il se modernisent un peut et fasse comme nous industriel dès qu’une loi sort ils consulte un cabinet spécialiser pour passer outre, là j’ai quelques petite idées, un foulard avec des frittes n’est pas interdit, ni le port d’un sac plastique ou autre qui n’est pas un vêtement, un masque, c’est peut âtre l’occasion pour eux de s’ouvrir à l’art conceptuel, je ne crois pas qu’halla leur en voudra de s’affranchir de la stupidité humaine.
jusqu’où va se cacher la volonté de cacher son « ismalophobie ». c’est « con » que les terroristes caucasiens n’aient pas pensé à se faire exploser sous une burka.
c’est vrai que dans tous les pays où elle se porte cela pose de gros problèmes de sécurité, que ne peut-on pas faire avaler comme couleuvre.nous devrions appeler notre époque l’ère de la couleuvre enchanté.
cordialement.
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Bonjour, Ddacoudre.
A ce détail près qu’un braquage en niqab a déjà eu lieu, et qu’il est impossible d’exploitaer dans un tel cas les images des caméras de surveillance du magasin.
A cet autre détail près que la menace d’attentat, même si elle a reculé en France, est toujours présente. Comment expliquer dès lors qu’il serait possible de voir son sac à dos fouillé quand une personne en niqab pourrait circuler, au vu de tout le monde, le corps bardé d’explosifs ?
N’oublions pas, en outre, que la majorité des musulmans sont très hostiles au niqab et à la burqa. -
bonjour fergus
je ne suis pas un partisan du port de la burka ou de tout autre chose, je sais seulement distinguer quand je me fais manipuler. la burka existe depuis des siècles et dans les pays ou elle se porte elle n’a pas été source de terrorisme. les diversités culturelles évoluent aux contacts les unes des autres, envers et contre toutes les lois qui pourront exister. si les populations éprouvent le besoin de porter une burka, c’est peut-être ailleurs qu’il faut chercher la réponse.
cette loi est une stupidité par excellence elle dit que chacun peut se couvrir le visage dans son espace privé, or la burka est faite pour se protéger dans l’espace public.quand si peut de cas deviennent l’objet d’un débat national et font l’objet d’une loi, il faut chercher le problème au delà de la représentation qui en est formalisé.
c’est pour cela que je soutiens qu’il est l’expression d’une islamophobie qui lorsqu’elle se traduira dans une situation de crise ou de guerre avec les pays du Maghreb ou d’Asie mineure on ne fera plus de distinction entre le bon et le mauvais musulman, et on leur fera porter un croissant.
cordialement. -
Non, mille fois non, il ne s’agit pas d’islamophobie, mais, indépendamment des questions de sécurité, de respect des personnes.
Je me sens agressé lorsque je croise une personne en niqab, alors que j’ai toujours respecté le choix des personnes qui portent une djellabah ou un caftan, tenues le plus souvent portées par des musulmans, des gens avec qui j’ai eu le plus souvent d’excellents rapports. En revanche, je refuse totalement d ecommuniquer avec quelqu’un qui me cache son visage dans la rue au même titre qu’un terroriste cagoulé.
Même à la mosquée de Paris, où je vais régulièrement boire un thé à la menthe, le port du niqab est très sévèrement critiqué, voire condamné par la majorité des musulmans qui fréquentent ce lieu. Pourquoi devrions-nous supporter une dérive qui les insupporte eux-mêmes ? -
re fergus
je ’ai pas dis que je trouvais cela bien, ou que même dans des mosquée certains musulman pouvais ne pas y être opposé, je dis seulement que ce n’est pas a une loi de régler cela. et quand pour si peut l’on fait usage de la loi c’est qu’il y anguille sous roche. dans notre société la burka ne prolifèrerai pas, elle ne correspond pas a nos us et coutume vestimentaire,cette pratique se serait éteinte d’elle même ;
je t’invite à t’intéresser à l’intégration des italiens, nous en avons assassiné parce que nous pensions qu’ils venaient manger notre pain et l’ignorance raconte qu’ils se sont bien intégrés parce qu’ils étaient latin comme nous, des sornettes.
je ne suis pas particulièrement fan de « communautarisme », s’ils ne pouvaient ne pas exister cela me conviendrait, mais la burka, ce ’est pas une mutilation que je me sache, se placer des pin’s sur la verge ou le clito et où bon nous semble me parait bien plus pervers.le nihilisme islamophobe est solidement encré sur ce suijet, il faut vraiment avoir peu de confiance dans nos structures sociales pour penser que nous en viendrons a adopter cet usage.
heureusement que l’on n’a pas interdit la forchette quand elle est apparu sinon nous mangerions encore avec les doigts, les japonais mangent avec des baguettes et persone ne leur a interdit de prendre une fourchette. c’est ça le mélange culturel ça prend ou sa prend pas, au pays du cochon l’on a bien fii par manger du mouton, et l’on n’est pas devenu musulmant pour autant, ni quand avec des amis je mange chez eux le couscous.cordialement.
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OK, mais rien dans ce que tu cites n’a de rapport avec le niqab ou la burqa qui sont la négation même de tout rapport humain civilisé basé sur les contacts verbaux et visuels.
Avec ces accessoires, on retourne en plein moyen-âge. Et je crains fort que le mouvement ne soit pas terminé, loin de là, car si l’on ne réagit pas, ce sera, si j’ose dire, du pain béni pour les salifistes intégristes, tout heureux de pouvoir enfoncer un coin spectaculaire dans la laïcité à la française.
A Rennes, je n’avais jamais vu de femmes en niqab ; il y en a désormais au moins deux. Progression en cours ! -
Lady Paname dit :
« Y en deux à Rennes ?
Hé bé ! Y’en a qui sont sont fortiches ! Où qui portent des lunettes à rayons X !
Et si c’était la même qu’était passée deux fois ? »
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re fergus
j’en conviens cela choque nos usages, je suis toujours choqué quand je vois des musulmans se promener en robe de chambre du 18 siécle chez nous, comme moi j’ai pu les choquer quand je me baladais en pantalon chez eux, que des états soient extrémiste j’ en conviens aussi, qu’il ne soient pas la¨que j’en conviens également, mais pour moi tant qu’il n’y a pas une raison d’ordre public, je n’ai pas à faire fi de la laïcité qui préserve la liberté de tous tant qu’elle ne porte pas atteinte à l’autre, parce que des états ne le sont pas.cordialement
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Demain 90% de cagoulés blancs et 10% de cagoulés noirs.
Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.-
Si demain la burka n’est pas interdite sur la voie publique, ... alors rien ne nous interdira de nous balader avec çà !
http://remijacques.files.wordpress.com/2009/01/cagoule31.jpg
http://www.ediloisir.com/photos/grandes/BO1330-1.jpg
@+P@py
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Bonjour P@py,
Une burqa ou un niqab, ça fait un bon sous-marin, non ?
Cdt,
T. -
@ P@PY
tu pourras toujours t’habiller en blanc , on te distinctera des islamistes ! -
bonjour papy
chacun cache la tête qu’il peut
http://peuples.voyagesaventures.com/portraits/danses%202.jpg
cordialement.
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birdy 1er avril 2010 11:37Décision impartiale qui promulguent une loi prohibant toute apparition masquée en public.
Sale temps pour le ku klux klan et autres frappadingues masqués ! Bravo les belges.
Ce n’est qu’un début, car l’exaspération des européens est à son comble.
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le Canada a interdit la burka à tout le personnel du service public , c’est bien aussi !
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Bravo les Belges, et bel exemple d’unité nationale pour ce pays divisé ! C’est le triomphe de la liberté et du progressisme contre l’obscurantisme le plus rétrograde.
Maintenant, les députés français n’auront plus aucune excuse s’ils n’adoptent pas la même loi , dans les mêmes termes, et, si possible, à l’unanimité .A défaut de quoi , les belges pourront dans 10 ans raconter des « histoires françaises » sur les françaises et leur linceul portable !-
entre la burqa ou le string , je prefere le string....
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Ca depend si elle est moche ou pas.
Je prefere Burqa pour les moches et string pour les belles !
L’inverse serait un pur gachis !!!! -
Décréter qui est laide et qui est belle est un comportement arbitraire et donc liberticide odieux et abject !
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Alois d’une je déconne,
de deux on peut dire que je prefere foutre un burqa sur Roselyne Bachelot et sur Maité, et un string à Monica Belluci et à Laetita Casta....
La prochaine fois je preciserai de 28 smileys quand je déconne afin de faciliter votre compréhension..... -
inès 1er avril 2010 14:36Al Batar
Pour les hommes que je suppose comme tels, comment fait-on ?
Le pinnochio qui ment souvent doit-il être pris en compte ?
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Il faut mettre 18 smileys pour montrer qu’on est pour la démission de la liberticide Boutin et contre le machisme décomplexé que cd’aucuns oublient de modérer ...
... je vous taquinais !
Mais le fond du problème reste le même : les notions de beau et de laid sont purement subjectives et on ne peut dés lors pas s’en servir pour édicter une loi conforme aux droits de l’homme outre le fait que dans celle ci les femmes auraient été discriminées négativement par rapport aux hommes ce qui reste odieux, abject et liberticide.
Il ne faut jamais banaliser les atteintes à la dignité humaine.
Resistance ! -
... même si c’était juste pour déconner ...
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Et voilà qu’il y a Boutin qui me moinsse !
Elle n’avait qu’à pas faire du lobbying contre le Metal et je lui aurait foutu la paix !
Tant pis pour elle !
A la prochaîne pleine lune je l’envouterai et elle ira faire la groupie pour tous les groupes du HellFest !
On verra bien après si elle sera encore contre l’avortement quand elle ignorera l’identité du père de l’enfant qu’elle portera !
Trop c’est trop ! -
Mais alois, mon cher, je sais que vous me tacquiniez, c’est pour cela que je vous parlais de 24 smileys.
Cela dit c’est vrai que ca reste de l’ordre du subjectif, néanmoins je pense qu’il ya certaines femmes qui sont majoritairement reconnus pour etre belle par 99% des hommes et inversement pour les laides.
@ Ines,
Bonjour,
Ben je ne sais pas l’équivalent de la laideur feminine pour un homme pour vous, c’est le menteur. Pardonnez moi de dire cela, et sans vous manquez de respect, mais vous avez peut etre du tomber sur des petits salops.
L’avantage par rapport au menteur, c’est que la laideur cela se voit. Le menteur pas forcément, et bien souvent les meilleurs menteurs ont des visage de petits saints.
A ce propos de laideur, voici une citation de Gainsbourg que j’adore :
« La laideur a cet avantage sur la beauté de durer toute la vie.... » -
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Tous ces débats sont hypocrites. Les politiques font une fixation sur des signes extérieurs d’invasion au lieu de se préoccuper de l’invasion. Quand la Belgique, ou n’importe quel autre pays, aura une majorité de la population d’origine arabe et musulmanne, ses lois seront modifiées pour correspondre à la nouvelle culture belge.
Les autochtones n’auront plus qu’à s’y plier au nom de la démocratie, des droits de l’homme et patati et patata.
L’interdiction de la burka est un combat mal placé. Les gens ont le droit de s’habiller comme ils veulent et de manger ce qu’ils veulent. Va-t-on faire une loi pour interdire les merguez ou le couscous ? Tout cela est ridicule. Si Quick n’a plus de client pour le jambon pourquoi voudriez-vous qu’il ne fasse pas de plats plaisant aux nouveaux belges ?
La vraie question est l’invasion de l’Europe par les populations africaines. C’est ce problème fondamental qu’il faut résoudre. Ce n’est pas en leur donnant une carte d’identité belge et en les obligeant à s’habiller comme des belges qu’on résoudra cette question.
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Kronfi ne parle pas d’etre humain ou d’humanité un peu de decence
toi qui parle de race parmi les etres humains tu devrais la boucler -
inès 1er avril 2010 13:44Fameux défenseur du patrimoine françois
Comme laxatif en patrimoine, vous n’ignorez pas RABELAIS.
Certainement que la langue d’oïl vous échappe.
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tous les pays anglo saxons parlent de race ?
donc le raisonnement est qu’un majorité dit ca alors ils ont raison ?
elle avait raison la majorité qui a elu Hitler ?
tu vois en Islam il n’y a qu’un race : l’humanité point barre....
apres si tu penses qu’il y a des peuples qui valent mieux que d’autres ca te regarde
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inès 1er avril 2010 14:40Quoique le roumain a t-il vraiment une langue ?
Mélange d’italien et de slavon avec des bribes de patois passant par là.
En résumé, un roumain en Roumanie n’est qu’un comptoir des USA.
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@samir
l’islam n’a aucune humanité ! il n’y a qu’à voir comment les islamistes soudanais veulent anéantir ceux qui ne sont pas comme eux ! -
l’islam n’a aucune humanité ?
le raisonnement est simple (pour des gens comme vous faut factoriser sinon....)
diantre a peu pres 2 milliards de musulmans sans humanité ???
t’en es sur au moins ?
kronfi : je persiste et signe par ton language et ton mépris des autres t’es ce quon appel une sale race
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inès 1er avril 2010 15:07commençons déjà par les signes extérieurs du fascisme islamique....
Pourquoi pas démarrer son propos comme ainsi :
Commençons déjà par les signes extérieurs du fascisme judaïque...
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oui je sais kronfi c’est moi qui le dis je sais tres bien que pour les types dans ton genre il y a un peuple elu, des goys et des sous-races c’est ca ta conception de l’humanité ?
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Vous êtes incapables de parler d’autre chose que du conflit du proche orient ou de l’’Islam ?
C’est étrange pour un Européen non ?
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bonjour snopppy
la négation de l’humain ne serait-il pas de se vêtir alors que l’on naît nu.
http://peuples.voyagesaventures.com/portraits/danses%202.jpg
cordialement.
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je ne dirai qu’une phrase :BRAVO LES BELGES !
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C’est un Poisson d’avril, avec des frites une fois ?
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J’ai bien peur qu’une fois que nous allons être les champions du :
@+P@py
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Le principal probleme de la burqa est le fait que celles qui la portent et, le cas echeant ceux qui la font porter, refusent les regles de la societe dans laquelle ils vivent. Des lors pourquoi faire preuve de tolerance avec des gens intolerants ?
On pourra toujours crier a l’islamophobie. Or dans la mesure ou la burka concerne une minuscule minorite extremiste de la communaute musulmane, je parlerais plutot d’extremophobie. Finalement le fait que celles qui portent la nurka soient musulmanes, on s’en fout.
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ils imposent à nos femmes journalistes de se voiler chez eux , pourquoi ne leur imposerait on pas d’être dévoilées chez nous ?????
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inès 1er avril 2010 13:53c’est qui eux et nous ?
Certainement que les martiens ont la réponse ?
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@ samir
eux , c’est les régimes tyranniques genre pays du golfe , soudan , iran yemen , arabie saoudite où des connards comme toi terrorisent les femmes ! -
moi le francais musulman né en France je me situe ?
oui , le genre qui siffle la marseillaise et qui bloque les rues les vendredis avec un tapis de prière de merde ! -
Pourquoi dire que je siffle la marseillaise ?tu te prends pour qui pour dire ce genre de chose ?
tes parents t’ont inculqué le respect ?
nan parce que tu vaux pas mieux que ceux qui sifflent la marseillaise
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Jojo 1er avril 2010 13:14« Les députés de la commission de l’Intérieur ont adopté à l’unanimité mercredi 21 avril. »
C’était le mercredi 21 Avril 2010... ou 2004 ?-
Bonjour Jojo,
Il s’agit d’une erreur de ma part. Mercredi 31 mars 2010.
Cordialement
Matthieu -
Jojo
La modération vient de modifier le texte.
Merci à vous d’avoir relevé cette erreur.
Cordialement
Matthieu -
Question : l’hiver avec écharpes , bonnets etc... , cela risque d’être un sport très « chaud » , non ?
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@JACOB
des corbeaux noirs , y’en a aussi sous tes fenêtres ! -
@Jacob
je reconnais être un peu jaloux , et dire que Chirac l’a supprimé , ce scrutin à la proportionnelle , ce liberticide à la sauce Bilderberg ! -
inès 1er avril 2010 15:02l’Islam est a l’image de la burqa
Ce que la Roumanie est l’idiote utile aux USA.
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la Roumanie , pays de Vlad Dracula , qui fit empaler des milliers d’envahisseurs musulmans !
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inès 1er avril 2010 15:41Chat
Votre propos est faux.
Sans la Russie, la Roumanie n’existerait plus.
Qui dit Roumanie, diit Romanie, c’est à des romains exilés.
Leur religion dominante est orthodoxe et regardez leurs églises. Que de coupoles russes.
La Roumanie aime à faire le paon.
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Non, ce sont des Daces libres qui se sont latinisés au contact des Daces occupés par les Romains.
Les Russes les ont libérés des Ottomans au 19 ième siècle dans leur quête de la libération de l’Empire Byzantin qui ne plaisait pas aux Gotons parce que ça les rapprochait dangereusement de la mer Médittéranée. -
inès 1er avril 2010 16:05Monsieur Kronfi,
L’art de tourner en rond doit être votre spécialité.
Cordialement.
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L’art de tourner en rond doit être votre spécialité
Konfi est un derviche tourneur qui s’ignore.
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inès 1er avril 2010 16:38Aloïs
Amusant de jouer avec l’ Histoire.
C’est très bien votre raisonnement et je l’adapte aux USA, par exemple :
Le peuple américain est indien.
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inès 1er avril 2010 16:52Monsieur PIG,
Pour vos réclamations incessantes, veuillez vous adresser à nos services.
Nous traiterons votre demande dans les plus brefs délais.
Cordialement,
Clair Instant. -
Les pédophiles vont avoir du mal à se cacher...
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De toute façon c’est le coran qui est à rejeter : rien que des conneries et des ordres abjects !
Comment une personne dotée d’une intelligence peut elle accepter un truc pareil ?
Bagarres de magie, Djiins, aplogie des discriminations négative des non musulmans, apologie de la mise à mort de celui qui renonce à l’islam ....
L’Islam, c’est la religion de ceux qui refusent de comprendre ce qu’ils lisent ! -
à frankenstein,
si le Coran est aussi pathétique que vous le dites, il n’y aurait pas 1.5 milliard d’habitants qu’y y croient !!! et elle ne serait pas la religion qui progresse le plus !
vous êtes un ignorant, vous ne savez rien sur l’Islam... -
Ainsi donc vous osez prétendre qu’on ne parle pas dans le coran de :
1° bagarres de magie , entre Moise et les sorciers de Pharaon ... par exemple (quatre sourates encore bien )
2° Djiins
3° apologie de discriminations négatives des non musulmans
4° apologie de la mise à mort de ceux qui renoncent à l’islam
Manifestement, vous mentez effrontément , parce que votre coran, je l’ai LU et je l’ai COMPRIS.
Tant de mauvaise foi me fait ricaner !
Votre soit disant prophète était un fieffé menteur ou un fou !
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Rayon magie, le catholicisme c’est pas mal non plus.
- les miracles du Christ
- l’immaculée conception (ne me dites pas que c’est Gabriel qui a introduit le chromosome Y chez Marie).
etc.... -
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Bonjour l’auteur, 2 petites questions svp
Première question - vous dites : la Belgique deviendrait ainsi le premier pays européen interdisant le port de la burqa dans l’espace public.
Or, il me semble avoir vu il y a moins d’un an un reportage sur C dans l’air montrant un cas d’interdiction de port de burqa dans les rues (avec des flics qui verbalisaient). C’était les Pays-Bas ? la Belgique ne serait donc pas le premier pays à légiférer…
Deuxième question : il y a-t-il en Belgique une instance supérieure apte à considérer que la loi en préparation soit non conforme au droit ? et si oui : est-ce que cette loi peut être retoquée et pour quelles raisons ?
Merci d’avantce.
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Ils sont au minimum soumis à la cour des droits de l’homme à Strasbourg.
Si la loi en question est suffisemment générale et abstraite il n’y a pas de motifs d’annulation.
Le simple fait que ça empêche certains de s’habiller comme ils le désirent n’est pas un motif suffisant pour faire annuler une loi, du moins à mon avis, mais d’autre part, il s’agit tout de même d’une restriction aux libertés.
Une interdiction vestimentaire est elle conforme aux application des droits de l’homme ? -
Bonjour Colre,
Après recherches, un projet de loi avait été évoqué aux Pays-Bas en 2006, mais aucune loi n’interdit aujourd’hui le port de la burqa ou di niqab au niveau national. Je n’ai pas vu le reportage dont vous me parlez. Ne s’agissait il pas d’une mesure locale (cela avait été le cas en belgique auparavant dans certaines communes) ?
Pour votre deuxième question, je n’en n’ai aucune idée, n’étant pas spécialiste du fonctionnement legislatif belge. Veuillez m’en excuser. Un intervenant pourrait peut être répondre à votre question ?
Merci pour vos questions.
Cordialement
Matthieu -
Merci de vos réponses.
Oui, Mathieu, c’est possible, en Belgique côté flamand, si mes souvenirs (un peu vagues) sont bons. La caméra était embarquée dans une voiture avec un flic (municipal ?), et il se dirigeait vers une personne qu’il allait verbaliser (j’allais dire : tout simplement).
A-t-on un bilan de ces essais à l’échelle locale ? C’est toujours intéressant de s’inspirer des expériences déjà réalisées ailleurs.
En France, comme vous avez pu le voir, c’est un sujet omniprésent, fantasmatique car complètement symbolique, mais d’un symbole ô combien majeur…
Alois, je ne pense pas non plus qu’une simple « interdiction vestimentaire » soit non conforme « aux applications des droits de l’homme », surtout si elle est liée à des questions de sécurité… (alors que, bien sûr, la raison ne sera pas uniquement celle-là…)
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Colre,
Je n’ai aucune idée des résultats de ces interdictions locales. Je vais fouiller un peu et je publierais les résultats de mes recherches si elles sont fructueuses.
Cordialement
Matthieu -
Pour poser la question différemment : est ce que c’est une violation de la liberté d’expression que d’obliger les personnes à ne pas porter de masque dans la rue sans autorisation préalable ?
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A noter qu’il est également interdit de se ballader avec un kalchnikoff ou un lance flamme voire des lances roquettes , ce que des Hells Angels scandinaves ont appris à leurs dépens : ces brâves garçons avaient un contentieux commercial à régler entre eux à coup de lance roquettes.
Je n’ai pas entendu dire que leur liberté d’expression avait été bafouée -
a Colre, la Cour Constitutionnelle peut « retoquer » une loi
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Le serveur de document de la Cour Constitu. belge a l’air de bien merder....
a part cela , j’ai l’impression que cette cour est remplie de juristes croulants sous le poids des âges des codes
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Cour Constitut. ancienne Cour d’Arbitrage, pour le préjudiciel par ex.
Conseil d’Etat pour modifier annuler une loi.
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Merci Antoine pour toutes vos précisions
Cordialement
Matthieu -
A noter que la loi d’interdiction Belge s’appuie sur la véritable cause du trouble à l’ordre social que constitue le port de ces accoutrements vestimentaires féminins :
L’atteinte à la dignité de la femme et la discrimination sociale à l’encontre des femmes.Et non sur des idioties, telles que la nécessité de pouvoir identifier les personnes ou d’autres question de sécurité.Ces lois vont se généraliser en Europe et nous n’en sommes qu’au début d’un processus politique. Car l’Islam et la loi Coranique, que cela plaise ou non, sont contraires à nos lois et à nos principes Constitutionnels SUR DE NOMBREUX POINTS.Tant et si bien que le respect de nos lois et de nos Constitutions IMPLIQUE l’abandon de pans entiers des enseignements de cette religion.Il aurait fallu s’apercevoir avant de cette incompatibilité majeure, mais mieux vaut tard que jamais.-
1° bagarres de magie , entre Moise et les sorciers de Pharaon ... par exemple (quatre sourates encore bien )
==> désolé, mais ce n’est pas de la bagarre de magie comme vous dites...et le Coran n’est pas le seul à en parler, la Torah et la Bible en parle aussi
http://www.interbible.org/interBible/ecritures/symboles/2005/sym_051202.htm
2° Djiins
==> aujourd’hui on parle d’esprits, de revenants, de fantômes, d’extra-terrestres,etc...alors qu’en réalité il ne s’agit que de démons ou djinn en arabe...
tapez djinn et france 3 et vous trouverez une video sur dailymotion qui est interressante, et pour en savoir plus sur ces êtres, vous n’avez qu’à googleiser djinn
3° apologie de discriminations négatives des non musulmans
==> il n’y a aucune apologie d’aucune sorte dans le Coran, à part l’apologie du pardon...
4° apologie de la mise à mort de ceux qui renoncent à l’islam
==> il n’y a aucune apologie d’aucune sorte dans le Coran, à part l’apologie du pardon...
je vous le répète, vous avez une image complètement faussée de l’Islam...seuls celles et ceux qui étudient cette religion comprennent que ce qu’on en dit et la vérité de celle-ci il y a une grosse différence !-
Vous racontez n’importe quoi en plus !
Dans le coran il est clairement question de bagarre de magie entre Moise et les sorciers de Pharaon ( on remarquera au passage que le Pharaon en question n’a pas de nom et qu’en plus, il ne participe pas directement au duel de magie, ce qui est incohérent puisqu’il est censé être un dieu vivant et donc capable de faire de la magie )
Sourate 20 du coran versets 65 à 69
Ils dirent encore : oh Moise ! Est ce toi qui jettes ou serons nous les premiers à jeter ?
Il dit : non jetez !
Il lui sembla alors, par un effet de leur magie, que leurs cordes et leurs bâtons se mettaient à courir ; Moise en fut effrayé.
Nous lui dîmes : n’aie pas peur ! Tu es le plus fort !
Jette ce qui est dans ta main droite : cela va dévorer ce qu’ils ont fabriqué.
Leur invention est une ruse de magicien.
C’est clairement un duel de magie : CQFD
Le reste est à l’avenant.
Sourate 6 verset 100
Ils ont attribué à Allah les Djiins comme associés mais c’est lui qui a créé les Djiins
Donc pour le coran, les Djiins ça existe. Le problème, c’est que personne n’en a vu à part soit disant des musulmans ...
Ect ... -
Lady Paname dit :
« He ben, qu’est ça peut faire causer ces histoires de chiffons !
Et le plus drôle c’est que ça se passe en Belgique, le pays dont la moquerie dans des blagues pas toujours des plus fines, est le sport national français ! »
-
« La Belgique pourrait interdire le port de la burqa dans l’espace public au sens large dès cet été ».
Alors ça y est, les Belges ont décidé eux aussi de s’attaquer frontalement à la crise et à la refonte du capitalisme. Et après on dira que l’influence Française n’est plus ce qu’elle était...
-
Lady Paname dit :
« Ca va t-y faire baisser le prix du cornet de frites ? »
-
...et ça va même créer des emplois.
-
Lady Paname dit :
« Pour compenser les licenciements prévus dans les filatures ? »
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Lady Paname dit :
« Z’en connaissez beaucoup des royaumes laïques ? »
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Une des particularités amusantes de cette loi sera que le port de la burka restera, malgré tout, autorisé en période de carnaval.
Ah, le surréalisme à la Belge a encore de belles années devant lui !-
au Carnaval, on peut tout faire
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Muslim man on treadmill - run forest run - very funny
http://www.youtube.com/watch?v=xf6x5FHwvVQ&feature=related-
tu t’es trompé de video , c’est ici
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Bravo la Belgique !Le port de la burqa ou niqab (peu importe leur nom) est une pratique moyenâgeuse de population arriérée !!-
Salsabil 1er avril 2010 18:05Bonjour,
Ils ont pour la plupart plongé dans la haine réciproque. C’est édifiant !
Je rappelle que le voile n’est pas une obligation mais une recommandation, telle que citée dans la Coran
Quand au niqab (celui de la photo), comme la burqa (spécifiquement afghanne), il s’agit plus de coutumes culturelles et locales que d’une seule question religieuse.
Il me paraît normal que l’on puisse exiger d’une femme qu’elle laisse voir son visage dans un certains nombre de cas liés, entre autres, aux démarches administratives.
De là, à en faire une interdiction absolue, j’attends de voir ce que ça va donner dans la pratique ! Franchement, les forces de l’ordre n’ont-elles rien d’autre à foutre ?-
Si j’ai bien compris il s’agit d’interdire à toute personne de se promener masquée sauf autorisation de police pour une manifestation folklorique ou en raison de son travail.
Donc, ça ne vise pas spécifiquement les burkas, mais aussi tous ceux qui se masquent le visage, notamment dans les manifestations.
On ne peut dés lors ps prétendre qu’il s’agit d’une manifestation de haine mais plutôt d’une règle de sécurité. -
Lady Paname dit :
« L’a bon dos, la sécurité !
Pourquoi qu’on bloquerait pas l’moteur des autos pour qu’elles puissent pas dépasser les vitesses autorisées ?
Y’a ben plus de morts causés par ans par des Fangio d’occasion que par des gonzesses enroulées dans des couvre-lits ! »
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Salsabil 1er avril 2010 20:40Salut Loulou
T’as d’belles oreilles, tu sais ?
C’est clair depuis longtemps la haine réciproque ! Essaies de mettre de jolies bulles multicolores au milieu des épines de roses, pour voir, hein ?
J’ai abandonné... -
Salsabil 1er avril 2010 20:49D’ailleurs, des épines de ronces, plutôt que de roses, c’est plus approprié tellement c’est emmêlé et quand tu fiches les pieds dedans tu as un mal de chien à t’en sortir... C’est triste.
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Salsabil 1er avril 2010 22:19Ben, non, mon chou !
Y a Pypy qui m’a offert une belle ampoule toute neuve, ce soir... -
Salsabil 1er avril 2010 22:30Han !!!
Il t’a atomisé à coups de soucoupe éclairée ???? Naaaannn... -
Salsabil 1er avril 2010 22:53Papy m’aurait offert un verre de son meilleur Sauternes...
C’est un temps révolu, que veux-tu, Hmmmpf... -
Salsabil 1er avril 2010 23:26’Chais pas.. On y pète la gueule et on le prend en otage jusqu’à ce qu’il réintègre notre taulier préféré ?
Ca marche pas mal en ce moment ce genre de truc...
Apparté : j’espère que ça va pas lui arriver pour de vrai, t’imagines !? J’suis bonne pour le gnouf ! Aaaah ! Carlo, c’était pour décooooneeer !!!!! -
Salsabil 2 avril 2010 00:09Bah ! J’te fais confiance, tu vas t’en sortir comme un chef !
Je peux te piquer tes deux oreilles pour dormir dessus, là tout de suite ?
Belle et douce nuit Loulou, autant pour tous -
Tall et Salsabil,
Vos commentaires sont bien obscures. Ne voudriez vous pas vous contenter de commenter le sujet plutot que d’aborder des hors sujets ?
Cordialement
Matthieu -
Tall,
Je préfère être prevenu gräce à cette option des différents commentaires générés sur les fils de mes articles (dont je me sens responsable en tant qu’auteur). J’écris un artcile, je le publie sur un média internet, je m’engage à ëtre responsable des commentaires générés par cet article comme je le disais précédemment à Samir, Kronfi et Ali.
Cordialement
Matthieu -
Tall,
Si je publie un article, et que des commentaires sont publiés suite à cet article, je m’estime moralement responsable de ces commentaires. C’est pourquoi je déclare comme abusif tout commentaire contenant une insulte, et que je recadre les commentateurs « dérivant » du thème initial.
Cordialement
Matthieu -
Bof, perso je pense que le foulard, burqua ou autre entonnoir sur la tête ne sont là que pour décrédibiliser une partie de la population française.
Qui peut encore croire de nos jours qu’une femme doit se voiler ??? Je ne suis pas spécialiste, mais il semble bien que le Coran demande aux musulmans de vivre avec leur époque de respecter les us et coutumes du pays d’accueil ... (en l’occurrence la France pays d’accueil, est un pays chrétien à l’origine). Bien entendu il n’est pas demandé aux musulmans de se christianiser, mais au moins de respecter les coutumes vestimentaires d’ailleurs. Aussi, dans quelques pays musulmans, ce genre d’accoutrement est interdit (j’en suis pas certain mais je m’en doute, sinon c’est grave pour eux).
A la limite, si j’étais anti musulman je soutiendrai la burqua, foulard, nikab, babouches et tout le tintoin ... afin que tout le monde sache que les musulmans sont des arriérés.
Heureusement et pas bcp n’en tiennent compte, la majorité des musulmans sont contre ces masques ... ils n’osent pas trop se prononcer par pudeur.-
Hijack, je ne vous connais pas, mais je vous ai « plussé » par réflexe ! votre commentaire met le doigt avec humour sur le grotesque de cette question : « Qui peut encore croire de nos jours qu’une femme doit se voiler ??? »… oui, QUI ?
Et oui, c’est tellement saugrenu d’imaginer qu’un dieu omniscient surveille chacune de ses 500 millions d’ouailles, pour vérifier si ses mèches de cheveux ne dépassent pas un peu, ou pour mesurer les centimètres de cheville découverts !
Mais il n’a rien d’autre à foutre de plus intéressant, ce dieu, comme vient de le dire Gül à l’égard des flics ?!
Ne pas accepter de voir l’ ÉVIDENCE, qui crève les yeux : qu’il s’agit d’une société humaine où les hommes désirent dominer et contrôler les femmes, soit qu’ils les méprisent, soit qu’ils les craignent, soit plus sûrement les deux, et que dans cet objectif de les assujettir à leur pogne, tout est bon pour qu’elles baissent les yeux, obéissent et se taisent…
Ils ont alors inventé des balivernes divines, des storytellings en ligne directe de l’au-delà, pour mieux imposer leur pouvoir.
Et en 2010, en France laïque, voilà qu’on passe des millions d’heures et une énergie de fou à discutailler du « sexe des anges »… MERDE !…
La burqa est une prison pour les femmes, une PRISON, une prison symbolique (ce qui est déjà monstrueux) mais aussi une prison RÉELLE. Basta !
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Lady Paname dit :
Ca c’est ben vrai qu’ya des hommes qui vous obligent à porter des frusques qui sont des vrais prisons !
J’ai connu un dérangé qui voulait qu’j’porte des corsets tout c’qu’ya de plus serré !
En fait de prison, j’ai jamais rien connu d’pire !
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@ COLRE,
Oui, comme vous dites ... Les enfoulardées, bukanisés et leurs soutiens prennent tout simplement Dieu pour un con ... Qui peut croire qu’un Dieu tout puissant s’arrête à ce genre de foutaises ... comme s’il n’avait comme seul pouvoir que le fait de regarder si une femme porte ou pas un déguisement.
Ces femmes (celles qui le portent volontairment) et même si elles affirment le contraire, se pensent tout simplement « elues de Dieu » (elles aussi) !!!
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Mulheres de Burka
http://www.youtube.com/watch?v=u8C2o8ZmQ1I&feature=related-
« FRED...y’a t’il atteinte à la dignité et discrimination lorsque l’intéressée revendique la burqa ???
La raison sécuritaire n’est pas une idiotie »1) Oui, il y a atteinte à la dignité de toute les femmes et discrimination vestimentaire réservée spécifiquement aux femmes.Vous ne pouvez arguer être volontaire pour attenter à la dignité des personnes ou pratiquer une discrimination. Autant arguer que vous êtes volontaire pour commettre un délit ou un crime et demander à en être exonéré.Pourquoi ne pas se promener à poil dans les rues et prétendre qu’on est volontaire, ce qui sera vrai dans 100% des cas, car il est difficile de foutre à poil quelqu’un de force, alors qu’il est plus facile de l’obliger à porter une étoile jaune !Ne pas oublier aussi que la loi doit protéger les femmes qui résistent et que l’interdiction est la meilleure protection pour ces femmes.2) Si. La raison sécuritaire est un mauvais prétexte invoqué pour ne pas faire de peine. Les Belges sont plus courageux, car ils invoquent la VRAI raison qui est l’atteinte à la dignité des personnes.Les politiciens français hésitent encore, car ils savent que cette atteinte à la dignité des personnes ouvre un débat très grave sur la religion musulmane qu’ils préfèrerait repousser sous le tapis aussi longtemps que possible.On invoque donc une raison de sécurité pour esquiver ce débat.-
La Belgique est pays minuscule mais on le voit elle est plus intelligente que la France avec toute sa francophanfaronie ! Quand la Français jacassent sans arrêt, les Européens décident !
Savez-vous au moins pourquoi le Petit est allé se frotter aus USA ? OBAMA s’est bien amusé le temps d’une soirée d’une France plus que jamais égale à la panthère rose !
Mohammed MADJOUR. http://www.republic.unblog.fr/-
@ Matthieu Martin
Je dis oui à la différence à condition qu’elle n’emmerde personne. Si les religieux s’obstinent à faire étalage de leur spiritualité en multipliant généreusement les mètres carré de tissu...macabres et inquiétants, ils se préparent des journées difficiles.
Une fois pour toute, les religions doivent prendre le parti de l’intemporel, en laissant de côté la provocation en ne mélangeant pas les genres et en respectant la majorité de la société civile.
La relation au sacré, voir au divin, est une affaire profonde, secrète, personnelle et infiniment respectable. Son authenticité est proportionnelle à sa grande discrétion.
J’en déduis que nous avons affaire à des manifestations trop tapageuses pour être sincères.
Ce qui est vrai, c’est que quelque part dans leur visage masqués des politiciens de l’âge de pierre se frottent les mains de voir le joli bordel, visible et invisible, qu’ils provoquent chez les occidentaux. Ils ont un sérieux avantage sur nous les salopards, ils trouvent encore des misérables pour se faire exploser partout où la vie se passerait de leur paranoïa galopante.
Le monde occidental a suffisamment de problème sans ingérer ce poison antédiluvien.
Depuis un demi siècle, les judéo-chrétiens sont devenus raisonnables, maintenant l’islam fait à son tour des rêves de conquête, et tous les moyens sont bons, le charme, la violence feutrée ou manifeste, la drogue, surtout la drogue, ça c’est l’arme fatale.
Je réalise que je manque d’objectivité car les tibétains me sont sympathiques dans leur drapé rouge et or, c’est peut être une affaire de gout. C’est à dire qu’il me parle de lumière. ( un chinois ne partagerait pas mon avis )
La burqa suggère la mort et son symbole caché me rend agressif...je n’aime pas ce qui s’impose à moi !-
"La relation au sacré, voir au divin, est une affaire profonde, secrète, personnelle et infiniment respectable. Son authenticité est proportionnelle à sa grande discrétion."
Je plusse...
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sauf et a moins d’un changement ; il arrive qu’il soit nécessaire non de rendre au sacré son aspect proéminant mais parfois de le brandir au nom d’une liberté intrinsèquement lié au dévellopement de l’Homme, de sa liberté et de sa conscience....
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J’ai l’intention de promener ma copine dans la rue au bout d’une laisse. D’ailleurs il n’ aura aucune différence avec la burka, qui est aussi une sorte de laisse.
Cela étant dit, elle est volontaire.S’il ne se passe rien, alors je la baladerais à poil et couverte de chaines et comme c’est une bonne copine, elle sera volontaire aussi. Pour me faire plaisir.D’ailleurs j’ai vu des gens se balader ainsi accoutrés lors d’une gay pride en Allemagne, je propose seulement de généraliser cette pratique.Entre personnes volontaires et consentantes, bien entendu.Des objections ??Ceux qui invoquent la « liberté » pour justifier le port d’accoutrements qui devraient être réservés au domaine privé se foutent du monde !-
Il faut aussi s’interroger sur les motivations profondes de ceux et celles qui promeuvent et portent la burka.
La raison fondamentale est de soustraire l’intégralité du corps de la femme au regard des hommes autres que le mari pour éviter qu’il ne soit souillé.
En constatant cela, on voit quel mépris ces personnes ont pour celles qui ne cachent pas leur visages et leurs mains. Pour les adeptes de la burka, les autres femmes sont des souillons et ils les souillent en les regardant.
Ce mépris consubstantiel au port de la burka suffit à lui seul à motiver son interdiction dans l’espace public.
Et comment ces gens peuvent-ils prétendre pouvoir s’intégrer dans une société qu’ils méprisent ? Ils ne le peuvent pas car le port ostentatoire de la burka est la manifestation du refus de s’intégrer, et en acceptant cela nous faisons inéluctablement le lit du communautarisme qui est l’antichambre de la guerre civile.
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Ali 1er avril 2010 19:18dis moi qui tu fréquentes, je te dirai qui tu es !!
la plupart sont des Colre
S 29 v46
ne discute avec les gens du livre que de la manière la plus courtoise,
— sauf avec ceux d’entre eux qui sont injustes.
Subhâna rabbika rabbil-izzati ammâ yasifun wa salâmun alâ l-mursalin wa l-hamdu li-lahi rabbi l-alamîn-
Je ne comprends pas bien le but de ce post. Pourriez vous être plus explicite ?
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alors que des chrétiens pensent à une sortie par le haut de la chrétienté comme elle est sortie par le haut du judaïsme, certains musulmans sont encore à tenter de rentrer par le bas...
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les religieux intégristes musulmans testent et instrumentalisent les systèmes juridiques des pays démocratiques, très favorables aux libertés et aux droits fondamentaux des femmes et des hommes, pour enlever et gagner des droits spécifiquement applicables aux habitants de confession musulmane ;
donc, que ces intégristes ne viennent pas chialer, le jour où, les femmes et les hommes libres refusant leurs spécifités archaïques, se révolteront ! à trop tirer sur la corde...
http://www.youtube.com/watch?v=OMP5A4V0tLY&feature=related-
en effet distance diablotin....« ils testent ».....
bon l’art contemporain aussi.... mais bien tristement...
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La question est me semble-t-il doit-on légiférer contre tout ce qui nous gêne, qui nous déplait, qui enfreint selon nous le principe de la laïcité, qui offense notre sens de l’esthétisme, ou qui enfreint les droits des femmes en particulier mais constitue quand même pour certaines d’entre elle un choix vestimentaire, mais qui au bout du compte est une pratique qui n’a jamais fait de mal à personne.
Les mêmes qui se plaignent des lois régissant les moindres aspects de leur vie réclament une autre loi pour criminaliser des femmes dont le seul crime est de porter une tenue qui les rebute. C’est le principe de deux poids deux mesures.-
« La question est me semble-t-il doit-on légiférer contre tout ce qui […] enfreint selon nous le principe de la laïcité […] ou qui enfreint les droits des femmes en particulier »
Ma réponse pour ces propositions est OUI… (les autres : non)
« mais qui au bout du compte est une pratique qui n’a jamais fait de mal à personne »… ???? aaah, évidemment ! j’avais oublié qu’on était un 1er avril… moi qui répondais sérieusement…
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@Colre,
Il est parfois difficile dans la bataille des idées de prendre ses adversaires au sérieux. Pourtant c’est la seule chose qui empêche les idées de tourner en rond. Je comprends votre argument mais n’y adhère pas. Pourriez-vous m’accorder la même courtoisie ? -
Je vous l’accorde…ok, j’essaierai, mais j’ai moins de patience ou de tolérance avec les femmes sur ce genre de question…
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@Colre,
N’est-ce pas de la discrimination de juger plus sérieusement les femmes que les hommes ?
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