6 milliards d’Euros de subventions de préadhésion versées à la Turquie et silence des médias !
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Année
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Millions €
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Document source indiquant le montant de la subvention
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2002
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126
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Rapport spécial n°16/2009 Tableau 1, page 10
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2003
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145
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Rapport spécial n°16/2009 Tableau 1, page 10
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2004
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237
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Rapport spécial n°16/2009 Tableau 1, page 10
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2005
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278
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Rapport spécial n°16/2009 Tableau 1, page 10
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2006
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463
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Rapport spécial n°16/2009 Tableau 1, page 10
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2007
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497
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European commission enlargement Turkey Financial assistance
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2008
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539
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European commission enlargement Turkey Financial assistance
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2009
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566
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European commission enlargement Turkey Financial assistance
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2010
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654
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European commission enlargement Turkey Financial assistance
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2011
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782
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European commission enlargement Turkey Financial assistance
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2012
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899
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European commission enlargement Turkey Financial assistance
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2013
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936
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Rapport spécial p.11 §4 : 4873 M. € - 3937 M. € (2007-2012)
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Total
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6122
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total APT 1249 Millions € + total IAP 4873 Millions €
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93 réactions à cet article
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@ l’auteur
C’est marrant de parler de l’adhésion de la Turquie à l’UE, alors que des voix s’élèvent en ce moment pour demander l’exclusion de la Grèce et que d’autres s’inquiètent plutôt d’une explosion non seulement de la zone euro mais de l’UE.
Je me demande si au vu des derniers évènements, la Turquie est si désireuse qu’on le dit d’intégrer l’UE. Encore un chiffon rouge agité pour ne pas regarder l’incapacité de la commission à prendre la moindre décision et à définir une vraie politique européenne.Heureusement que le TCE devait renforcer nos institution !!!
La question à se poser, c’est plutôt quel intérêt aurait la Turquie à entrer dans l’UE ??
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@u naif
cette adhesion a marche forcee de la Turquie a de quoi laisser songeur qd on constate les difficultes quasi insurmontables que connait l’UE a 27 et que la crise economique tres grave (car nous n’en sommes qu’au debut) ne fait qu ’empirer, on doit se faire du souci pour l’Euro par ex., alors la Turquie la dedans ?
en Turquie ce que peu savent, c’est que ce sont les religieux qui poussent a l’integration ds l’UE car c’est pour eux le meilleur moyen de destabiliser et de faire perdre ses prerogatives au pouvoir laic constitue par les militaires, combat a front renverse !
l’interet pour la Turquie ?
etant un des etats les plus pauvres, il serait de fait un des plus gros beneficiaires de l’aide des autres etats, chose que l’on refuse rarement -
@ l’auteur
"cette adhesion a marche forcee de la Turquie a de quoi laisser songeur qd on constate les difficultes quasi insurmontables que connait l’UE a 27 et que la crise economique tres grave (car nous n’en sommes qu’au debut) ne fait qu ’empirer, on doit se faire du souci pour l’Euro par ex., alors la Turquie la dedans ? «
C’est bien ce que je voulais souligner dans mon commentaire, il n’est pas évident que l’UE puisse résister à la crise économique et n’implose pas tout simplement sur le plan économique et politique.... alors l’adhésion de la Turquie en ce moment n’est pas d’une actualité brulante, sauf à envisager une guerre au moyen orient, auquel cas sa position géostratégique deviendrait une carte maitresse.
»en Turquie ce que peu savent, c’est que ce sont les religieux qui poussent a l’integration ds l’UE car c’est pour eux le meilleur moyen de destabiliser et de faire perdre ses prerogatives au pouvoir laic constitue par les militaires, combat a front renverse !«
Le pouvoir laïc des militaire ??? Le sabre ou le »goupillon« ... je crois qu’en ce moment un grand ménage est en cours au sein de l’armée turque... Quand à sa participation dans l’OTAN, la Turquie semble vouloir prendre un peu de distances avec la politique US actuelle.....»l’interet pour la Turquie ?
etant un des etats les plus pauvres, il serait de fait un des plus gros beneficiaires de l’aide des autres etats, chose que l’on refuse rarement"Ça, c’est une vision éculée de l’Europe, ce qui a été possible pour l’Espagne, le Portugal, l’Irlande et encore, on voit le résultat aujourd’hui, ne l’est déjà plus avec les nouveaux entrant de L’Est. Il n’y aura pas d’avantages économiques ( 6 milliards d’euros sont peu de choses) et du point de vu politique, il y a plus d’inconvénients que d’avantages, on le voit pour nous même..... De plus je ne suis pas sur que le peuple Turc, trouve l’Europe si désirable....
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Pour pas si naïf que ça « De plus je ne suis pas sur que le peuple Turc, trouve l’Europe si désirable.... »
Tout à fait mais « la Turquie » est-ce le peuple ? Leurs élites, des fantoches comme les notres, pourraient trouver ça très bien !
Pour la finance (qui tire les ficelles) cet adhérent bon marché constituerait d’évidence un bon point pour leurs affaires. Il est donc logique que la Turquie soit « désireuse » d’Europe, CQFD ! -
6 milliards ...
Pas encore dans l’U.E et déjà assistée.
génocide Arménien, Chypre, islam, rapport à l’iran des mollahs...l’U.E va coopter un boulet.-
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« l’U.E va coopter un boulet. »
Que dalle !
T’as rien comprit,
Au contraire, ces 6G€ sont le début d’un asservissement qui fera de la Turquie un agneau. -
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Alors que nous constatons des crispations des Européens par rapport à l’islamisation, alors que nous réfléchissons sur notre identité, les politiciens nous imposent 8O 000 000 de Turcs...
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laique ??? la Turquie ???
laique au profit de l’islam...uniquement !
la laicité allah turque ! -
@Ton père
« Les israeliens reçoivent-ils des fonds des contribuables européens pour préparer leur adhésion ?
Les israeliens ont-ils des »frères« qui en Europe imposent leurs prières dans la rue, la discrimination sexuelle et religieuse à tous ?
Les israeliens ont-ils un comportement social qui montre tous les jours qu’ils refusent de s’intégrer mais veulent forcer l’Europe à s’adopter à leurs us et coutumes d’un autre âge ? »
Oui les israéliens reçoivent de l’aide du contribuable à travers des exonérations de taxes. D’ailleurs, le tribunal a ordonnée l’exonération des produits venant des colonies !!
Le judaisme est une religion raciste qui n’accepte pas ou rarement (il faut environ 8 ans pour être un vrai juif) les personnes d’origine non juive.
ET ils n’ont pas besoin de prier dehors puisqu ils ont à ses bottes tous les politiciens gauche et de droite !! Il suffit de voir le diner annuel de CRIF (cette instance communautariste) !
Sais tu au moins que dans une synangogue les femmes et les hommes sont séparés (comme à la mosquée) sais tu que dans un mariage aussi comme chez les musulmans !!!
Alors ton ignorance tu peu te la foutre ou tu pense... -
@ fkarakaya... et les juifs menacent ils de mort ceux qui veulent se convertir a une autre religion ?
Je ne defends pas les juif, mais dans le domaine de l’horreur, avec l’islam, y’a pas photo... ’leur manque 10 siecles d’evolution aux barbus ! -
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oui Romain sauf qu’en Orient il faut parfois accepter d’abandonner notre logique d’Occident
je ne suis pas sur que l’integration de la Turquie ds l’UE favorisera le pouvoir laic
ce pouvoir detenu par les militaires tient par la force, les religieux le savent et ils savent aussi que les institutions europeennes fragiliseront ce pouvoir et pourront leur permettre de s’imposer face aux militaires
il n’y a pas d’exemple d’etat democratique au sens ou nous l’entendons ds les pays musulmans, la ou un pouvoir laic subsiste, c’est par la force comme en Syrie (c’etait aussi le cas en Irak avant l’invasion), il peut y avoir une sorte de repartition du pouvoir assez originale comme en Iran ou les religieux n’ont pas ts les pouvoirs car la societe civile dispose encore de certains droits mais en Iran on reste bien loin d’une republique comme celle que nous connaissons -
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Merci d’eviter le tutoiement vulgaire ainsi que les reflexions desobligeantes et injustifiees
le but de cet article est d’informer sans langue de bois ni faux detour, pas de faire ds la provoc que vous semblez affectionner
si vous saviez lire l’article avant de le diffamer, vous y verriez un tableau sous forme d’echeancier indiquant annee par annee les sommes deja versees et les sommes restant a verser etant donne que nous sommes en 2010, on ne saurait etre plus clair -
oui Chantecler, votre reflexion est tout a fait pertinente, ils font tous comme si ..
et ce n’est pas bien ou plutot hypocrite, si l’adhesion est d’ores et deja decidee, il faut le dire sans embages et pas s’evertuer a faire croire qu’il reste un choix democratique, pipeau ! -
Et les Citoyens Turcs, ils en pensent quoi, eux ?
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Eh bien, balancé comme ça un lundi matin, ça démotive !
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et les citoyens Européens ils en pensent quoi ?
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oui le paradoxe est qu’en organisant des elections democratiques ds un pays musulman, vous avez les religieux qui accedent au pouvoir et se depechent, en tout cas c’est a craindre, de supprimer la democratie ..
voir l’exemple de l’Algerie avec le FIS ou du Hamas en Palestine -
tout à fait cher auteur, faites voter les musulmans et ils voteront musulmans.
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c’est vrai Romain
concernant le FIS, le pouvoir algerien a bien bloque les elections
s’en est suivie une sale guerre que l’armee a finalement remportee
mais on voit bien ce qui se passe quand on organise des elections libres
ds un pays musulman, les islamistes (parti religieux) remportent les elections
l’islam n’est pas soluble ds la democratie mais ds la theocratie -
Pour autant que la Turquie ait majoritairement envie d’adhérer ...quant à la SUBLIME PORTE, ne pas confondre avec une spécialité grecque peu orthodoxe.
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Bonjour Jérôme,
En effet, j’ai vu cette annonce du vote des crédits de pré-adhésion pour la Turquie.
Pour le moment, un bras de fer entre l’armée turque et Erdogan a lieu en arrière salle .
Les accusations contre l’armée sont tellement incroyables que j’ai pensé, « plus gros cela passe ».
L’armée se veut la garantie laïque de l’Etat turc et les milieux d’affaire craignent que l’adhésion ne passe pas. Ce qui est curieux, c’est que Erdogan présente son action contre l’armée comme une victoire renforçant son action politique pour l’adhésion. Il veut donc se montrer , aux yeux des forces économiques turques, comme défenseur du projet d’adhésion contre l’armée, il me semble tandis que ces même forces économiques craignent le retour du religieux en politique.
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@ Antoine
je crois que les milieux d’affaires turcs sont vraiment en porte a faux
traditionnellement conservateurs, en faveur d’un ordre autoritaire, ils ont normalement toujours soutenu l’armee et la constitution kemaliste du regime
or c’est (voir post Docdory) bien les islamistes avec Erdogan qui soutiennent l’entree de la Turquie ds l’UE (chose que les occidentaux ont du mal a saisir), les milieux d’affaires sont bien pour l’entree ds l’UE mais pas trop pour les islamistes, dilemme ,, -
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La Turquie est aux marches de l’Empire, d’une certaine façon elle nous protège, en créant une zone tampon. D’autre part, c’est une très grande nation (son ex-empire en témoigne) qui souhaite nous rejoindre. Enfin c’est vrai que nous n’avons pas encore « digéré » les nouveaux arrivants, mais quand il y en a pour 27 il y en a pour 28, 29 et pourquoi pas 30 ?
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La Chine serait trop contente d’adhérer à cet édifice civilisationnel sans commune mesure dans L’Histoire de l’Humanité...on connait même des races extra-terrestres qui si elles étaient au courant ne demanderaient qu’à combattre aux marches de ’ The Empire Of The European Community ’...enfin c’est mon avis. *
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Zelectron
je pense que c’est du 2nd degre parce que bientot y a le Maroc, la Georgie, Israel qui frappent a la porte et avec la Turquie, l’UE a une frontiere commune avec l’Iran la Syrie l’Irak, tant qu’on y est on pourrait mettre aussi l’Algerie et la Tunisie, bah oui pourquoi pas ? -
Si je n’aimais pas les turcs je leur dirais : « Viendez, viendez, rejoindez les gogols européistes, les gagas du OUI, les conauds et les conaudes d’Erasmus ».
Je pense Erdogan farpaitement conscients de nos broplèmes, et particulièrement la démographie galopante chez nous des fonctionnaires décérébrés et ultra-crétins de Bruxelles...
( Ce commentaire est gracieusement sonorisé par le Conseil de L’Europe : Son Ode à la joie ...)-
@l’auteur,
Excellent papier, qui montre bien qu’il n’y a pas et qu’il n’y aura jamais de débat citoyen sur l’intégration de la Turquie à l’UE, celle ci a déjà été décidée par une commission bruxelloise (pour ne pas dire à Washington) qui n’a aucune légitimité démocratique, le tout dans un flou savamment entretenu par les médias.
A ce titre voir ou revoir les conférences de Pierre Hillard sur le sujet.
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oui derriere la decision de Bruxelles, tous les lobbies anglo-saxons et encore derriere la main de Washington, les Americains sont bien conscients que le meilleur moyen d’empecher l’avenement d’une Europe politique est de l’etendre tellement avec des elements heterogenes que tout consensus global en interne deviendra chose quasi impossible !
c’est ce qui me decoit chez des personnalites pourtant respectables comme Michel Rocard, c’est leur manque de sens politique a un certain niveau .. -
Sarkozy est parfaitement POUR l’adhesion de la Turquie comme la majorité des responsables européeens qui n’ont cure de la volonté des peuples et de leur nature même.
Mais, ouvrir ce debat permanent pendant sa mandature lui aurait fait porter un fardeau trop importrant.
Alors, il a planté le decors en affirmant haut et fort son opposition. La realité continue en sous main et en silence. et comme les vrais responsables a Bruxelles ne rendent des comptes a personne.... Pire, le peuple de France a majoritairement envoyé a Bruxelles des « députés » aussi godillots que ceux quie nous avons dans nos propres assemblées. -
je me demande si Sarko est pour ou contre qq chose
plus je l’observe, plus j’ai l’impression que nous avons affaire avec lui a un tout nouveau type d’homme politique jusqu’alors inconnu aussi le terme de demagogue (qui convenait parfaitement a Chirac) n’est pas tout a fait approprie, Sarko est une sorte d’etre purement faconne par les medias et ou le fond a perdu toute substance au profit de la forme, il est parfaitement capable d’enoncer une meme chose et son contraire en l’espace d’une minute, il s’agit d’un veritable pretidigitateur du verbe, fabuleux en verite .. -
Puisque les Etats Unis viennent régulièrement nous faire des discours sur « l’Etat de l’Union » européenne incluant les 80 millions de Turcs, je m’étonne que personne n’ait pensé à aller leur rendre la politesse en prêchant la destruction de leur mur de la honte avec le Mexique, pays ayant pourtant intégré une zone économique nord américaine. Quelqu’un a une explication ? oO
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confidence d’un haut responsable americain interroge sur le souhait ou non de la realisation de l’Union Europeenne :
on souhaite que l’Europe se fasse mais qu’elle se fasse mal !
autrement dit qu’elle reste un truc bancal et inoffensif, pas trop faible pour rester un allie objectif des USA mais pas trop fort non plus pour etre capable de leur tenir tete .. -
Romain Desbois 1er mars 2010 23:51Américain ? De quel pays ?
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si on dit americain sans preciser, ca veut dire USA
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25 milliards d’Euro pour la Grèce et tous ce que l’Europe a déjà donné.
Vous vous trompez de cible.Sinon regardez http://www.leap2020.eu/Le-reveil-de-la-Turquie-la-sortie-progressive-hors-du-camp-occidental_a4360.html
Je pense que cette somme c’est le montant des indemnités de rupture qu’autre chose.
Soyons optimiste la Turquie ne sera jamais Européenne.
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a Jaicruvoir
c’est ce que je voulais dire plus ds mon post concernant les rapports en Turquie milieu affaires/Erdogan/Militaires.....
je n’avais pas lu le Leap....merci pour le lien.
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les Israliens ont du souci à se faire ....
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les J.O et la Gréce c’est pas l’islam.
La Gréce comme Rome est notre civilisation.
La pensée Grecque, tu connais ?
Le droit Romain, tu connais ?
La culture Judéo-chrétienne, tu connais ?
Tu confonds INVESTISSEMENTS et DEPENSES -
Romain Desbois 2 mars 2010 00:17Falco je n’attaque pas la Grèce
Je condamne le fonctionnement de JO et le gouffre financier d’un truc superflu pendant que l’essentiel, le vital n’est pas assuré à tous.
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Et la renaissance grâce aux écrits grecques préservé par l’Islam tu connais ?
Pathétique manichéisme Falco, c’est un concourt ?
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@Hieronymus
Merci d’avoir soulevé cet énorme lièvre dans votre excellent article .Deux constatations s’imposent :1°) le caractère fondamentalement liberticide et anti-démocratique des institutions européennes.Une majorité des habitants de l’UE sont profondément hostiles à l’adhésion de la Turquie, une majorité encore plus immense s’opposerait à ce que l’on donne le moindre euro à la Turquie au titre de sa prétendue « pré-adhésion » .Un référendum en France montrerait, sans nul doute, au moins 65 % de refus d’adhésion à la Turquie ...2°) Derrière ces magouilles de pré-adhésion se décèle en filigrane les buts cachés et inavouables de la Turquie Erdoganiste :- la suppression du contre-pouvoir que représente l’armée : on a appris que celle-ci s’est fait accuser récemment d’une imaginaire tentative de coup d’Etat. Une adhésion à l’UE contraindrait les turcs à adopter une révision constitutionnelle réduisant sensiblement le rôle de l’armée comme garante des institutions kémalistes.- l’entrisme islamique dans les instances européennes : il est évident que, une fois adhérente à l’UE la Turquie, plus peuplée que n’importe quel des états qui constituent actuellement l’UE, n’aurait de cesse que d’imposer une islamisation rampante. On peut imaginer qu’elle n’aurait aucun mal à trouver des alliés au sein du parlement européen, parmi les Verts et la « gauche » européenne, pour imposer des mesures d’islamisation telles que l’interdiction de la laïcité à la française et de la loi de 2004 contre les signes religieux à l’école, ou bien le rétablissement du délit de blasphème, la réglementation de la liberté d’expression sur les religions, etc ...Elle imposerait ensuite l’adhésion à l’UE de républiques en voie d’islamisation rapide telles que la Bosnie Herzégovine, l’Albanie, le Kossovo. Ne nous voilons pas la face : ce n’est pas la Turquie qui entrerait dans l’Union Européenne, c’est l’Union Européenne qui deviendrait insidieusement une succursale d’un nouvel empire ottoman .Ce serait la deuxième mort de ceux qui , à la bataille de Lépante ou ailleurs , ont sacrifié leur vie pour libérer l’Europe du joug musulman imposé par les Turcs !-
@ Docdory
un grand merci pour votre long et pertinent commentaire
vous exposez tres bien un point delicat a comprendre pour les occidentaux
"les buts cachés et inavouables de la Turquie Erdoganiste :- la suppression du contre-pouvoir que représente l’armée : on a appris que celle-ci s’est fait accuser récemment d’une imaginaire tentative de coup d’Etat. Une adhésion à l’UE contraindrait les turcs à adopter une révision constitutionnelle réduisant sensiblement le rôle de l’armée comme garante des institutions kémalistes."
c’est le paradoxe qu’il faut admettre, ces regimes autoritaires du proche orient (Moubarak en Egypte, Assad en Syrie) sont un moindre mal face a la theocratie fondamentaliste qu’imposeraient rapidement les freres musulmans, Mustafa Kemal etait personnellement violemment oppose a l’islam mais sans l’armee le regime qu’il a su fonder se deliterait rapidement, faut pas se leurrer ..
j’apporterais juste une nuance, les Turcs sont rarement des fanatiques musulmans, certes ce sont surtout les couches les plus arrierees de la population qui sont le plus pour un retour du religieux
Bien sur tout a fait d’accord sur le caractere pseudo-democratique des institutions europeennes, c’est un tel echeveau de differents niveaux de pouvoir le plus souvent cooptes entre eux que le simple citoyen y est devenu totalement inaudible, je voulais souligner 2 choses en ecrivant cet article :
- l’hypocrisie de la question de l’adhesion de la Turquie, car c’est deja decide !
- la gabegie de ces systemes de subventions europeennes, meriterait de longs commentaires , c’est un nouveau tonneau des Danaides pour le contribuable europeen ! -
a Jérôme
"- l’hypocrisie de la question de l’adhesion de la Turquie, car c’est deja decide !
- la gabegie de ces systemes de subventions europeennes, meriterait de longs commentaires , c’est un nouveau tonneau des Danaides pour le contribuable europeen !"hypocrisie, bien d’accord, un manque manifeste de consultations des peuples
gabegie des systèmes de subventions, oui, pensons aux aides agricoles en Italie détournées par la mafia, jadis.
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@ Hieronymus
Il est certain que, si les Turcs suivaient une logique géopolitique, ils feraient beaucoup mieux , au lieu de vouloir entrer dans l’UE, de former une Union d’Asie Centrale avec les républiques turcophones d’Asie centrale , ( Azerbaïdjan, Ouzbekistan, Turkménistan, Kirkhizistan, Kazakhstan )Cette union serait beaucoup plus logique pour diverses raisons :1°) Tous ces pays parlent des langues plus ou moins apparentées au turc, parfois aussi proche du turc que le français l’est de l’italien ou de l’espagnol.2°) Tous ces pays sont des pays de culture musulmane`3°) Tous ces pays sont des semi-républiques autoritaires , voire autoritaristes, donc structure politique compatibles entre elles4°) Tous ces pays sont dans le même espace géographique : l’Asie .5°) Tous ces pays ont des niveaux de développement économiques plus ou moins équivalents, avec villes économiquement assez développées, sans plus , et campagnes pauvres .Donc, unité linguistique, uniformité politique et religieuse, unité géographique, unité économique.Il est certain que , si la Turquie avait des raisons de se raccrocher à l’Europe à l’époque à laquelle elle était kémaliste, ce rapprochement n’a plus aucun sens actuellement,compte tenu du retour vers un passé islamique effectué à marche forcée par la clique d’Erdogan actuellement au pouvoir, sauf à imaginer que la Turquie veuille récupérer, par la ruse et l’entrisme, les zones européennes qu’elle avait occupées dans le passé, et en absorber d’autres. -
Docdory
je ne suis pas un specialiste de la Turquie mais a ce qu’il me semble, ce sont les masses pauvres et incultes qui se tournent majoritairement vers l’islamisme par depit envers les classes dirigeantes et aisees materiellement donc proches du pouvoir et generalement laiques
par ailleurs les Turcs sunnites en majorite, sont des musulmans peu pratiquants, c’est plus un vernis civilisationnel qu’un ancrage profond
une federation des peuples turcs ?
un peu complique car il y a de tout a la fois au Caucase et en Asie centrale, c’est un entremelement de peuples asiatiques et indo europeens a la fois, melange bigarre et tres peu homogene
cordialement -
A Docdory
Je pense que si on organisait un référendum intracommunautaire ce serait en effet au moins 55 % de non.
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a Vilistia
La Turquie a raison de se faire respecter. Tout à fait d’accord, encore faudrait-il qu’elle puisse être respectable lorsque Erdogan,dit « Nous verrons, si l’Europe est un club chrétien..... ? »
Curieuse déclaration...
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à ce tarif là, y vont être tous candidats !!!
Même la papouasie septentrionale va faire admettre son appartenance !!-
Tout est clair. Certains l’ont déjà dit sur ce fil. Que désirent les Etats-Unis ? Réponse : l’entrée de la Turquie dans l’Europe
Question subsidiaire : Mais qui dirige l’Europe ?-
6 milliards sur 12 ans, c’est à l’échelle de l’UE une somme dérisoire ( à peine trois gripettes françaises comme vous le dites). Sur quoi vous basez-vous pour trouver la facture trop élevée alors qu’il s’agit avant tout d’aider l’économie turque à s’adapter aux normes européennes et donc de faciliter les affaires pour les entreprises européennes ?
Je suis favorable à l’intégration de la Turquie dans l’UE, Michel Rocard a déjà donné tous les arguments qui plaident en faveur de l’intégration.-
c’est vrai que c’est peu , voire tres peu compare au budget global de l’UE, mais cela laisse presager de ce que couterait une Turquie ensuite membre a part entiere, dur !
sur Rocard j’ai ecrit plus haut qu’a mon avis tout le monde peut se tromper, Michel est un grand commis de l’etat comme on dit, bon mais son flair politique est pas toujours top.. -
A l’auteur,
a Jérome,
en lisant rapidement le pdf du rapport que vous joignez à votre article, cela me fait penser aux conditions dans lesquelles la Grèce en rentrée dans la CE .
le manque de contrôle des audits nécessaires à vérifier si l’argent européen va bien là où il doit aller.
sans ce contrôle, c’est la catastrophe....
pensons que l’arrogance espagnole suite à une croissance de 5 % / an, suite à l’intégration . Or, cette croissance à été réalisée , dit-on ou a-t-on dit , par les relations commerciale avec ses anciennes colonies sud-américaine. Maintenant que la crise est là, l’Espagne se trouve dans une piteuse situation.
La Grèce, nous pouvons lire partout ce qui se passe.
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oui l’entree de la Grece s’est faite a la hussarde en 1981, pour des raisons ideologiques, VGE aurait meme declare a ceux qui lui objectaient que le pays n’etait pas a niveau : « on ne fait pas jouer Platon en 2eme division » VGE et sa culture, facon confiture ..
encore que la Grece c’est 12 millions d’habitants, la Turquie 6 a 7 fois plus, c’est cela qui est tres inquietant ! -
c’est VGE qui avait déclaré au moment du TCE que si les peuples européens n’en voulaient pas, il suffirait de l’imposer....
le même VGE qui était contre l’entrée de la Turquie....
parfois en écoutant les déclarations des hommes politiques, plus moyen de comprendre quoi que ce soit...
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A Jérôme,
pour ma part, je pense depuis 18 mois, que la Turquie ne rentrera pas dans la CE.
Je suis plutôt de l’avis de Docdory qui l’exprime mieux que je le ferais, que la vocation géopolitique de la Turquie va s’affirmer de façon plus traditionnelle en suivant les lignes de forces d’avant le 19 eme siècle.
Disons, qu’Istamboul veut l’Europe, mais pas Ankara ou la chaine Pontique....
mais a ce titre, personnellement, je verrais bien l’Iran rejoindre l’Europe, car ils ne sont pas des asiatiques mais des indos-européens... ;et à ce titre pourquoi pas l’Inde aussi....
Je pousse un peu mais pourquoi ne pas succomber à ces tentations utopiques puisqu’il semble que ce soit le mode opératoire de la politique contemporaine.
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hiéronimus, doctory, ton père, merci. Merci pour TON article cher auteur. Merci pour vos commentaires DOC et mon père.
Erdogan, l’armée, le rôle des U.S, l’islam...la main tendue d’OBAMA aux musulmans a un sens. En Europe, en Iran... les U.S jouent peut être la carte islam pour piéger la Russie et la Chine...A suivre avec beaucoup d’intérêt.-
c’est tres reel ce que vous ecrivez Falco
les USA jouent l’Islam contre l’Europe qu’ils cherchent de toutes facons a affaiblir, ex. les guerres yougoslaves Clinton s’est toujours mis du cote des Bosniaques, relaye par une intensive propagande, c’etait sus aux Serbes tout le temps (je ne nie pas qu’ils ont commis des exactions aussi mais c’est plus complique que cela)
et les Europeens sont assez cons pour les suivre (les USA) ds leur propagande .. -
Mais l’entrée de la Turquie dans l’Europe c’est de la roupie de sansonnet à côté de l’entrée de la Chine dans notre belle communauté. J’ai perdu le lien.
Pas trop loin, il faut que ça touche quand même.-
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Cela fait longtemps que les européens, depuis la présidence de Sarkozy, les states avec Obama et Clinton « oeuvrent » pour le rapprochement avec la Turquie, malgré tous les discours officiels de façade pour rassurer les médias « vous n’y pensez pas, pas question.... »
Ils ont peur du Hamas on l’a vu au Liban le retrait de leur « soldat israelien » a été une première au sud Liban, ils ont peur des afghans...
Que se passerait il si la coalition des lâches avait à affronter une vraie armée !! on préfère éviter et soudoyer à coup de contrats et de dollars, cela fait partie des méthodes de négaciations « diplomatiques » et « démocratiques » des mondialistes occidentaux...Méthodes qui ont commencé à montrer leurs limites au vingtième siècle, certains encaissant les aides et étant tout de même des ennemis par la suite...
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tout a fait d’accord
le jeu americain est de faire « rentrer » la Turquie ds l’Europe
elle n’en aura ainsi que moins de pouvoir car elle se delitera par les « 2 bouts »
a l’ouest la Grand Bretagne cheval de Troie US, a l’est la Turquie pays non europeen quoiqu’on en dise -
Bien que je me sente à l’unisson quand à la dénonciation de L’UE et de son « usine à gaz » Je suis surpris de la réaction unanime que suscite l’entré de la Turquie. Permettez moi de donner un avis tout à fait opposé.
Je suis pour une Europe culturelle, métissée et je considère que l’entrée d’un pays non chrétien est une chance pour l’Europe
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un ensemble pour fonctionner harmonieusement doit presenter un minimum d’homogeneite
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l importance de la turquie est geostrategique:les sources des fleuves du moyen orient.
Toutes ces eaux precieuses pourront etre a l origine d une multitudes de conflits.
De plus l europe herite du kurdistan et devient frontalier avec la syrie,l irak et l iran....(ON) devient gardiens des sources de l euphrate et du tigre.Les americains,particulierement l administration bush,ont toujours ete de chauds partisans d une turquie europeene.Ce n etait evidemment pas pour des raisons geographiques mais purement politiques.
Ce qui est recherche,in fine,c est la securite d israel et la stabilite du moyen orient.Nous heriterons de la turquie,c etait previsible, et ce, malgre l agitation de nos dirigeants.
Les problemes geopolitiques qui s en suivront seront plus colossaux que les milliards d euros qui seront dispenses a la turquie et au Kurdistan.
Ayant des frontieres au moyen orient nous serons face a une gestion politique et militaire toute nouvelle et extremement couteuse en cas d evenements tragiques.Un nombre incalculable de candidats a l emigration fera son apparition.Quel syrien ou irakien n essaiera de franchir la frontiere si proche,si difficile a proteger ?
En fait il semblerait que les americains se deploient sur la zone pacifique,d ou leur volonte a avoir un allie sur le moyen orient.
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tout a fait exact, les actuels membres de l’UE n’ont rien ou presque a gagner si la Turquie adhere
ce nouveau membre pauvre et tres peuple qu’il faudra mettre « a niveau » coutera tres cher aux autres membres
question organisation de l’etat, y a vraiment du boulot et ca va faire du foin pour arriver a s’entendre avec un pays aux pratiques aussi differentes des notres
question culture, cela promet d’etre pas triste non plus, pays musulman meme si modere mais sans culture europeenne d’ou interets et perceptions forcement antagonistes
surtout question geopolitique, la c’est la pagaille assuree qd on voit les frontieres de la Turquie, c’est le bazar oriental, veritable plaque tournante ou tout trafique, on aura droit a tout et on ne devra pas se plaindre
malgre ce constat alarmant, l’integration de la Turquie a terme semble d’ores et deja assuree, alors pourquoi ? qui decide ? les Etats europeens sont ils a ce point irrationnels ?
m’est plutot avis que ce ne sont pas eux qui decident et que Bruxelles n’est qu’une assemblee fantoche vassale d’autres interets (empire anglo-saxon), verite inavouable alors ils biaisent, ils camouflent, ils maquillent en expliquant que .. -
à l’auteur,
vous vous étonnez de cela ? qu’y-a-t-il d’étonnant ?
l’Europe a été créé par les USA...le saviez-vous ?
les illuminatis US ont, par le biais de collaborateurs européens créé et gère l’europe en fonction de l’intérêt US...leur objectif est d’intégrer toujours plus de pays le plus rapidement possible afin à terme de faire imploser l’europe...
israel c’est pour bientôt aussi : ce pays recevra des subsides de l’europe en + des usa ! (si c’est pas déjà fait ?)
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J’ invite tous ceux qui veulent avoir une vue moins naive sur la construction européenne à écouter les exposés de François Asselineau sur le sujet.
Cette adhésion de la Turquie, il l’avait prédit comme étant inéluctable car programmée de longue date.
Vous y découvrirez que l’ Europe a été, non seulement souhaitée, mais aussi financée par les US qui, en vertu d’une vieille stratégie chinoise, « le stratagème des chaines », compte bien prendre en sous main le contrôle des affaires Europeenne et faire de ce continent un pays satellite.
Alors, François Asselineau, un paranoïaque ?, un complotiste ?
Diplomé d’ HEC, vice major de l’ ENA en 1985, Inspecteur Général des Finances, nommé Délégué général à l’Intelligence économique au Ministère de l’Economie par Sarkozy (2004), il est arrivé loin pour un « complotiste ».
http://www.dailymotion.com/video/xbpz3e_qui-gouverne-r%C3%A9ellement-la-france_news-
Et pour en remettre une couche, j’ invite tous ceux que ça interesse à suivre la brillante conférence de François Asselineau expliquant dans le détail les raisons du démantèlement inéluctable de l’ Europe, et cela sans fatalisme aucun, mais plutôt comme allant dans le sens de l’histoire définissant l’ irrepressible besoin des peuples à retrouver leur souveraineté et leur identité.
http://www.dailymotion.com/video/xbnazl_les-12-impasses-de-la-construction_news
Franchement, ça vaut le temps passé.
Pour conclure sa conférence, le proverbe chinois :
« l’ égaré qui consent à rebrousser chemin n ’est pas loin d’avoir trouvé la voie »-
Un des derniers actes de Nicolas SARKOZY avant de quitter le ministère des finances a été de désigner un responsable de l’intelligence économique à Bercy qui devrait créer un service d’une quinzaine de membres.
C’est à l’évidence une forte personnalité qui a été choisi : François ASSELINEAU.
(...)Quelle est la mission exacte de François ASSELINEAU ?
C’est une mission en quatre points, définie dans sa mission du 12 Octobre 2004 :
- Aider le gouvernement dans ses choix stratégiques en matière économique, commerciale et industrielle ;
- Mettre sur pied une veille concurrentielle sur les nations ;
- Anticiper les événements ou évolutions contraires aux intérêts économiques de la France en examinant les décisions qui ne prisent pas les organisations internationales ou les entreprises étrangères nuiraient à la France ;
- Développer les outils permettant aux entreprises de bénéficier des analyses de son service.
Super la réussite
merci Qui ? Asselineau !
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j’avoue ne pas connaitre ce Mr Asselineau
j’ai essaye les liens mais la video ne se declenche pas
Reinette je me demande si vos commentaires ne sont pas a prendre au second degre passe queue question efficacite, hmm, hmm ?
demantelement de l’Europe ? ce serait dommage ..
il est vrai que l’Europe politique ne s’est pas faite et ne doit pas se faire en raison d’un veto de l’empire anglo-saxon, donc cela reste une sorte d’OPNI (objet politique non identifie) sur lequel les historiens du futur disserteront en se demandant comment les gens a notre epoque ont pu croire que ce machin-la marcherait ..
le marche commun avec ses 6 membres fondateurs, cela avait un sens et un avenir, pouvait a terme devenir une veritable puissance politique, l’habilete a ete de diluer le truc pour lui faire perdre petit a petit toute consistance, de profundis europionibus -
chat qui couine : je vous ai repondu assez longuement ici chttp://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/faut-il-interdire-les-cds-71102#forum2466751 le 7 mars a 22:37
merci de votre feedback -
A Hyeronimus
Bonjourdje pense que c’est du 2nd degre parce que bientot y a le Maroc, la Georgie, Israel qui frappent a la porte et avec la Turquie, l’UE a une frontiere commune avec l’Iran la Syrie l’Irak, tant qu’on y est on pourrait mettre aussi l’Algerie et la Tunisie, bah oui pourquoi pas ?
Non, merci, pas l’Algérie. L’Union Européenne, c’est vraiment trop triste. Et puis trop pro-américaine et pro-sioniste. Mille fois non ! Pauvres turcs, ils ne savent pas ce qui les attend si jamais ils adhéraient.
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ce passage en bestof me donne l’occasion d’ajouter un mot de conclusion
merci a tous les intervenants qui par leurs nombreux commentaires ont enrichi le fil de discussion, ce sur quoi je me permettrais d’insister est la fin du titre de l’article sur lequel l’accent n’a peut etre pas ete assez mis « silence des medias »
un des buts majeurs d’Agoravox est de profiter de la liberte que procure (encore) Internet pour contourner la censure de fait (et inavouee) qui s’est emparee de tous les medias traditionnels ..
pourquoi aucun media (sauf Minute et qq sites classes a l’extreme droite, excusez !) n’a fait mention de ce rapport de la Cour des Comptes europeenne rendu pourtant public ?
on ne se prive pas pourtant de faire souvent etat de rumeurs qui generaient des gens tres proches du pouvoir mais la, silence de mort, alors que rien que la Table des matieres du dit rapport indique qu’il y a vraiment de quoi s’interroger sur le bien fonde de l’adhesion de la Turquie ?
car il y a consensus general, oui general, ds tous les partis de gouvernement (UMPS et affilies si vous voulez) pour faire taire absolument les constats desastreux meme si rediges en langage technocratique sur une future adhesion de la Turquie que revelent les conclusions de ce rapport !-
utiliser les sources villiéristes c’est pas net !
vous devriez plutôt lire le récent article de nedim gürsel : istanbul, l’indispensable !
être étriqué n’est pas une bonne chose !-
encore des gens qu’ont pas lu l’article et qui moinssent par plaisir, pas grave
c’est bien la peine de prendre des precautions en redigeant, j’ai bien pris cette video sur un site Villieriste en prenant le soin d’ajouter :
« (exploité ensuite par de Villiers auquel je ne m‘associe nullement) »
si elle existait ailleurs (sans Villiers ou Libertas) je suis preneur, il n’empeche, y a pas de trucage sur la video, ce sont des faits, point barre.
un tenant d’etablissement public me confiait une fois que la clientele du dimanche soir etait generalement mal disposee, je crois que cette reflexion peut s’appliquer egalement au lectorat .. -
les milliards donnés aux escrocs grecs, ça ne défrise personne !
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