Plan A, Plan B … : Pour s’en sortir, il faut sortir de l’UE et de l’Euro !

@gerald2
Bon, je vois que les cyber militant de l’UPR sont toujours aussi mal informés, (ou toujours aussi mal intentionné). Dénigrer et diffamer ce n’est pas là les moyens de rassembler, bien au contraire.

Le choix de l’isolement sectaire, c’est celui de l’UPR et de son grand leader. Conduisant d’ailleurs très régulièrement à des purges et départs nombreux, comme en témoigne les réseaux sociaux.

Je suis au PRCF depuis des années. L’UPR a toujours refusé - et même combattu comme il le fait encore ici publiquement - toute dyamique unitaire. Voulant imposer sans nul doute son chef et son image particulièrement clivant... 
Ecurie électoraliste ou libération nationale pour les travailleurs, les priorités ne sont sans doute pas les même.

Pour le coup, le PRCF ne passe pas son temps à taper sur les autres ; Il fait des propositions constructives, il passe à l’action avec ceux qui veulent agir plutôt que discourir.

Pour que les choses soient claires, le PRCF s’est déjà expliqué à plusieurs reprises, dénonçant les campagnes de calomnies de certains sur le net, dans un article dont j’ai donné le lien ci avant

Stop aux mensonges sur le PRCF. A lire de toute urgence pour les cyber troll de l’UPR., qui, ils devraient se rendre compte, en agissant ainsi affaiblissent le combat pour briser les chaines de l’union européenne

@GrandGuignol je vais vous répondre, avec des extraits du texe quej’ai donné en lien puisque visiblement vous vous refusez à écouter ce que dit le PRCF. Qui plus est militant du PRCF, je sais fort bien que c’est bien l’UPR qui fait le choix de l’isolement sectaire, pas le PRCF, c’est l’UPR qui pose des diktats, agit de façon unilatérale et diffame les autres composantes des forces pour la sortie de l’UE... C’est l’UPR qui n’a participé a aucune des actions de rassemblement et les a rejeté. Le PRCF lui a tendu la main et continu de tendre la main à tous les républicains sincères pour construire un front populaire, un CNR 2.0 pour la sortie de l’Ue et de l’euro. Ca c’est la réalité des faits, des actes politiques que vous n’arriverez pas à masquer.

Pour un vrai rassemblement êtes vous prêt à mettre de coté votre vision communiste ou pas, car tous les adhérents de l’UPR qu’ils soient de droite ou de gauche ont accepté de mettre en veilleuse leur aspirations de société pour se focaliser sur l’essentiel.

Drôle de conception de la politique, de l’honnete et de la responsabilité que de demander à des militants de renoncer à leurs conceptions. Les communistes n’ont pas renoncé à leurs combats durant l’occupation, et c’est notamment grâce à cela que l’on doit la libération du pays !.
S’il s’agit de se dissoudre dans un mouvement, aligné derrière une figure de la droite, c’est une drôle conception du rassemblement. Il vous faut revoir ce qu’a été le CNR. Chaque parti a continuer à défendre ses idées, à défendre son programme. Qui plus l’essentiel n’est ce pas de défendre l’aspiration à la démocratie, aux progrès social pour l’immense majorité c’est à dire les travailleurs, et mettre fin à la dictature d’une petite oligarchie ? Ce n’est pas pour rien que le CNR a proclamer dans son programme notamment

"l’instauration d’une véritable démocratie économique et sociale, impliquant l’éviction des grandes féodalités économiques et financières de la direction de l’économie« , »le retour à la nation des grands moyens de production monopolisée, fruits du travail commun, des sources d’énergie, des richesses du sous-sol, des compagnies d’assurances et des grandes banques«  ainsi que » la participation des travailleurs à la direction de l’économie"...

Ce que vous faites c’est aliéner à la cause de l’indépendance du pays les classes populaires, si vous ne reconnaissez pas la nécessité de mener une grande politique qui, non seulement affermisse les conquêtes passées, mais mette en place de nouvelles conquêtes sociales, grâce à des nationalisations-socialisations, une hausse du pouvoir d’achat et donc des salaires des classes populaires, le renforcement et le développement des services publics, le refus de la dette des banques et du capital, une coopération mutuellement profitable avec tous les pays du globe, une politique de paix tournant le dos au bellicisme impérialiste de l’UE, un renforcement des libertés démocratiques menacées par une UE fascisante. Le Non à Maastricht, le Non à la constitution européenne ont été massivement le fait des classes populaires (72 % des ouvriers ont voté non à l’euroconstitution !) et en l’occurrence, l’engagement des communistes a été déterminant. Cessez de vouloir exclure tout en disant vouloir rassembler, le rassemblement a besoin de diversité, d’égalité entre les composantes, il n’a pas besoin d’un ralliement (au nom de quoi ?) un Parti unique ou à un homme providentiel autoproclamé, quels qu’en soient les mérites. L’EMANCIPATION DU PEUPLE FRANÇAIS SERA L’ŒUVRE DU PEUPLE FRANÇAIS LUI-MEME !

Ce ne peut pas être à l’UPR, qui est justement dans l’essentiel, qui à un programme qui convient autant à gauche qu’a droite issu du CNR, de se rallier aux autres qui ne veulent pas déposer les armes idéologiques

il n’y a pas de combat pour l’indépendance nationale et la souveraineté du peuple sans le combat social, sans avancées sociales, sans un programme progressiste sur le plan social ; et réciproquement, le combat social est privé de toute perspective s’il ne se lie pas à l’engagement pour restaurer la souveraineté de la France. C’est ce que nous montre l’histoire du CNR. Sans sa dimension sociale, sans la place centrale reconnue au monde du travail, fer de lance de la Résistance patriotique (cf la Grande Grève des Mineurs en mai 1941, les Maquis de Corrèze, les bataillons ouvriers des FTP-MOI…) le CNR n’existait pas. Nous, communistes, nous voulons le socialisme et nous pensons que les conquêtes sociales dynamisent le processus révolutionnaire et que, lorsque notre peuple le voudra, nous sortirons non seulement de l’euro, de l’UE, de l’OTAN mais aussi du capitalisme. Créant ainsi les conditions définitives de l’indépendance de la France, des retrouvailles de notre pays avec la grandeur historique et de la prospérité des Français. Bref, nous sommes fidèles au mot de Jean Jaurès : «  la souveraineté nationale est le socle de l’émancipation sociale ».

« C’est ce qui est bon pour la classe ouvrière que je considère comme patriotique » disait James Connolly, martyr de l’indépendance irlandaise. Car il y a identité entre l’intérêt de la classe ouvrière et de ses alliés et l’intérêt de la nation républicaine. C’est la raison pour laquelle les communistes furent l’âme des combats pour l’indépendance nationale ou la libération nationale, et avant eux les Communards – qui refusèrent l’occupation de Paris livré aux Prussiens par Thiers – et les Soldats de l’An II, qui vainquirent l’Europe des rois au son de la Carmagnole et de la Marseillaise.

De plus, il y a des forces réactionnaires et clairement fascistes qui militent contre l’UE. Certains, mensongèrement comme le FN, lequel abandonnera certainement toute velléité de lutte anti-UE entre les deux tours de la présidentielle pour parvenir au pouvoir avec les voix UMP, d’autres comme vous, qui refusez de comprendre que le combat pour la souveraineté populaire/nationale est indissociable d’une politique sociale, donnant sa place centrale au monde du travail. C’est pourquoi nous parlons de la sortie de l’euro et de l’UE par « la porte de gauche« , ce qui évidemment exclut le Parti Socialiste, ou plutôt, son appareil et ses directions.

Il est dommage en bref, puisque vous vous recommandez de l’UPR qui refuse l’UE, que vous refusiez de vous inscrire dans une dynamique PLURIELLE, supposant l’égalité en droit de chaque composante, communiste, socialiste, gaulliste, etc. – Quand le Général de Gaulle a accepté de fédérer la diversité de la Résistance, de traiter nommément avec les communistes, d’avancer à la fois un programme de renaissance nationale et de progrès social (« Les Jours heureux »), il a réuni, à l’initiative de Jean Moulin et avec l’apport d’avant-garde de Pierre Villon et du PCF clandestin, 90% du peuple français en excluant seulement les collabos du Comité des Forges et de l’extrême droite raciste. Quand il fut tenté par la suite de fédérer derrière sa personne en stigmatisant les communistes et la CGT, en maudissant « les partis » et en se méfiant fortement de la diversité française, il n’a pu mener pleinement sa politique d’indépendance nationale parce que, dans les faits, dès 1958, les milieux du grand patronat et de la Banque ont préempté la direction réelle de la 5ème République avec leur Giscard, leur Chalandon, leur Pompidou, etc. Si bien qu’en réalité, le drapeau rouge des ouvriers et le drapeau tricolore ont divorcé (1968), que la droite atlantique a pris le pouvoir dès 1969 et que notre pays, plombé par trente ans d’anticommunisme obsessionnel, est aujourd’hui aux portes de la décomposition sociale et nationale.

Plus que jamais, l’anticommunisme est l’ennemi de la nation. Plus que jamais la crainte de la classe ouvrière et du monde du travail, le désir de ne pas heurter le grand capital, mènent à la défaite. Plus que jamais il faut construire, répétons-le, un rassemblement pluriel assumé et non pas un consensus aseptisé derrière un « sauveur suprême », si désintéressé soit-il.

Voilà, Monsieur, la vérité sur le PRCF : antifasciste, patriote, internationaliste, progressiste et voulant unir, rassembler les forces populaires, républicaines, progressistes et révolutionnaires dans un vaste Front pour la sortie par la porte de gauche, celle de la réduction des inégalités, du progrès social, du produire en France avec tous les habitants de notre pays, de l’euro, de l’UE, de l’OTAN et, quand notre peuple le décidera et sous les formes qu’il décidera, du capitalisme qui détruit notre pays.

@GrandGuignol
.C’est bien delà que viens le problème, l’idéologie.
Je suis de gauche et donc je ne m’allie pas avec un mec de droite ....C’est que vous dites clairement

Désolé, mais c’est vous qui avez un problème, l’idéologie. Le PRCF agit et travaille déjà avec des non-communistes. C’est vous qui refusez d’accepter les communistes. C’est vous qui refusez que soit défendu et rendu audible une proposition de changement d’un système qui ne fonctionne pas, qui proposezdans votre programme au contraire de défendre le système (j’ai déjà plusieurs fois sur agoravox décortiqué le programme de l’UPR « à prendre ou à laisser » et ses nombreuses mesures de droite je n’y reviens pas, Fifi pourra vous l’indiquez puisqu’on a déjà discuté de tout cela des dizaines de fois en pur perte...) . Car l’UPR malgré ce qu’il dit a bien un projet politique, incarné d’ailleurs par un homme ayant fait sa carrière au sein de la droite et de l’UMP de sarkozy.

Le PRCF propose de construire un front, pas de dissoudre de façon hypocrite les convictions de chacun, c’est la seule façon pour agir tout de suite et maintenant.

Militant, je peux constater que le PRCF est sur le terrain, qu’il agit à toute la mesure de ses moyens. Sans attendre tel ou tel échéance électorale avant de se murer dans l’isolement et le silence.
Je ne peux que rappeler que l’UPR a par exemple refuser de signer en 2013 l’appel unitaire pour la sortie de l’UE de l’euro et de l’OTAN. Sans jamais s’en expliquer. Le PRCF, les clubs penser la France, le M’PEP l’avait signé et ont ensuite pu agir ensemble.

Ca c’est des actes.
Des actes qui je le rappelle ont conduit des dizaines de militants dont des cadres à quitter ce mouvement écoeuré...Et qui devrait le pousser à changer ses méthodes. Notamment celles consistant à attaquer et difammer ceux qui sont pour la sortie de l’UE.

www.initiative-communiste.fr

@Fifi Brind_acier

Votre manière de faire est proprement indigne, malhonnête. Vos mensonges et votre dénigrement systématique signe d’ailleurs qui est pour l’union et qui passe son temps à diviser.... bref

« Te fatigue pas, ce qui coince pour le PRCF, c’est l’article 50. »

Plutot que de répondre sur le fond (j’attend depuis 2013 la réponse argumenté au refus de l’UPR de signer l’appel d’une page pour la sortie de l’UE, de l’euro et de l’OTAN, pour un nouveau CNR, lancé par le PRCF, les CPF et le M’PEP...) on a le droit à une esquive prétexte....
le fameux article 50. Dont le PRCF a expliqué en quoi poser ce détail comme condition est non seulement un moyen de diviser mais surtout un leurre.

Le programme du PRCF est très clair, sortie inconditionnelle de l’UE de l’euro et de l’OTAN. article 50 ou pas. Notre peuple doit se libérer de cette prison des peuples, de la dictature de l’oligarchie capitaliste

Sortir de l’UE pour que rien ne change, pour que la dictature des banquiers, des marchés se poursuivent, cela n’a pas de sens....

@doctorix

merci doctorix. Vous prouvez que tout ce cirque autour de l’art 50 n’est qu’une manière de diviser et donnez 100% raison au PRCF.

je ne rappelerai pas le mot de de gaulle sur les traités

« C’est de la rigolade ! Vous avez déjà vu un grand pays s’engager à rester couillonné, sous prétexte qu’un traité n’a rien prévu au cas ou il serait couillonné ? Non. Quand on est couillonné, on dit : "Je suis couillonné. Eh bien, voilà, je fous le camp ! Ce sont des histoires de juristes et de diplomates, tout ça".

mais visiblement n’est pas De Gaulle qui veut....

@Fifi Brind_acier
Et voila que Fifi revient à la charge.
Le PRCF ne perd jamais son temps à aller - comme vous le faite - taper sur l’UPR.
L’UPR refuse toute alliance c’est son choix, on va perdre de temps à aller vous pourrir alors qu’il nous faut mener le combat pour la libération nationale.

Sur les plus de 4000 articles sur le site du PRCF, 3 ou 4 parle de l’UPR, et ils sont tous en réponse à des agressions de militants de l’UPR...

https://www.google.fr/search?q=site+:www.initiative-communiste.fr+%22UPR%22&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=XFLjVcziJsz4UqfNocAP#q=site:www.initiative-communiste.fr+%22UPR%22

Quand à Asselineau, s’il est honnête, il ne peut pas laisser dire ce que vous dite Fifi (je l’ai vu dans une conférence, FA, à une époque ou l’UPR existait pas...).

dernière chose, l’UPR a fait le choix de se présenter - seule, sans aucune concertation d’ailleurs - aux européennes. En contradiction avec son discours de 2009 appelant au boycott. C’est son choix. Le PRCF est resté cohérent, et a expliqué que le parlement européen c’est une mascarade et que l’UE est une dictature. point. pas la peine de venir raller parce que le PRCF, le M’PEP, le MRC, les CPF etc. ont fait campagne pour le boycott, que le CNR-RUE a rassemblé des milliers de citoyens de tous horizon en quelques mois partout en France.

@taktak
dernière chose Fifi : l’UPR n’a JAMAIS proposé d’alliance au PRCF.
JAMAIS.

Il a juste refusé de participer aux contacts amonts pour le lancement d’un appel unitaire à la sortie de l’UE, qui a débouché par l’appel de 2013 pour un nouveau CNR et la sortie de l’UE, de l’euro, de l’otan par le PRCF, le M’PEP et les CPF. Et depuis, régulièrement, ses militants comme vous attaque - sans doute par anticommunisme - le PRCF.

Quand on privilégie son anticommunisme crasse à l’unité d’action pour le salut du pays, on ne vient pas parler la bouche en coeur de rassemblement.

@Fifi Brind_acier
Et sinon F_A , vous répondrez un jour là dessus ?

"l’UPR a par exemple refuser de signer en 2013 l’appel unitaire pour la sortie de l’UE de l’euro et de l’OTAN. Sans jamais s’en expliquer. Le PRCF, les clubs penser la France, le M’PEP l’avait signé et ont ensuite pu agir ensemble.

Ca c’est des actes."

les actes ca compte. Le fait est que le PRCF agit pour le rassemblement et prend ses responsabilités. le fait est que l’UPR a choisi l’isolement et s’y tient.

@Fifi Brind_acier

Lol, le beau pretexte ! quant à vos propos fiéleux (la guerre civile, rien que ça ! ) ils ne tromperont personne.
Sinon vous en avez d’autre des conditions pour appeler à la sortie de l’UE (uniquement les gens qui appelle en étant sur le pied droit ? bref....)

je rappelle que les représentants officiels de l’UPR ont refusé de participer aux discussions exploratoire préalable à la rédaction de cet appel, non pas en raison d’une question d’article 50, mais au motif que le parti de FA est le seul « rassemblement » qui existe, qu’il est tellement grand qu’il avait besoin de personne. Voila.... Vous pouvez réécrire l’histoire, mais auprès de quelqu’un qui sait ce qui s’est passé cela signe surtout votre malhonnêteté.

@Fifi Brind_acier

Vous écrivez : « Dans un de vos commentaires vous invitez l’ UPR à la fête de l’ Huma. »

Là où j’ai écrit en m’adressant simplement aux lecteurs de ce forum qui pourraient avoir une vision mensongère - à cause de la campagne de diffamation que vous menez sur ce fil - de ce que dit et fait le PRCF
"
Faites attention Fifi, déformer la réalité, ne sert pas votre cause. Au contraire

http://www.initiative-communiste.fr/articles/europe-capital/stop-aux-mensonges-sur-le-prcf-clarification-simpose/

pour ceux qui veulent savoir ce que dit et fait le PRCF, rien de plus simple visitez son site internet www.initiative-communiste.fr

Venez nous rencontrer à la fête de l’HUM du 11 au 13 septembre prochain"

Vous rendez vous compte de votre égocentrisme, et de l’inquiétant délire de politicien bureaucrate qui s’en suit ? Fb_A vous rendez vous compte de l’image que vous donnez de votre parti ?

En tout cas, j’ai bien ri.

@Fifi Brind_acier
Décidément vous prenez les gens pour des cons

écidément, vous faites semblant de confondre Parti et Rassemblement.
Oui l’UPR est un parti politique : il a un président, un bureau politique, des statuts, des adhérents qui doivent payer des cotisations (bon nombreux sont les démissionnaires qui raconte qu’ils sont toujours comptés comme adhérents...), un programme, il présente des listes et reçoit sans doute des subventions....

L’ UPR, comme le CNR, est un rassemblement provisoire : avec un président dont le seul but est de se présenter à la présidentielle, mouais....

Le CNR était un rassemblement de partis, de mouvements, de syndicats. Qui se sont d’abord rassemblsé, puis qui se sont mis d’accord sur un programme (les jours heureux). Dois je comprendre qu’il y a des syndicats, des partis, des mouvements qui sont fondateurs de l’UPR ? Lesquels en dehors du parti de Asselineau, l’UPR ? Comment se fait il que l’UPR a déjà un président, déjà un programme, à prendre ou à laisser...

bref, vous vous démasquez de façon pitoyable, votre proposition c’est bel et bien la dissolution de tous les groupes, mouvements, partis pour les fondre dans l’écurie personnelle de FA. Pas très glorieux, et pas très utile.
Et surtout, ce n’est pas vraiment cela l’esprit d’un rassemblement. Et en tout cas l’a peu près oposé de ce qu’a été le CNR

De Gaulle a fini par le comprendre. Mais comme je l’ai déjà dit, n’est pas de gaulle qui veut. Certain en prenne la pose, et les accents, mais n’en comprennent pas le discours et n’en ont pas la carrure, préférant cultiver leur anticommunisme crasse que de défendre le peuple de notre pays.

@Fifi Brind_acier

« Vous devriez publier les invitations à l’ UPR et les réponses, car au Bureau National de l’ UPR personne ne se souvient de vos invitations multiples et variées... »

Où le manque de sérieux (pour ne pas dire si c’est réellement le cas le total amateurisme !!!) le dispute à la malhonnêteté la plus complète ! Visiblement, on ne passe pas des décennies dans le marigot à crocodile de l’UMP sans en garder les sales manies !

J’ai expliqué plus haut ce qu’il en était. Les faits passés et actuels démontrent que j’ai raison

Dans un de vos commentaires, vous avez invité l’UPR à la Fête de l’ Huma. (...)l’ UPR attend l’invitation officielle avec l’accord des organisateurs

là on nage en plein délire et dans la manipulation la plus grotesque ! Je n’ai (moi simple militant de base du PRCF, sur un forum internet) pas invité « l’UPR » (dont visiblement FifiBrind_Acier est un cacique du « bureau national », rien que ça ! peut être même François Asselineau en personne si cela se trouve, ce qui serait plus qu’inquiétant ! ) : mais quel égocentrisme ! j’ai signalé que pour qui veut rencontrer des militants du PRCF, connaitre ce qu’ils proposent il suffit de venir à la fête de l’huma et certainement pas d’écouter une machine à déformer, mentir et diffamer telle que le sont les quelques cyber-troll de l’UPR qui pourrissent ce forum.

personnellement, à vous lire cher Fb_A, je ne vois pas du tout l’intérêt de vous rencontrer au regard de l’absence totale d’honnêteté de vos pratiques, ici sur agoravox... Je perd déjà assez de temps à devoir rectifier les mensonges que vous propagez avec l’intention de nuire sur ces fils de commentaires !