L’hiver Grec ou les jours sombres à venir
Avenir : ce mot peut-il encore exister et avoir un sens quelconque dans le grand dictionnaire de l’Europe torturée ?
Un avenir pour quoi, un avenir pour qui, lorsque n’existent plus qu’un jour après un autre jour, une minute après une autre minute, à égrener le chapelet sans fin du froid et de la faim ?
A Athènes et dans tout le pays, le quotidien de l’hiver qui s’installe est suspendu au bon vouloir des vendeurs de bois, derniers garants possibles de l’existence d’un vrai « foyer » , qui s’enrichissent sans vergogne au même titre que les trafiquants d’or, grands amateurs de bijoux de familles en détresse… Oui, ces métiers là en ont peut-être encore un, d’avenir, tant que le peuple continuera à accepter leur cynisme et à se rendre à leurs exigences de marchands du temple !
Pas le choix ? Certainement ! Mais ça fait déjà 4 ans que la Troïka impose ses diktats politiques et économiques destructeurs de vie, et à ce train là, ça peut encore durer longtemps…
Dans l’Europe entière d’ailleurs (Espagne, Portugal, Italie, France…), les multinationales industrielles (Unilever, Leclerc, L’Oréal, Procter et Gamble…) spéculent ouvertement sur « le retour de la pauvreté » et adaptent cyniquement leurs stratégies marketing à cette misère qui s’installe : ils vendent pour quelques centimes de toute petites quantités de produits qui semblent ainsi plus abordables, laissant aux consommateurs l’illusion d’un certain pouvoir d’achat qui perdurerait. Sauf que, lorsqu’on ramène le prix au kilo, il s’avère en fait beaucoup plus élevé !
Voici donc l’avènement d’une nouvelle race de bandits, pas manchots pour deux sous : les spéculateurs de la paupérisation.
Ils existent depuis toujours, mais on pensait naïvement, depuis la fin de la seconde guerre mondiale, ne plus avoir à se rendre jamais à leurs exigences malhonnêtes. Hélas…
Reste qu’en Grèce, horrible redondance de l’histoire littéraire, la tragédie est partout : le 8 Décembre, en ce mois de Père Noël obligatoire, trois jeunes frères ont péri dans les flammes de leur « nouveau » moyen de chauffage, victimes collatérales du retour obligatoire à « la civilisation du bois » après 40 ans d’âge (tranquille ?) du fioul domestique. Trois jours plus tard, un vieux couple s’est donné la mort près d’Athènes pour « ne plus peser lourd dans la vie de leurs enfants ». Ce même jour, un homme affamé s’est jeté sous les rames du métro à Tavros.
« De nombreux citoyens des pays dits centraux n’ont sans doute pas réalisé qu’ils traversent pour l’instant leur 1938 (et ses illusions), tandis que les Grecs et peut-être bien les Espagnols, les Italiens et les Portugais subissent déjà l’hiver terrible de 1942 » (Panagiotis Grigoriou).
La stratégie de survie est, pour l’instant et pour presque tous, l’acceptation passive du « attendons demain et on verra bien… ». Mais cet immense désir d’adaptation que démontrent la majorité des citoyens à une situation devenant de plus en plus « folle » n’est peut-être pas la panacée. La grenouille qui s’évertue à s’habituer à l’eau qui chauffe progressivement finit quand même par mourir.
Car il y a aussi la montée de ce fascisme de l’Aube prétendue Dorée pour attirer les gogos, et le droit qui vient de lui être donné de porter des armes jusqu’en plein cœur du Parlement. Honte et sacrilège au pays mythique du pouvoir, pacifique et électoral, du Peuple et de ses citoyens !
Le plus grand cinéaste grec, Costa-Gavras, vient de sortir un film intitulé « Le Capital » où il nous montre comment les banques et les magnats de la finance internationale « jouent » à spéculer à tout va pour augmenter indéfiniment des profits dont ils n’ont que faire, ils n’arrivent même plus à dépenser tout l’argent qu’ils gagnent ! La scène finale les saisit dans leurs jeux, surexcités et bêtement heureux de leurs gains futurs tandis que le héros s’interroge : « Ce ne sont que des enfants, ils s’amusent, ils se distraient. Jusqu’à quand vont-ils continuer comme cela ? Jusqu’à ce que tout pète ! »
Mais pour l’instant, tout continue, comme avant… N’y a-t-il pas encore assez de douleurs pour qu’on se permette d’en attendre de plus horribles à venir ?
Là où la révolte devrait être quotidienne (il y a plus que matière aux soulèvements populaires !) si tout le monde voulait pousser ensemble un immense cri de détresse, ne reste qu’un semblant de démocratie froide et poisseuse, comme le brouillard saupoudré de fumées au cœur des villes de Décembre.
Mais l’Europe s’en fout, elle sommeille sur ses lauriers : on vient de lui remettre en grande pompe (Ah qu’ils étaient mignons Hollande et Merkel dans leur satisfaction béate et Candide « tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles » !) le prix Nobel de la Paix.
On va quand même pas pleurer la bouche pleine… de décorations ? Alors qu’on devrait se contenter de pain – ou de brioche (pré-révolutionnaire ?)
71 réactions à cet article
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Quand on sait que la BCE a prêté 1000 milliards aux banques européennes privées en 2012 au taux de 1 %, et qu’elle a laissé ces mêmes banques imposer des taux de 7, 8 ou 12 % à la Grèce, le crime est signé ! Tout cela au nom d’une étrange et rituelle orthodoxie monétaire, d’une stupide « règle d’or » dont les seuls bénéficiaires sont les spéculateurs, les usuriers, les banques privées qui exercent ainsi une dictature contre les états, les républiques et les citoyens.
Mais soyez sur que leur voracité ne s’aretterat pas a nos frontieres !
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Merci Robert, pour ce lien que je connaissais pas.Et c’est vrai que le silence assourdissant à propos des souffrances des Grecs est même pire que les habituels commentaires haineux du genre : « C’est bien fait pour eux, na ! » (Ceux-là, on sait trop d’où ils viennent pour s’en émouvoir, alors que le silence est inattaquable et destructeur...) -
Merci @Caroline de ce triste rappel au milieu du brouillage médiatique.
Hélas le Portugal prend le même chemin.
En résumé, les ’’aides européennes’’ ne sont que de nouveaux prêts qui permettent de rembourser les précédents, il s’agit de ’’faire rouler’’ la dette (sans pouvoir la rembourser) dans un système de Ponzi.Je vous recommande un autre téléfilm ’’Rapace’’ de Claire Devers qui montre les turpitudes d’un trader de la City, George Fall et de la finance dérégulée.
En résumé, sex, drug, money, money...et une belle démonstration de la cupidité.
Bande annonce -
Comme disait Gandhi :
Le monde est assez grand pour nourrir tous les hommes, mais il sera toujours trop petit pour la cupidité de quelques-uns.
Et ces quelques-uns ont malheureusement pris tous les pouvoirs, aujourd’hui !
Ils font monter la pression des peuples en maintenant le couvercle de leur avidité sur leurs légitimes revendications, mais il arrivera un jour prochain où la pression deviendra trop forte, et alors là ... ?????-
Alors là Olfe ???? Il me semble avoir donné la réponse dans l’article
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Oui bien sûr, mais nos médias (devrais-je dire merdias ?) savent bien que le matraquage est une technique qui fonctionne bien, aussi, utiliser ces mêmes techniques pour faire passer un autre message n’est pas mauvais.
Je crois qu’il faut bien souvent répéter inlassablement les mêmes choses pour qu’elles finissent par être comprises. -
le problème n’est pas tant que la Grèce sombre dans la misère ,ils ont voté pour rester dans l’Europe , ils n’ont que ce qu’ils méritent point barre ,le malheur c’est que pour ça nous nous endettons nous aussi encore plus .
Vous avez beau employer des poncifs éculés pour nous tirer les larmes ,moi mes yeux restent secs .les Grecs ont votés ils subissent le résultat de leur choix .
Ils ont souhaitez l’Europe ils l’ont .
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Deux beaux salauds...
Et vous trouverez quoi, comme excuse, quand ce sera le tour de l’Espagne, après le Portugal ? La morue était pas assez salée et le chorizo trop fort ? Réjouissez-vous, il y a encore plus vomitifs que vous : les fumiers d’Européistes qui se sont réjouis d’avoir sauvé la Grèce !
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Roubachoff
si on suit ton raisonnement 87 % des Français sont des salauds alors,sauf les guignols comme toi ,t’as changé d’avis tu étais contre les traités aussi toi ,contre les aides a la Grèce a une époque tu disais que ces aides ne servaient a rien .ou alors tu lis pas les posts je suis contre l’Europe mais les grecs sont pour, ils ont voté pour alors arrête de nager tu es sur la terre .et pour l’Espagne et le Portugal ça sera du pareil au même si il se prononce pour l’Europe .Tu sais ce que c’est que le peuple souverain si il choisi de rester dans l’Europe il assume .alors garde tes insultes et va te laver la boucheLe Parlement français a adopté au moi de septembre un projet de loi de finances rectificative à la suite du deuxième plan d’aide à Grèce scellé le 21 juillet par les Etats de la zone euro, après un premier plan de 110 milliards en 2010.
Ce plan, d’un montant total de 109 milliards d’euros, sera abondé par une participation des banques et assureurs européens allant jusqu’à 50 milliards d’euros.
L’endettement français sera accru d’environ 15 milliards d’euros d’ici à 2014 en raison de sa mise en oeuvre.
Pour 87% des personnes interrogées, cette enveloppe est "de l’argent perdu parce que la Grèce ne pourra jamais le rembourser". Treize pour cent pensent le contraire.
Elles sont 84% à estimer que si la dette grecque n’est pas résorbée, "les difficultés de la zone euro vont s’accroître dangereusement". Seize pour cent pensent le contraire.
dixit l’express
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Ben voyons nous aussi alors on n’a que ce que l’on mérite alors puisque nous avons voté...ah ben oui mais non...nous avons voté non au traité européen pourtant il est passé et maintenant ils nous la mettent profond....le peuple vote mais si ça ne va pas dans le sens des gouvernements ben on s’en passe et pour les grecs les médias ont bien fait leur boulot...La PEUR !!! La PEUR !!!! Alors je rajouterais simplement ....l’aberration du système devrait de faire taire !!! Les pays européens empruntent aux marchés privés de l’argent vendu par la bce à 1% pour ensuite être proposé aux pays à des taux beaucoup trop grand !!! Alors que l’on pourrait emprunter directement à la BCE !!!!Et puis triple idiot comment fais tu pour rembourser un prêt par un autre prêt par un autre prêt c’est mathématiquement impossible surtout avec des taux d’intérêts qui ne cessent d’augmenter et avec des spéculateurs qui parient sur sa baisse en plus !!!! En France l’état dépense 120 millions € par jour pour le paiement des intérêts de sa dette, j’ai bien dit les intérêts...Faut arrêter de prendre les gens pour des cons et commencer à faire des audits de toutes ces dettes odieuses !!!! Et après nous pourrons envisager un avenir !!!! Tiens prends toi 30 minutes et rééduques toi !! http://www.comprendrelargent.net/
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Pour La tortue et SchweizerJe m’attendais à ce genre de commentaires minables en publiant ici cet article !Que voulez-vous que je réponde à tant de mauvaise foi, qui reflète bien la pensée Française ambiante ?Oui, les Grecs sont des voleurs, des feignants, des menteurs, des tricheurs, et ce qui leur arrive, c’est bien fait pour eux, na, d’abord, et moi je suis bien dans ma petite vie et je leur tape dessus à bras raccourcis, ça défoule, au moins...Ne vous inquiétez pas, vous aurez l’occasion de vous défouler encore plus lorsque votre tour viendra !!! Et ne comptez, à ce moment-là, sur aucune solidarité : vous aurez bien montré le (mauvais) exemple...-
Venant de la part d’un Helvète dont le pays doit sa prospérité en bonne partie aux exilés fiscaux notamment grecs, ça porte à sourire...
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Qui a dit que les Grecs sont des voleurs et des menteurs et que sais je encore comme conneries ,les Grecs ont votés vous comprenez ça Madame la révolutionnaire de pacotille ils ont voté , c’est donc qu’ils sont en majorité en accord avec les restrictions qui leurs sont appliquées ça s’appelle la démocratie alors même si on est pas en accord avec les malheurs qu’ils ont, ils ont voté en majorité pour rester dans l’Europe et c’est l’Europe la cause de leurs soucis .Alors vous en tirez quoi comme conclusion .Votre copain Mélenchon il fait quoi pour que les choses changent a part blablater comme vous !!!!!!!!!!! je suis contre l’Europe j’ai voté contre l’Europe et vous ??? et Mélenchon ??quand il était avec les socialos ,ah oui j’oubliai il c’est trompé le monsieur il a dit je me suis trompé . ras le bol de ces donneurs de leçons on est plus a l’école madame Courson alors corriger nos fautes ou nous dire ce que nous devons penser on a passer l’âge .Moi comme beaucoup d’autre je dis que c’est bien triste pour les Grecs mais ils avaient le choix et ils ont voté pour rester dans l’Europe ils assument .
Maintenant si ça arrive en France je vous conseille de rester bien sagement devant votre cheminée car croyez moi ça va chauffer !!!!!!!!!! -
Les Grecs sont aussi bien informés que les Français. Là est le crime. Par une presse de propagande qui interdit que ce que nous savons, nous , sur internet, soit révélé au plus grand nombre.
Vous allez me dire, tout le monde est libre de s ’informer à sa guise. He non. C’est une question de mentalité et d’éducation. Tant qui disent « on dit n’importe quoi sur internet ». Agoravox étant présenté comme une plate-forme complotiste !!!
La démocratie a voté !!! ahahahahaaa !!Mais il y a un autre pb. Ouvrons les yeux. Nous, nous savons ce qu’il en est.Nous savons que nous sommes saignés par une mafia. Mais nous n’en sommes pas encore à prendre les armes. Ils ne sont pas cons. Ils ont choisi le nazisme léger et virtuel. Pas besoin de camp. Les gens crèvent tout seuls dans les rues.
ils ont assez de guerres armées ailleurs. Pour l’Europe, c’est une guerre larvée, une dictature imposée par de nouvelles lois qu’ils imposent jour après jour.
Mais il y aura des limites à ne pas dépasser.
Voyons.Caroline, magnifique et émouvant ton article.
Comme tu as bien dit ce que tant de nous ressentent. -
C’est bon, La Tortue,Je ne vous ai jamais obligé à penser comme moi. J’écris et je m’exprime, c’est tout. Et sous mon vrai nom, qui plus est - ce que vous n’avez même pas le courage de faire !Vous avez parfaitement le droit de me dire que vous n’êtes pas d’accord, mais évitez au moins de m’insulter et de vous mettre en rogne...Je vous ai fait mal quelque part, peut-être ??? -
quand on attaque Merluchon la vieille garde accoure normal les loups ne se mangent pas entre eux ,mais bon mais a part décapiter des trolls virtuellement que faites vous mesdames ,les doigts agités de tremblotements de rage devant votre écran allons allons voyons Mesdames calmez vous retournez a vos tricots sagement et ne faite pas monter votre tension comme ça c’est mauvais pour le cœur .
Je sais que les tribuns ont toujours attiré les bobos en soif de radicalité, les fonctionnaires en activité ou a la retraite , mais rendez vous a l’évidance cet homme là est tout sauf un vrais révolutionnaire
bonne journée les toutes belles et surtout bon Dimanche . -
M’enfin, La Tortue, soyez au moins lucide et honnête : ai-je parlé de Mélenchon quelque part dans cet article ?C’est Ariane qui vous donne des boutons, semble-t-il... J’en suis ravie, des boutons sur une tortue, ça doit avoir un côté comique !Quant à votre antiféminisme primaire, que vous ressortez chaque fois que vous n’avez plus d’arguments, essayez de le cacher sous votre carapace, il en sera peut-être moins ridicule !!! -
Madame Courson désolé mais si j’ai un pseudo comme la majorité des intervenants sur ce site c’est que je n’ai aucunement l’intention de parsemer le WEBB de crottes portant mon nom et mon adresse d’ou le pseudo et l’avatar, je ne veux rien vendre ni promouvoir je n’ai donc aucune raison de m’afficher a la vue de tout le monde ,je le fais aussi par respect aux personnes qui portent mon nom et qui n’apprécieraient pas j’en suis sur que je le galvaude sur le webb, pour vivre heureux vivons caché .Quand a croire que vous m’avez fait le moindre mal c’est vous donner beaucoup d’importance Madame non non non je ne suis en rien blessé ou offensé allez y a cœur joie faite moi mal j’aaaaaaaaaadore ça !!!!!!!!!! ne sommes nous pas là pour ça , a quoi sert il de se con gratuler a longueur de journée seul la contraction fait avancer et oblige a trouver des arguments a quoi bon discutailler avec une personne qui est sa copie conforme c’est ce que ne comprennent pas les intervenants sur ce site ils ne recherchent que de médiocres plussages .
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encore une erreur de plus il n’y a pas plus féministe que moi ,j’adore les femmes ,j’ai passé ma vie a les aimer .mon dieu quelle horreur me traiter d’anti femininiste quel manque de psychologie Madame .moi qui est toujours dit que les femmes sont supérieures aux hommes ,l’histoire est parsemé de preuves, comment pourrais je le décrier .bon allons cessons cela nos échanges sont stériles, vos arguments penchent volontairement comme toujours vers l’attaque personnelle tantôt les fautes ,le pseudo ,l’avatar ,maintenant la psycho a deux balles .quand vous aurez trouvez mieux nous continuerons en attendant je vous laisse entre vous .
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Ben voilà, c’est vous qui l’aurez dit : vous « parsemez le web de crottes » et prenez un pseudo pour pouvoir le faire sans risque d’être reconnu.Nous nous passerions bien de vos « crottes » (sic) nauséabondes - à moins que vous ne les assumiez vraiment.Quant à ce fameux « plussage » dont beaucoup parlent, je n’ai pas encore compris ce que cela signifiait : si quelqu’un veut bien m’éclairer ? -
comme je vous le disais dans le mail que vous avez eu la bonté de saquer ou plutôt de censurer malgré qu’il ne pratique en rien ni l’injure ni la diffamation ,enfin c’est un bel exemple de démocratie .
bref la faculté olfactive n’existe pas sur le net sinon il n’y aurait pas grand monde derrière sa lucarne vue l’odeur .
pourquoi prendre un pseudo sur le webb c’est avant tout pour avoir la paix chère Madame pour ne pas être pisté de partout facebook tweeter et autres blog ou site ,je le conseille vivement a quiconque a une vie extra internet .il suffit de taper un nom et on trouve tout ce qu’on veux ,tapez latortue a part agora il n’y a RIEN .voila le pourquoi .
quand à mes ’’crottes’’ je les assume rassurez vous ,vous détournez mes propos a votre avantage et en plus vous les déformez .
le plussage et le moinssage c’est les deux petit signes ou il faut cliquer en haut a droite de chaque post certains ne vivent que pour ça.
vous les gens du FDG quand un commentaire vous gène vous le supprimé et après vous voulez venir donner des leçons .commencez par apprendre que la différence enrichit et vous ferez un bon en avant énorme malgré votre age , on apprend a toute age . -
@ latortue
« c’est que je n’ai aucunement l’intention de parsemer le WEBB de crottes portant mon nom et mon adresse d’ou le pseudo et l’avatar, »Vous reconnaissez donc que vos interventions sont des crottes... C’est bien ça, on avance. -
Bon, ça suffit maintenant La Tortue, il est temps de rentrer dans votre carapace !.1) Je n’ai jamais « censuré » aucun de vos commentaires et si quelqu’un l’a fait, je l’ignore.2) Si vous voulez « avoir la paix » (vaste programme, absolument passionnant !), commencez par ne pas lire les articles qui pourraient vous contrarier, et surtout ne les commentez jamais, c’est dangereux pour votre tranquillité. Vos articles ne m’intéressent pas, je ne les lis pas, point barre.3) Le jeu des petits plus et des petits moins, genre école maternelle, m’est totalement étranger.4) Je suis libre et indépendante, je n’ai jamais été encartée nulle part et pas plus au FDG qu’ailleurs. Et même si cela était et vous posait des problèmes je me répète : personne ne vous oblige à me lire.5) Quant à mon âge supposé, c’est extrêmement élégant de votre part de le souligner. Il faut avouer qu’en plus, cela élève hautement le débat ! -
dupont :
saute deux cases y a la réponse un temps de retard pas grave !!!!!!!!!
Caroline
autrement dit si tu es un contradicteur passe ton chemin et ne viens pas poster sur mon article
c’est sur que avec un raisonnement pareil vous êtes sur d’avoir toujours raison .je comprends que vous ignoriez ce que sont les moinssages .
pour ce qui est l’age désolé mais c’est le privilège de l’avatar et du pseudo il n’a pas d’age .
allez tchao M’dame courson je vous laisse en bonne compagnie et sans contrariétés vous passerez une bonne nuitée . -
A la tortue,
Dans votre carapace, « où est la tétête, où est le cucul », je ne sais pas avec quel orifice vous vous exprimez, chez vous l’un doit valoir l’autre, et votre condescendance machiste (entre autres borborygmes que vous expulsez) est à gerber.
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Dans votre carapace, « où est la tétête, où est le cucul », je ne sais pas avec quel orifice vous vous exprimez, chez vous l’un doit valoir l’autre, et votre condescendance machiste (entre autres borborygmes que vous expulsez) est à gerber.
caramico
a voir les insultes que vous proférez a chacune de vos interventions ou presque c’est sur que vous devez avoir de la difficulté pour faire la différence entre votre bouche et votre trou du cul ,j’espère pour vous que vous lavez votre bouche aussi bien que moi mon autre orifice
moi j’appel ça le degré zéro du commentaire , c’est un peu ça ,on croit faire de l’humour mais on est a des lieux de l’humour , le salace et le graveleux ma foi certain en rigole c’est dire le QI d’huitre .se délecter de la connerie humaine c’est bien Français ça .ça peu allez là pas trop condescendant ??????????? -
A Latortue,
Votre « mesdames, retournez à vos tricots », « mes toutes belles »,voilà le genre d’imbécilités machistes que vous proférez et qui m’ont fait réagir.je n’ai pas eu ni l’envie, ni la patience de lire vos autres interventions, celle-ci me suffit oh combien pour me faire une idée du personnage que vous êtes, et si vous m’avez étudié en détail pour en tirer des généralités, merci de l’attention que vous me portez, mais oubliez moi, moi c’est déjà fait. -
caramico
et toi tu veux jouer les justiciers tu prends tout au premier degré ; en plus tu crois que ces dames ne sont pas asses grandes pour se défendre seul et qu’elles ont besoin d’un zoro de pacotille .j’adore les rigolos de ton espèce qui juge sans connaitre la bouche ouverte avant de faire marcher son cerveau, inutile de t’étudier pendant deux heures trois posts avec des insultes et des invectives et après ça veut donner des leçons.de plus tu crois que je vais la fermer et partir la queue entre les jambes .surement pas ou alors occupe toi de tes fesses la prochaine fois et passe ton chemin .
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pas si pauvre que ça !!!!! ah ah ah ah
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un helvète cette chose qui avance masquée et se fait passer pour un UDC supposé ?et banquier serait-il de surcroit ? ceux qui se laissent plafonner par ceux qui mettent tout en oeuvre pour nous détruire ??quoi ce destructeur des droits de l’homme qui a piétiné les droits de l’homme sans merci pendant douze ans ?ça, un helvète ?mais tu ne sais RIEN des celtes et tu n’as rien de leur beauté ni de leur fierté de véritables êtres humains, tu n’as que la haine des insectes qui te bouffent le coeur pauvre type, parce que tu ne sais même plus tenir une hallebardenono celui-là c’est un charognard, un de ceux qui sait si bien piétiner ses frèrescombien en avez-vous tué des elfes pour faire de notre pays une succursale du mordor ?allez, tu ne sais rien, tu n’es rien qu’un vampire qui bouffe la vie d’autruiet même tes ancêtres ont déserté leurs tombes, va faire tes courbettes à tes maîtres anglo saxons maintenant que tu te laisses pafonner vers la ruine complèteau lieu de rembourser la dette et nous rendre parfaitement indépendants, vous auriez pu racheter wall street au lieu de vous courber en esclaves volontaires !!!mais u n’aimes pas l’humanisme,a lors plus personne n’oeuvre en ta faveur, le sais-tu au moins ?tu n’as plus RIEN d’un celtequand nous ne sommes même pas dans l’OTAN, toi et ta clique de schizos vous nous avez vendus et personne ne l’oubliera -
http://www.youtube.com/watch?v=dipFMJckZOM
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Merci VJD, je connais cette superbe chanson - quoique je ne voie pas trop le rapport avec l’article... -
Je regardais votre page facebook et j’ai vu le tableau « Starry Night over the Rhone, 1888, Vincent van Gogh », et comme je n’avais pas la possibilité d’ajouter un commentaire, je suis revenu le placer ici...
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Merci !
Je m’en suis un peu doutée, mais je n’en étais pas sûre ! Mais mon mur est ouvert, et je pensais que les commentaires aussi...Reste que cette chanson est sublime. J’avais « piqué » le tableau de Vincent sur le mur d’une amie à qui j’avais justement envoyé en commentaire le lien de Don Mc Lean, un artiste que j’ai toujours apprécié. La chanson colle tellement au tableau que c’en est fascinant... -
Magnifique hommage à Van Gogh, effectivement. A tel point que j’ai « compris » Van Gogh après avoir écouté la chanson. Qualifiée par Stevie Wonder de « plus belle chanson jamais écrite en langue anglaise », il parait qu’elle joue en fond sonore au musée Van Gogh à Amsterdam (si ma mémoire est bonne).
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« Maintenant je comprends ce que tu essayais de me direEt combien tu as souffert pour ne pas perdre l’esprit...... Mais j’aurais pu te dire, Vincent, que ce monde n’a jamais été destiné à quelqu’un d’aussi merveilleux que toi. »Je ne connaissais pas la remarque de Stevie Wonder, mais c’est vrai que les paroles volent un peu plus haut que la majorité des chansons anglophones !Une de mes amies, chorégraphe, a conçu un ballet en bleu et or sur cette musique, et avec en fond de scène le défilement des tableaux. Il a eu beaucoup de succès...Comme quoi tous les arts se mélangent et se confondent (les fameuses « correspondances »).Et comme quoi aussi on peut parler de Van Gogh à partir d’un article sur la crise européenne.Plutôt rassurant, non ? -
Bel article Caroline.
Juste pour info : Y’a pas de Père Noël made in Coca-Cola en Grèce... Celui qui apporte les cadeaux c’est Saint Basile (agios Vassilis) et il les apporte le 1er de l’an et non le 25 décembre.
A Noël (Christougenia en grec c’est à dire la naissance du christ) les enfants font le tour des maisons et frappant aux portes pour chanter les Calendes, chants de Noël et de bonne année) en échange de bonbons et de gâteaux.
On va à la messe de la nativité le matin du 25 (pas à minuit) et traditionnellement on décore une maquette de bateau plutôt qu’un sapin (c’était plutôt exotique en Grèce, le sapin)
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Merci Aldous,Et merci aussi pour ces précisions sur les traditions Grecques anti-Coca-Cola (c’est toujours ça que les multinationales n’auront pas !!!) -
Comme souvent ceux qui détestent l’argent ont la bouche pleine de pouvoir d’achat.
Et c’est pas bien, et c’est pas beau, l’Europe est pas gentille et les multinationales sont vilaines.De la part de Courson il faut attendre des textes sans fautes d’orthographe mais pas une vision éclairée du monde.
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Et de la part de tf1Groupie, il ne faut attendre que des commentaires à la mesure de son pseudo !!! -
Jeudi 13 décembre 2012 :
Grèce : la zone euro débloque l’aide à Athènes, satisfaction générale en Europe.
Au final, la zone euro va débloquer 49,1 milliards d’euros en faveur de la Grèce d’ici fin mars, dont 34,3 milliards qui seront versés « dès la semaine prochaine », a indiqué le chef de file de l’Eurogroupe, Jean-Claude Juncker.
Les contribuables européens : - Dis donc, la Grèce, tu vas nous rembourser, oui ou non ?
La Grèce : - Non. Je n’ai plus un rond.
Les contribuables européens : - Tu nous dois 240 milliards d’euros, alors tu vas nous rembourser.
La Grèce : - Non. Je n’ai plus un rond.
Les contribuables européens : - Bon, écoute, nous allons te prêter 34,3 milliards d’euros.
La Grèce : - Ah oui, oui, oui, d’accord, je suis d’accord. Prêtez-moi 34,3 milliards d’euros.
Les contribuables européens : - Nous allons te prêter 34,3 milliards d’euros, et avec cet argent, tu vas pouvoir commencer à nous rembourser. Nous sommes bien d’accord ? Tu vas pouvoir commencer à nous rembourser ?
La Grèce : - Ah oui, oui, oui, bien sûr. C’est évident. Je vais vous rembourser. Bien sûr. C’est évident.
Les contribuables européens : - Alors tout va bien. La crise de la dette grecque est finie.
La Grèce : - Je dirais même plus : « Tout va bien. La crise de la dette grecque est finie. »
Les contribuables européens chantent tous en choeur :
C’est la belle nuit de Noël.
La neige étend son manteau blanc
Et les yeux levés vers le ciel,
A genoux, les petits enfants
Avant de fermer les paupières
Font une dernière prière.
Petit papa Noël,
Quand tu descendras du ciel
Avec des jouets par milliers,
N’oublie pas mon petit soulier.
Mais avant de partir,
Il faudra bien te couvrir.
Dehors tu vas avoir si froid.
C’est un peu à cause de moi.
Le marchand de sable est passé.
Les enfants vont faire dodo.
Et tu vas pouvoir commencer
Avec ta hotte sur le dos
Au son des cloches des églises
Ta distribution de surprises.
Il me tarde tant que le jour se lève
Pour voir si tu m’as apporté
Tous les beaux joujoux que je vois en rêve
Et que je t’ai commandés.
Et quand tu seras sur ton beau nuage,
Viens d’abord sur notre maison.
Je n’ai pas été tous les jours très sage,
Mais j’en demande pardon.
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???????????????????????????????????Pardon, BA ? A part le fait qu’on en a assez soupé comme ça de Tino Rossi et de ses paroles lénifiantes, quel est le sens de votre commentaire ? -
vous parlez de AUBE DORE mais
"Avant les élections, les médias ont accordé beaucoup de temps d’antenne à Aube dorée. Plus les médias et les hommes politiques prenaient position contre cette formation, plus le parti engrangeait de soutiens" ça vous rappelle rien ça comme Mélenchon avec le Pen .
mais dans les actes c’est sur le siège du parti Aube doré qu’on a mis une bombe ça fait tache ça
http://fr.euronews.com/2012/12/04/une-bombe-contre-l-extreme-droite-grecque/
autrement dit au lieu de lutter contre ce parti avec les armes de la démocratie on pose des bombes contre lui ,bel exemple de démocratie ou de fascisme venant des poseurs de bombe !!!!!!!!!!!!!!! c’est vrais que mélenchon a voté oui !!!!!!!!!!!pour allez balancer des bombes en Libye qui ont tué des gosses et des femmes qui n’avaient rien a voir avec Kadhaf .
des leçons toujours des leçons prenez un grand balai et faite le ménage devant votre porte .on ne peux pas être révolutionnaire avec une cuillère en argent dans la bouche ,ou quand on bouffe au râtelier de l’état depuis quarante ans sans rien dire ,devenir subitement révolutionnaire c’est bizrre non !! non c’est médiatique plutôt-
On nous parle d’Aube Dorée qui fait au max 10% des voix en Grèce.
Que dire de la France, de la Hollande ou d’autres pays où l’extreme-droite dépasse largement ces scores ?
Pourquoi nous faire ainsi des sketchs sur la Grèce, à part pour faire de l’instrumentalisation bête et mêchante ... mais sans fotes d’orthographe.
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Aube dorée s’attaque physiquement aux militants de gauche et d’extrême gauche et aux immigrés... ce qui n’est pas encore largement le cas en France..
En conséquence les réactions, encore non létales, comme la bombe et le saccage de ses permanences devrait être perçue par ce mouvement néo-nazi comme un avertissement en réponse à ses pratiques....
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Merci Jaja, c’est ce que j’allais dire !Aube Dorée : 18 sièges au parlement, avec des armes désormais autorisées pour ses « députés-guerriers », « Honneur, Sang, Aube Dorée », croix gammée et salut nazi, actions commando contre les immigrés, ratonnades, xénophobie, actions violentes contre d’autres parlementaires etc...C’est pire en France ? Ah bon, on aimerait en être informé alors... -
Caroline, un intéressant petit reportage vidéo sur les pratiques de ces supplétifs de la police grecque....
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Ah bon y a pas de skinheads au FN, jamais de ratonnades en Frances, jamais de brutalités, de croix gammées et de violences de l’extreme-droite en France ??
Oh, vous débarquez les jeunes ou bien vous êtes d’une mauvaise foi à pleurer ?
Y a 20 ans on tenait sur le FN les mêmes discours que vous tenez aujourd’hui sur aube dorée.Quand aux 18 parlementaires d’aube dorée vous savez très bien qu’il y aurait plus que 2 parlementaires FN si la représentation nationale française n’était pas biaisée.
Bref quand on veut se défouler sur l’Europe on est prêts à tous les mensonges ... pouvez toujours nous parler de l’hiver européen, c’est plutôt l’hiver de l’hypocrisie ici.... mais sans fautes d’orthographe
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« »Ah bon y a pas de skinheads au FN, jamais de ratonnades en Frances, jamais de brutalités, de croix gammées et de violences de l’extreme-droite en France ??"
Qui a dit jamais ? Admettez au moins que cette violence des fachos n’a rien à voir avec celle d’Aube dorée et ce tout simplement parce que la situation politique n’est pas aussi dégradée en France qu’en Grèce.... et que la bourgeoisie ne leur a pas encore donné toute latitude pour agir librement....
D’autre part je ne suis plus du tout jeune et j’ai laissé ma place dans les SO d’extrême gauche depuis déja un moment
mais j’ai été bien placé et
pendant longtemps pour savoir de quoi étaient ou non capables les
militants d’extrême droite...Notez que les skinheads ne s’approchent jamais de nos manifs et je pense que c’est mieux pour eux ! En Grèce c’est différent puisque les nervis d’Aube dorée sont protégés par les fics comme le démontre la vidéo en lien ci-dessus.
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Merci Jaja pour cette vidéo, effrayante.On l’écrit, mais quand on le voit (et aucun média ne le montre, en France, sauf internet), ça fout vraiment la trouille.Ca rappelle des heures sombres de l’Europe (que je n’ai pas connues) et d’autres heures brunes de le Grèce (que j’ai connues, hellas !).Et s’il existe aussi, effectivement, une extrême-droite en France, elle n’est pas (comme tu le dis) soutenue par la police et la bourgeoisie. Pour l’instant... -
Dis-donc Jaja, ta video c’est un joli spectacle avec des morceaux de « Pink Floyd - The Wall » dedans (t’as remarqué quand même ?) ; c’est bien monté, c’est du spectaculaire, mais pas un documentaire.
En tout cas elle marche sur les gogos qui veulent y voir nos zeur-les-plus-sombres ...Après, le mec qui nous joue les gros bras : « les skins j’en mange 2 à mon petit dejeuner » ça fait effectivement jeunot.
Mais si tu es si vieux que ça, tu dois te rappeler l’histoire de l’arabe jeté à la Seine par les neo-nazes du FN, non ? Et bien, à partir de cette info un bloggueur Grec il te ferait un beau montage pour faire passer la France pour un pays de nazis . Et le Jaja du coin il serait bouche-bée.
En tout cas Jaja tu dois être un super bon client pour la pub ; genre « ménager de moins de 50 ans » j’achète tout ce qui défile sur mon écran
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Bof Pink Floyd c’est mon époque mais la musique c’est pas mon fort.... Je me rappelle effectivement de Brahim Bouarram jeté à la Seine et pour lequel chaque année nous manifestons le matin du premier mai...en même temps que les militants du FN défilent à l’occasion de leur messe annuelle
...
Et j’ai bien d’autres souvenirs des fachos enrôlés dans les milices patronales CFT-CSL chez Citroën et chez Simca Poissy...Que nous avons virés de l’usine en 1982....J’ai souvenir aussi de notre ami Pierre Overney assassiné par Tramoni de la milice Renault sous les yeux des militants.... Tramoni sera puni pour son crime puisqu’il sera abattu quelques temps plus tard....et j’ai encore bien d’autres (bons) souvenirs comme cette contre-manif contre Ordre nouveau dans les années 1970
Maintenant si tu ne fais pas la différence entre le degré de violence d’Aube dorée en Grèce qui parade aux côtés des flics et de celle de l’extrême droite en France, à l’heure actuelle personne ne peut rien pour toi....
De même que je ne te dirai pas ici comment l’extrême gauche grecque devrait, selon moi, traiter le problème Aube dorée tu comprendras facilement pourquoi toi qui n’es pas sous l’influence de la pub mais qui es un gros malin qui a tout compris et depuis longtemps sans jamais avoir eu à se bouger le cul...
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Une autre vidéo qui se termine sur les patrouilles antifascistes protégeant les quartiers immigrés des nazis d’Aube dorée.....
Ces militants sont l’espoir de l’humanité.... -
Ici je ne parle pas de musique mais du Film, « The Wall », dont certaines images sont intégrées dans le montage que tu a mis en lien.
Et si tu ne sais pas faire la différence entre les images qui viennent de ce Film et celles qui viennent de la réalité, ça veut juste dire que tu ne sais pas vraiment ce qui se passe en Grèce.
Tu nous parles de ton expérience mais tu crois que Youtube c’est la vraie vie ? ...
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La vraie vie, c’est celle où l’on meurt de faim et de froid en dormant dans la rue, de maladie parce qu’on ne peut plus se soigner, d’angoisse parce qu’on ne sait pas comment survivre demain.C’est ce qui arrive en ce moment au peuple Grec. Allez donc leur parler de votre « vraie vie » à vous ! Ils seront sûrement prêts à vous écouter... -
GoupiTF1
Pour s’informer sur la Grèce, comme sur n’importe quel autre lutte, nous disposons en France de camarades des pays concernés en liens avec les organisations politiques sur le terrain. Ils ne sont pas chiches de rencontres et conférences diverses et variées...
Par ailleurs Inprecor publie régulièrement des articles sur la Grèce d’un intérêt certain, y compris grâce aux critiques que peut faire d’Athènes la coalition Antarsya à cette revue militante...
Des camarades Grecs ou non se rendent aussi régulièrement sur place....Écouter et lire ces militants ne fait pas de moi un spécialiste de la Grèce, loin de là, mais je pense être aussi bien informé qu’on puisse l’être à distance sur la situation globale de ce pays....
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La vraie vie ...
Quand un Master de Lettres Classiques spécialiste en ballets contemporains m’explique la vraie vie, je rigole (jaune) doucement.
De même que quand Jaja me dit qu’il est très au fait de la situation grecque alors qu’il prend au premier degré une video montée par un ado boutonneux spécialiste de Studio 12 et amateur de Pink Floyd il y a de quoi rester perplexe.
Les révoltés d’opérette vous pouvez toujours me parler de la « vraie vie » ...
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les trois première phrases écrites sur la vidéo réseau de solidarité et d’information pour l’action anti fasciste et anti répressive en Grèce
un peux comme si le FN tournait sa promo anti gauchiste .
des petits bouts d’actualité misent les uns a la suites des autres c’est un peu gros
et peux crédible 60 vues médiocre hein !!!!!!!!!!!!! et en face de aube doré des bombes !!!!!!!!!!!!tous les députés sont autorisés à porter des armes à feux s’ils disposent des autorisations nécessaires.
En Grèce, la législation sur les armes autorise les personnes dont la vie est potentiellement en danger à porter une arme. pas seulement aube doré ,non pas que je les défende mais toujours pareil les gochos font de mauvais procès avec des façons trop grossières .
de toute manière si l’extrême droite monte de partout en Europe posez vous la question POURQUOI ?? le peuple se tourne t’il vers ces gens là que prêche t’il c’est là qu’il faut vous interroger .Il font mieux ce que vous ne faite pas c’est a cause de vous que l’extrême droite monte a cause d’action comme celle de méluche a Henin .commencez donc par agir au lieu de stigmatiser agir au lieu de critiquer agir au lieu de vous faire passer pour de faux révolutionnaires .
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Le peuple grec est une bande d’enculés. Ils n’ont qu’à se révolter.
Ils ont le nombre, ils ne peuvent pas perdre. Les flics et soldats grecs se retourneront rapidement et aucune armée extérieure n’interviendra.Evidemment, il faut avoir les couilles de flinguer quand même un peu au début en risquant sa peau. Il n’y a pas de miracle.Et à celui qui me dira : oui, c’est facile à dire, et si c’était vous ? hein ?Et bien si c’était moi, je ne l’annoncerais de toute façon pas sur le web.Ceci dit, avec cette imbécile de Merkel et ce couillon de Hollande, 2013 sera bien pire que 2012 en termes de récession, et donc la température populaire va continuer de grimper partout. Reste à savoir où ça pètera en premier.En Espagne peut-être ?-
Bonjour Caroline,
Excellent article !
L’image est très parlante, présentent un troue noir (le monde le la finance) qui avale les pays Européens, les uns après les autres.
Le noyau du troue noir est l’Amérique (modelé économique ultra libéral et politique impérialiste) qui prépare déjà la prochaine étape avec l’aide des dirigeants Européens qui trahissent les citoyens Européens !
Il s’agit du grand marché transatlantique.
Le traité transatlantique ouvre un droit légitime pour les Etats-Unis d’exercer leur pouvoir sur les pays de ancienne Europe, donc la France, les quelles ne pourront plus se défendre contre les sociétés américaines comme par exemple la société Monsanto la quelle pourra tranquillement écouler leurs produits polluantes sur nos marchés voire sur nos terres.
La phase actuelle des relations entre l’Union européenne et les États-Unis est spécifique. Elle consiste dans l’abandon de la souveraineté intérieure des pays membres de l’Europe des 27. Grâce à une hégémonie du droit des États-Unis sur le sol européen, l’exécutif US exerce un pouvoir direct sur les populations européennes. A travers de nombreux accords, cette souveraineté sera légitimée par les institutions de l’Union. source
Une fois que le marché transatlantique aura été conclus et adapté par des autorités de Bruxelles, il sera trop tard pour nous opposer au dictat notamment mercantile des États-Unis !
L’Europe deviendra le 52 état des Etats-Unis.
Sortons de l’Europe .... et vite !
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Si je comprends bien votre fond de pensée , votre combat d’idée se situe au niveau d’un combat de rue .
Les mauvais c’est les autres , les bons , c’est vous !bref ce sont les SA contre les SS !Un peu primaire non ?-
Oui, je suis primaire.Je dirais même plus :je suis du niveau école maternelle.OK, le club des détracteurs ? -
Bonjour,
l`auteur de cet article dit : "Mais pour l’instant, tout continue, comme avant… N’y a-t-il pas encore assez de douleurs pour qu’on se permette d’en attendre de plus horribles à venir ?"
Un peu d`histoire....
Nous sommes à la fin du 19e siècle, le roi Othon gouverne sur la Grèce en monarque absolu ; ce qui n’est pas du goût du peuple qui veut que ce bavarois fraichement débarqué (qui n’est même pas orthodoxe !) soit encadré par une constitution. Le roi refuse, le peuple insiste. Et quand le peuple grec n’est pas content, vous le savez bien, il le fait savoir. Il se rend en masse devant le palais royal et scande : « Une constitution ! Une constitution ! Une constitution ! » ce qui, en version grecque donne (les hellénophones auront probablement deviné) : « Syntagma ! Syntagma ! Syntagma ! ».
Hier devant le Palais royal, aujourd’hui devant le Parlement, les Grecs manifestent pour leurs droits politiques ou sociaux depuis la naissance de cette place. Ils obtiendront finalement leur constitution le 3 septembre 1843 : Victoire ! Et après ? Othon Ier continue à gouverner de façon absolue avec son Premier ministre Ioánnis Koléttis malgré la constitution. Victoire en demi-teinte, donc et de mauvaise augure pour la tradition politique du pays.On parle beaucoup de la Grèce et je note que très souvent les interlocuteurs font références a des articles pris sur des médias français voir européen mais jamais grecques ?
Comment peux t`on analyser de manière objective une situation sans parler la langue, la comprendre, la lire et surtout ne pas « s`informer » du direct.
J`ai réagit récemment sur un article intitulé « Les violences xénophobes du parti néo-nazi grec se développent dans l’indifférence générale : ici même et comme souvent un article écrit sur référence made in France complétement en dehors des réalités...
La Grèce dans les abimes ? Certainement pas ! Un profond changement oui au départ voulut par 50% des grecs qui ne supportaient plus »les magouilles". A quand un article sur les arrestations journalières des fraudeurs, pdg de société, politiciens ou leur déclarations fiscales laissent entrevoir que certains d`entre eux ont jusqu`a 50 propriétés ?
Vous imaginez que tout le monde attend patiemment le 21 décembre ? Non la Grèce et les grecs se posent des questions bien au delà de ce que vous vous imaginez, des questions que vous ne vous posez pas car vous ne vivez pas ici, qu`elle question ?
Pourquoi la Chine investit ici, pourquoi les Russes investissent en Grèce du Nord, Qui va remporter la privatisation d chemin de fer grec ? Santorin devient le coin prisé pour les tour-opérateurs chinois en mariage version Las Vegas. Les russes rachètent les hôtels et font construire des nouveaux complexes 600 chambres dans le nord et veulent acheter la Crète.
Le détroits des Dardanelles... l`accès a la Mer Noire point de rencontre entre le sud-est de l’Europe, l’Asie, et le Sud de la Russie, on ne vous en parle pas dans le 20H ?Vivant ici et voyant les gaulois crachant sur leur Asterix s`exilant en Belgique, alors que pendant 40 ans il a donné plus de 50% de ces revenus a l`État providence pour faire quoi ? Donner des prêts au gouvernement grec comme celui de cette semaine afin de permettre de ré-financer les banques grecques pour racheter Geniki (Société générale) ou très bientôt Emporiki (Crédit agricole).
A vous lire je préfère la Grèce en 2013 que la France qu`on vous prépare, ici contrairement a ce qu`on peut lire on vous tend toujours une pomme quand vous avez faim !
A lire :
http://liesidotorg.wordpress.com/2012/06/23/gaz-petrole-grece/
http://www.presseurop.eu/fr/content/article/2755771-shopping-russe-sur-la-mer-egee
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Alison
si je comprends bien la Grèce est en train de se vendre par petit bout ,alors pourquoi me direz vous puisque vous avez l’air de bien connaitre la Grèce, pourquoi les Grecs ont ils voté de rester dans cette Europe qui fait leur malheur pourquoi embrasser la main qui vous frappe nul besoin de parler la langue pour ça,je ne comprends pas ,a cause de fraudeur ,non non vous pouviez tout aussi bien faire le ménage en sortant de l’Europe m^me encore mieux , en crachant sur la dette qui n’est pas votre dette mais celle des magouilleurs .voila pourquoi je ne comprends pas comme la majorité des Français et ne venez pas me parler d’inflation si vous faites marcher la planche a billet le pays le plus riche du monde ne fait que ça les US paye tous leur carburant avec du papier imprimé pourquoi pas les Grecs , et ne parlons pas de merdias et autres journaux a la solde du pouvoir .Quelles avantages avez vous de rester dans l’Europe et de souffrir, votre peuple a voté pour ,voila pourquoi nous disons assumez ou sortez .
dame courson qui a écrit cet article est connue pour etre de ’’goche’’ une révolutionnaire et ce qui me révolutionne moi c’est cette compassion morbide vis a vis des Grecs ce sont de grandes personnes ils ont choisi de vivre dans l’Europe point barre tirez les conclusions que vous voulez ils n’ont nul besoin de nos hypocrites belles phrases larmoyantes, que disiez vous quand la France vendait des armes a la grèce par milliards alors là même que les grecs étaient endetté jusqu’au coup renseignez vous donc ce n’est pas vieux . l’Espagne a vendu pour 33 millions d’euros de produits chimiques de qualité militaire (vous savez, ces milliers de bombes incapacitantes et lacrymogène régulièrement utilisées contre les manifestants grecs).On vous a pas entendu
du temps de Sarko On sait que la France a obligé la Grèce à maintenir un contrat de 2,5 milliards d’euros sur des frégates françaises, un contrat de 400 millions d’euros sur des hélicoptères et un contrat sur plusieurs avions à 100 millions d’euros pièce. Il y a aussi en jeu des sous-marins allemands. »
c’est là qu’il fallait gueuler et fort certain l’ont fait comme Cohn bendit au parlement Europeen .
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Alison,Mais évidemment que la situation est beaucoup plus complexe que je ne le dis ! J’ai écrit un article, pas un bouquin...Et vous me faites un mauvais procès en insinuant que je ne connais pas la situation et que je ne me réfère qu’à des sites Français. Que savez-vous de moi ? Je vais régulièrement en Grèce et je m’informe sur la situation au jour le jour via des journaux grecs, des blogs d’amis grecs et via les différents réseaux sociaux. Bien sûr, je ne suis pas de nationalité grecque (ce n’étaient que mes ancêtres !). Cela m’enlève-t-il le droit de parler d’un pays que j’ai toujours chéri ? Et pensez-vous vraiment que je vais chercher mes photos sur Google ?C’est un problème que j’ai déjà rencontré sur certains réseaux sociaux . On me dit : vous n’êtes pas grecque, alors taisez-vous. OK, je me tais... Et écrivez vous-même des articles qui seront désormais « légitimes », a contrario des miens. J’avais personnellement une autre vision de la solidarité entre les pays d’Europe. -
@Caroline Courson :
Vous risquez d’attirer les trolls avec ce sujet qu’est la tragédie grecque. En effet, l’extrémisme est notoirement visible et actif.
Je vous remercie déjà d’avance pour votre indulgence concernant mes éventuelles fautes de français. J’ai lu votre parcours universitaire.« tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles »
Naïveté ? Possible... Moi aussi, je suis assez candide pour penser qu’il existe des gens qui empêcheront l’extrême-droite de triompher partout en Europe. Est-ce la faute à Voltaire ?« On va quand même pas pleurer la bouche pleine… de décorations ? »
L’honneur...
Ça fit des millions de morts, mais, ça n’a jamais nourri son homme.
Pour une fois, j’ai peu apprécié la décision d’octroyer le Prix Nobel de la Paix à l’Europe, même si je crois en cette Europe.
L’Europe fit l’erreur de sous-estimer l’extrême-droite dans les années trente, j’ai l’impression qu’elle risque de refaire la même erreur. Si elle ne l’a pas déjà fait…Certains de vos commentaires :
« Je vous ai fait mal quelque part, peut-être ? »
Pas à moi en tous cas. Il n’y a que la vérité qui blesse.« J’en suis ravie, des boutons sur une tortue, ça doit avoir un côté comique ! »
Très. Le visage enflé et moche qui reflète la noirceur de certains propos de certains trolls. J’en suis aussi ravi.« Je m’attendais à ce genre de commentaires minables en publiant ici cet article ! »
J’ai déjà recadré l’un d’entre eux, mais, comme des parasites, ils reviennent obstinément. C’est ce qui fait le charme d’un troll. Parlez-leur comme on parle à des enfants : tout leur expliquer. Utilisez contre eux leur propre raisonnement : méthodologie, contre-exemples, etc. Par exemple : quand ils critiquent l’immigration, je reprends les mots « immigré » et « autochtone » et je les intervertis pour souligner l’absurdité de leurs théories, avec quelques ajustements en termes de sémantique, cela va de soi.
J’ai fini par m’en amuser en pratiquant un nouveau sport intellectuel : casser le raisonnement des trolls.« Aube Dorée : 18 sièges au parlement, avec des armes désormais autorisées pour ses « députés-guerriers », « Honneur, Sang, Aube Dorée », croix gammée et salut nazi, actions commando contre les immigrés, ratonnades, xénophobie, actions violentes contre d’autres parlementaires »
Devise chez les Waffen SS : « Mon honneur s’appelle fidélité » (en Allemand : Meine Ehre heißt Treue)
L’honneur...« une extrême-droite en France […] pas […] soutenue par la police et la bourgeoisie. Pour l’instant... »
Patience. Je ne suis pas pressé, mais, cela viendra. On s’enflamme ‒sens figuré, évidemment‒ déjà pour un rien en France. Les trolls sur ce forum en sont la manifestation sous-jacente.« La vraie vie, c’est celle où l’on meurt de faim et de froid en dormant dans la rue, de maladie parce qu’on ne peut plus se soigner, d’angoisse parce qu’on ne sait pas comment survivre demain. »
Exactement !
Il faut au moins avoir vu cette pauvreté ‒la vraie, pas les petits bobos d’une milliardaire‒ devant ses yeux, dans la vie réelle et non devant la télévision, pour comprendre. C’est ce que certains ne pourront ou ne voudront jamais comprendre. La pire pauvreté reste la pauvreté intellectuelle : les autodafés en Allemagne dans les années trente en témoignent, de même que la totale ignorance de certains jeunes Russes d’aujourd’hui qui intègrent des groupuscules néo-nazis en faisant des saluts hitlériens (méconnaissance historique de la seconde guerre mondiale dont l’URSS fut la victime la plus sinistre). Comme gogos, on ne fait pas mieux.« Je dirais même plus : je suis du niveau école maternelle. »
C’est votre réponse à Jean Yanne. Ma réponse : c’est lui qui est du niveau école maternelle.
Des S.A. contre des S.S. ? Mort de rire ! Il nous joue sa « Nuit des longs couteaux ». Mais, ces gens font partie d’un même corps militaire « générique » : la force paramilitaire du NSDAP, le parti d’extrême-droite allemand de l’époque ! S’il disait, SS contre les communistes et l’extrême-gauche, j’aurais pu comprendre. Vos détracteurs sont décidément peu futés.« vous [c’est-à-dire, Caroline Courson] n’êtes pas grecque, alors taisez-vous »
Votre réponse est une excellente suggestion que vous recommandez à Alison.
Il paraît que je suis un immigré, mais, comparativement au Français dit « moyen », je crois à peine exagérer en disant que je connais assez la France. Enfin, je veux dire ce qui m’intéresse de la France. Mais, la France est loin d’être la primauté s’agissant de mes préoccupations.Ok, je sais. On n’a que faire de l’avis d’un immigré. Il ne sait que soulager les vieilles dames de leur porte-monnaie et, accessoirement, faire des fautes de français. Je devrais peut-être m’y mettre...
@jaja :
« Aube dorée [ou Golden Dawn, en anglais] s’attaque physiquement [à certaines personnes …] En conséquence les réactions, encore non létales, comme la bombe et le saccage de ses permanences devrait être perçue par ce mouvement néo-nazi comme un avertissement en réponse à ses pratiques. »
La violence est la seule réponse qui témoigne de la capacité de Golden Dawn à appréhender les enjeux à l’échelle d’un pays. C’est l’extrême-droite dans toute sa splendeur.
Je ne suis pas sûr qu’ils aient l’intelligence et la sagacité nécessaires pour comprendre cet avertissement dont, je le crains, ils ne s’offusqueront pas. Dans les années trente, on en a vu d’autres. Sans vouloir vous offenser.@Alison :
« les interlocuteurs font référence à des articles pris sur des médias français voire européen mais jamais grecs ? »
« analyser de manière objective une situation sans parler la langue, la comprendre, la lire et surtout ne pas « s’informer » du direct »
Justement, généralement, on ne parle, ni ne lit le Grec sur ce forum. Et, justement, vous êtes là pour nous éclairer sur le plan informatif et culturel !« on vous tend toujours une pomme quand vous avez faim ! »
Mieux que les Restos du Cœur ? Remarquez, la Grèce serait le berceau de la belle civilisation européenne que tendre une pomme serait la moindre des choses. Joli pied de nez à la France, chantre et patrie des droits de la personne humaine, en tous cas.
J’aime votre optimisme, mais, je me demande combien de temps il durera...-
@ L`immigré
merci de votre reaction, la vision sur un pays ou un peuple si européen soit il n`est pas pour autant compréhensif par tous, il faut des années avant de pouvoir comprendre et non juger les réactions d`une société. l`histoire grecque a façonnée le peuple grec comme le peuple français, en cela et sans vouloir offenser Caroline comprendre les grecs c`est avant tout connaitre leur histoire, leur vision même si parfois elle est radicalement a l`ouest de la pensée occidentale.
Il est très difficile de faire changer un grec d`opinion même pour une simple histoire de chauffage, ceux qui vivent ici ou on vécu comprendront facilement.
La Grèce a un passé très a gauche depuis longtemps et ils viennent de percuter que depuis des années ils ont été trahis par tous. Vous en France vous analyser ce pays avec votre vision et votre histoire mais qui n`est pas la leur, peut être parfois avant-gardiste pour eux mais beaucoup plus fataliste qu`eux pourquoi ?Parce que le grec dans son histoire y compris récente s`est toujours retrouvé confronté a « l`occupation » et au « totalitarisme » y compris européen, attention je parle du peuple pas de l`État. Après l`époque des colonels le pays s`est « débridé » par une frénésie a la consommation plongeant le pays dans une euphorie collective de besoin tous inutiles les uns autant que les autres. On sait tous comment et pourquoi et surtout par qui et aujourd`hui on presente la note aux citoyens mais c`est en oubliant Zorba qui fut magistralement interprété par Antony Quinn. Un grec n`a besoin que d`un out de pain, un Raki, du soleil et Opa ! Il vit.
On lui retire ses jouets, il sera en colère, tapera du poing mais ne perdra jamais son âme grec. J`aimerai voir autant de français aimer leur patrie...
Les crises politiques, les humiliations, l`émigration le peuple grec est rodé, se débrouillé fait aussi parti de son univers, apprendre a vivre avec moins ne le dérange pas, l`assistanat n`est pas en place ici et comme vous le constatez certains en paye le prix fort mais la Grèce n`est pas que cela.
Les grecs savent bien que leur pays est convoité par la Chine, la Russie et bien sur l`Europe mais attention a ne pas les prendre pour des idiots. Si vous étudiez avec un peu de recul sur ce qui s`est passé ces derniers mois vous vous rappellerez que le petit pays aux 10 millions d`habitants a fait trembler les grandes plates-formes financières ce qui répondra a latortue@.Mieux que les Restos du Cœur ? C`est difficilement comparable car en France il faut qu`un homme comme Coluche ou l`Abbé Pierre médiatise une situation si dramatique soit elle pour que le peuple réagisse, en Grèce c`est de la spontanéité comme pour la pomme. Beaucoup de geste de solidarité sont apparus presque en même temps que la dégradation se faisait et je reste confiante oui l`immigré.
Un nouveau monde naitra en Grèce celui de la nouvelle économie ou Grec, Russe, chinois et européen devront s`entendre. La Russie, la Chine ont besoin de ce pays pour leur futurs développement, en regardant sa position géostratégique c`est assez simple a comprendre d`autant que le Qatar n`entend pas laissez sa part aux chiens.
Ce que nous vivons actuellement n`est qu`une transition entre cette Grèce d`avant avec sa culture du bakchich et demain ou la Grèce pourrait bien être la Monaco ou la Floride du sud européen dans 10 ans peut être. En attendant tout comme dans la speculation immobilière on pourrit le quartier, un classique !
Je serai pret a me faire priver de Raki
que la dette sera totalement effacer avec l`arrivée prochaine des nouveaux investisseurs, certains sont déjà la d`ailleurs, ce qui ne veut pas dire que le peuple va encore souffrir plus, au contraire.On en reparle dans quelques temps si vous le voulez bien, en attendant de gros nuages noirs arrivent vers chez vous...
Alison
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Je suis très méfiant sur les informations sur ce parti « aube dorée », dans un sens comme de l’autre.
Par exemple, il était accusé de pratiquer le « salut nazi » alors qu’il s’agissait d’un salut antique grecque. D’autre part, un grand nombre de petites gens l’ont remercié de faire le travail que ne faisait plus la police, dans des quartiers où des immigrants illégaux étaient fautifs de troubles de toutes sortes.
Un de ses chefs (un nom du genre « papageogou », désolé je ne me souviens plus de l’orthographe), ancien para, se targuait d’avoir combattu les nazis durant la guerre.
La situation n’est pas aussi manichéenne qu’on veuille le présenter.Concernant les autorités grecques, il faut se rappeler de ce fait qui est passé quasiment inaperçu (et pour cause !) : la police grecque a tenté de mettre en prison certains « huissiers » européens venant en visite sur le territoire. Ces autorités ont toutefois été empêchées par le pouvoir en place. Je n’ai pas le temps de trouver le lien vers cette information, mais certains d’entre vous s’en souvienne peut être. Il y avait eu un reportage circonstancié sur aube dorée sur agoravoxtv également.
Donc, prudence !
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Bonjour Cocasse,
en Grèce les gens depuis longtemps pensent que l`ennemi vient de l`extérieur... Aujourd`hui ils sont un peu « Europhobe ».
L`Aube Dorée est avant tout une arme politique du gouvernement dont ces derniers laissent faire les agissements, un exemple avec ce « déblayage » de marché :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dhJntEn4ddA
Le but ? la peur ! Athènes en journée de manque pas de policier mais inoffensif dirais je mise a part leur tenu impressionnante et leur carrure. Le soir ou a l`occasion de manifestation ce n`est pas pareil. Avant il y avait les anarchistes considérés comme des légendes en Grèce et pour cause, les derniers vrais anarchistes ont disparus pour laisser place a une jeunesse souvent aisée, issu de bonne famille mais qui avait envie de faire comme les ainés.
Aujourd`hui ils sont partis pour la plupart, USA, Belgique etc... Oui même lorsque l`on est grec c`est comme partout... Le bateau coule etc...
Il ne reste désormais que des syndicats qui sont comme les vôtres d`une autre époque mais aucun autre réel contre pouvoir, l`État étant passé par toutes les couleurs politique y compris bancaire. Il est très facile de comprendre pourquoi une partie de la population a fait de cette formation illégale crée par des fondateurs aux « lourds passée » pas seulement politique, un parti politique qui aujourd`hui siège au parlement.Un intervenant demandait récemment pourquoi les Grecs ne réagissent pas ou plus, ils y ont cru a un moment, rappelez vous « Les indignés », les manif et j`en passe. A cette époque les articles faisaient l`éloge « du printemps grec » ici sur Agora pendant que j`expliquai que l`extrêmes droites étaient a l`origine des commerces saccagés, personne n`y croyait même les grecs.
Voila comment ce ’parti"s`est retrouver au pouvoir en surfant sur la peur, bon prince avec des démonstrations très médiatisées mais qui loin d`être philanthrope.
Il serai très facile d arrêter cette farce qu est l Aube Dorée, interdire ce parti et juger ces membres tout simplement, justice grecque ou européenne, pourquoi ce la n`est il pas fait ?le gouvernement ne le fait pas car il utilise ce phénomène Aube Dorée pour des raison de tactique tant a l intérieur qu a l extérieur, le peuple lui se charge du problème.
N`en reste pas moins que le sang a souvent coulé en Grèce, ce qui n`est pas souhaiter.L`ecriture est une arme terrible, elle tue, elle se répand très vite avec les moyens actuels, parfois elle peut nuire a une réputation, drainer de la haine ou relayer toutes les informations y compris les plus folles. Trop d`info tue l`info mais pas seulement...
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