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Accueil du site > Actualités > International > Cargos de nuit (vague n° 6)

Cargos de nuit (vague n° 6)

Nous avons vu que les trafics d’armes partent essentiellement d’anciens pays de l’Est ou de régions de l’ex-URSS devenues indépendantes. Si l’Ukraine et la Modalvie n’ont quasiment plus de secrets pour vous, il est temps de nous pencher sur les Balkans, notamment la Roumanie, qui depuis Ceaucescu a du mal à trouver ses repères entre ses voisins trafiquants notoires tels que la Modalvie, ou la Bulgarie et même la Hongrie, qui elle lorgne sur les usines d’armement slovaques ou n’hésite pas à proposer ses aéroports aux gros porteurs de Viktor Bout. Ces pays, tous possesseurs d’usines d’armement orientées vers la fabrication d’armes légères, déversent leur flot de contrebande vers l’Afrique, bien entendu, mais ont aussi réussi à tisser des liens avec le Hezbollah, devenu grand consommateur d’armes, en Palestine comme au Liban, où il installe des lanceurs de roquettes de plus en plus sophistiqués et extrêmement mobiles. Ces trafics sont peut être moins connus que ceux qui ont fait la "gloire" de Charles Taylor, mais ils ont une caractéristique tout aussi méprisable : au bout, ce sont maintenant des hommes ou des femmes munis d’une ceinture d’explosifs, qui se font sauter en Israël, ou des roquettes lancées sur des colonies au milieu des femmes et des enfants. Ces trafics-là sont ceux qui se sont le plus développés ces dernières années, alimentés par un incessant affrontement au Proche-Orient dont on ne voit pas venir la fin, et ne pouvons constater que des trêves successives et jamais suffisantes, rompues pour faire parler un nombre considérable d’armes, dont le plus grand utilisateur est bien le mouvement du Hezbollah, qui n’aura jamais voulu... désarmer. Gros plan sur les armes qui alimentent le terrorisme, et les circuits dont elles bénéficient. Ou comment retomber sur l’inévitable Viktor Bout, toujours emprisonné en Thaïlande, aux dernières suppositions... il devrait bientôt recouvrer la liberté, en échange de quelques informations cruciales... ou contre son homologue Yael Klein, dont on est toujours sans nouvelles.

Le 6 mai 2001, un petit bateau d’allure anodine et de 25 mètres de long à peine et de 40 tonnes seulement de déplacement est arrêté par une patrouille israëlienne de deux vedettes rapides de la classe Dabur (construites aux Etats-Unis). A 150 miles à l’ouest de Tyr. A bord, un nombre important de tonneaux de plastiques de couleurs et de tailles différentes. Le bateau vient directement de Tripoli, en Lybie, et s’appelle le Santorini. Dans les tonneaux, des armes, la plupart emballés précieusement afin d’être largués directement et discrètement près de la côte du littoral de Gaza, à l’intérieur des tonneaux rendus étanches, qui flotteront jusque la plage. Lorsqu’il se fait intercepter, il en est à son troisième voyage. Les marins interrogés citent le nom d’un autre bateau faisant la même chose, le Calypso-2. Le Santorini s’appelait à l’origine le Abd Al Hadi et avait été acheté à Arwad... en Syrie. Le catalogue des armes saisies à bord ce jour là n’est pas franchement à la Prévert :
20 bazookas RPG-7
9 viseurs pour RPG-7
100 roquettes pour RPG-7 rockets
50 roquettes OG-7
du carburant pour les lanceurs RPG-7
120 grenades anti-tank
4 missiles anti-avions SA-7 Strella
2 mortiers de 60 mm
98 obus 60 de mortier de 60.
50 roquettes type Katyusha de 107 mm
62 mines TMA-5
8 mines TMA-
324 grenades à main
30 Kalashnikov hongrois
116 chargeurs de Kalashnikov
13 000 cartouches de 7.62 mm pour Kalashnikov.

Le commanditaire est vite trouvé, c’est le "Popular Front for the Liberation of Palestine-General Command" (PFLP-GC), groupe palestinien d’environ 1000 membres maximum, ouvertement soutenu depuis toujours par la Syrie. Sa base côtière est près de Naameh et Damour, pas loin de Beyrouth. Le PFLP est l’émanation du Palestine Liberation Front (PLA) de Ahmad Jibril, qui a fusionné en 1967 avec le Front Populaire de Libération de la Palestine (PFLP) de George Habache. La Syrie, comme principal soutient financier, mais aussi celui de l’Iran et de la Lybie. Pris sur le fait, les palestiniens démentent toute implication : "for sure we have nothing to do with the shipment," said Nabil Abu Rudaineh, a senior adviser and spokesman for Arafat." . Et pourtant ; les armes viennent bien des pays de l’Est, notamment de la Bulgarie et de la Roumanie, via Tripoli. Les célèbres avions de Victor Bout ont aidé à leur distribution, avant même d’essayer d’aborder les côtes de Palestine pour y être larguées en faible profondeur, les tonneaux flottant jusque la plage visée, ramassés à la volée par des petits esquifs palestiniens.

Les autorités américaines suivaient pourtant déjà la plupart des livraisons syriennes de Victor Bout, à partir d’une surveillance de ses activités aux Etats-Unis ou via la surveillance satellite des ports de Tartous ou de Latakia en Syrie. C’est ainsi que le 5 septembre 2006, un bateau aux couleurs panaméennes, le Gregorio I, est bloqué par interpol à Limassol, à Chypre, en partance pour Latakia. A bord, 18 camions munis de radars et trois autres de commande de tir, en provenance de Corée du Nord cette fois. Selon la Syrie, des équipement "météo". Quand ce n’est pas le Hezbollah qui passe commande, c’est l’armée syrienne. Tous deux au final mieux armés que l’armée libanaise, parent pauvre des derniers heurts survenus ces derniers jours !

Viktor Bout lui privilégie l’avion pour ces transferts. Ceux-ci passaient alors par la société San Air General Trading LLC établie à Plano au Texas, et gérée par son associé, Richard Chichakli. Or ce Chichakli mène directement à nouveau à la Syrie : il est lui-même syrien d’origine, c’est même le neveu d’un ancien président du pays, Adib Chichakli, d’origine kurde, qui a été lui-même à la fois un vétéran de l’US Army... et de l’armée française dont il a fait partie quand la Syrie était sous mandat français ! C’était aussi le parrain d’un des fils de Miles Copeland, un membre éminent de la CIA au Moyen Orient (installé au Caire). Il fuira au Brésil pour y être assassiné en 1964 sur les ordres du druze Hafez El Hassad. Richard Chichakli, lui, prétend aussi avoir été en contact avec les Ben Laden en qualité d’étudiant en Arabie Saoudite, et même d’avoir été contacté par le gouvernement US en 2001 pour rapatrier toute la famille Ben Laden après les attentats du 11 septembre ! Lui a été enrôlé officiellement dans l’armée US de 1990 à 1993, à savoir surtout pendant la première guerre du Golfe, et a ensuite et depuis travaillé pour la CIA. Il dirigeait au Texas la firme d’avion San Air avec le dénommé Serguei Denissenko. Avec leur vieux Boeing 707 bien connu et leurs trois Iluyshin 76, (IL-76T : ER-IBE vu souvent à Ostende, ER-IBF, ER-IBV vu à Varsovie et Budapest , ils ont exercé un trafic intense. "They supplies arms from Bulgaria to the DRC [Democratic Republic of the Congo] government," according to an intelligence document obtained by ICIJ. In addition, the company "transport [sic] commodities for the Angolan government," says the same document.". Il dirigeait San Air mais aussi Air Cess Incorporated, située à Miami en Floride, autre compagnie de la myriade de noms créés par Victor Bout. Air Cess avait été créée au départ en Belgique par Victor Bout et le pilote belge Ronald de Smet, mis en cause lui directement dans les livraisons d’armes à l’Unita : "on 19 April 2000 an Antonov aircraft AN-8, registered TL-ACM in the Central African Republic, crashed at an airport of the Democratic Republic of Congo, shortly after takeoff. There were no survivors. It was on a return flight with Rwandan army officers and some soldiers on board. The plane appeared to belong to Centrafrican Airlines, based at Bangui and to be co-owned by Ronald Desmet, the Belgian partner of Victor Bout."Retour donc à Ostende, base arrière connue de l’équipe Bout.

Une firme au Texas, une à Miami, protégé de la CIA, Chichakli pensait être intouchable. Et a été finalement lâché par le pouvoir américain pour d’obscures raisons. Arrêté en 2005, Chichakli affirme alors pour sa défense que sa vie et son arrestation c’est un peu "Wag the dog", ("Des hommes d’influence", ce très bon film où un scénariste déjanté crée une fausse guerre contre l’Albanie pour occuper les médias et les détourner des infidélités du président de l’époque.... Un film qui a la réputation d’avoir été prophétique, l’affaire Monica Lewinsky survenant après sa sortie. Chichakli se présente comme sacrifié par l’équipe Bush sur l’autel des relations internationales. Proposé comme détourneur de problèmes de l’équipe Bush, en démentant vigoureusement toutes les allégations contre lui. Il clame également et maladroitement que les fédéraux, en perquisitionnant, lui ont dérobé 500 000 dollars en diamants et un tas de billets verts. Difficile de croire qu’ils provenaient d’un travail de simple gestionnaire de firme d’aviation, notre homme à la défense plutôt maladroite. Chichakli affirmant avoir été lâché purement et simplement, en y ajoutant une connotation particulière : "He says Bush administration officials retaliated against him when he refused to help undermine the regime of his native Syria. And the U.S. government, he adds, just doesn’t like Arab-Americans". Dans la liste des gens ayant eu des relations commerciales avec lui, pourtant, les américains citent en vrac des barons colombiens de la drogue, des irlandais de l’Ira, des indonésiens, des généraux syriens, des supporters de Saddam Hussein et des islamistes anti-israëliens comme des juifs anti-palestiniens ! L’homme a beau clamer son innocence, ses relations parlent pour lui : il a vendu à tout ce que compte la planète comme mouvements terroristes, d’états mafieux ou de groupes insurrectionnels, payés par des pays voisins. Sans oublier... la Syrie.

L’un des fameux BAC 111 qui figurait dans l’article précédant lui appartenait, enregistré sous le nom de Jetline International installée à Sharjah, en Arabie Saoudite, le siège principal de l’organisation Bout. Devenu 3C-QRF, après avoir appartenu au magazine Hustler (sorte de Playboy en plus porno), puis loué à Air Memphis en 2000, société d’aviation égyptienne à la réputation sulfureuse il était toujours visible à Baneasa. L’avion continuait ses rotations en 2005, avant de devenir avion de VIPs Lybien chez Pyramid Airlines. Comme son collègue VP-BBA de JetLine, malgré son grand âge qui s’est offert un nouveau baptême en 2006 en devenant Lybien également sous le code 5A-DKO de Libavia. Entre Bout, Chichakli, le colonel Khadafi, les Syriens et le Hezzbolah, les relations commerciales ont toujours été sans heurts et les paiements... cash.

Le 707 d’Air Cargo Plus, de Bout datant de 1974, immatriculé 9G-IRL a fini lui ses jours au fond du Lac Victoria le 19 mars 2005, lors d’un vol Adis-Abeba - Lomé, via Entebbe en Ouganda. Il avait été souvent observé à Prague et à Bucarest. Et à Burgas, en Bulgarie, où il avait chargé le 3 novembre 1999 des missiles sol-air portables Igla, destination le Zimbawe, avant d’arriver à Kinshasa, au Congo. Un deuxième voyage partant de Bratislava en Slovaquie avait fait de même. Avec des places pour d’éventuels passagers à bord assez chiches, l’avion d’Avistar étant souvent plein à craquer. D’autres avions font également des livraisons d’armes, dont notamment ceux d’Occidental Airlines, dirigée par le Belge Ronald Rossignol, autre associé paravent de Bout, mis en cause au Rwanda , à partir de Gosselies cette fois ( au "Brussels South Charleroi Airport"). Selon beaucoup, Rossignol est un trafiquant bien protégé : "ex-avocat et pilote issu des milieux d’extrême-droite - mais dire de mercenaires et de trafiquants d’armes qu’ils sont issus de l’extrême droite, c’est souvent un pléonasme. Ronald Rossignol a été arrêté en France en 1984, accusé d’une banqueroute frauduleuse de quelque 130 millions de FF. Il était en affaires avec Mobutu. Et pourtant il disposait du plus vaste hangar de l’aéroport d’Ostende, à côté de la tour de contrôle ; sa cause était ardemment défendue par un haut respon­sable de l’aéroport, Paul Waterlot. Son père était un proche collaborateur du ministre de la Défense belge, Paul Van den Boeynants"." Une commission d’enquête du Sénat belge avait expliqué la difficulté de l’enquête sur les trafics de Rossignol par l’opacité des diverses contributions : " le Boeing était loué par la branche ostendaise de la firme britannique ACS, soit Air Charter Service. L’avion, parti à vide d’Ostende, était piloté par un Américain et un Britannique et la transaction fut organisée par la compagnie TransBalkan Cargo Service, basée à Amsterdam et utilisant les locaux ostendais d’ACS. ACS déclara avoir été trompée par la firme néerlandaise et, selon des experts militaires, le matériel exporté pourrait être un système bulgare de missiles portables Igla". On le voit, que ce soit vers l’Afrique ou le Proche-Orient, les livraisons d’armes ont pour point commun les pays fournisseurs, le plus souvent la Roumanie, la Bulgarie ou la Hongrie, en plus de ceux déjà cités dans cette longue enquête : l’Ukraine, la Moldavie et la Transnistrie.

Entre le Hezbollah et la Roumanie, c’est une vieille histoire. Ça commence d’abord par la Russie, avec Imad Hadj Hassan Salame, responsable des "opérations spéciales" du Hezbollah (le "Muntamat al-Jihad al-Islami" ou MJI) et résidant à...Moscou. Comme contacts, il dispose alors de trois vendeurs d’armes : IB, Talal ad-Din et Muhammad Darbakh. Il a recours au premier surtout, qui avait des contacts avec le Président du Zaire (Mobutu Sese Seko) et le chef des rebelles de l’Unita en Angola, Jonas Savimbi. Un circuit très particulier se met en place dans les années 90 qui va devenir la norme dans le milieu : les armes vendues en Angola le sont contre des diamants, qui partent à Anvers, chez des commerçants Libanais, sous la férûle de Aziz Naser, autre dirigeant du MJI . On tombe dans un deuxième film cette fois : "Le diamant de sang" avec Leonardo Di Caprio. Les bénéfices réalisés sont convertis en armes à leur tour direction le Liban du Hezbollah, via deux routes : la plus courte par l’Arménie, et les avions de Bout, la plus longue par conteneur au départ des pays de l’est puis des ports européens dont Anvers, et vers les côtes du Soudan, enfin vers la Syrie sur de bien plus petits cargos porteurs, voir parfois de simples bateaux de pêche. Ali Akhbar Mohtashemi, ex- ambassadeur d’ Iran à Damas et Khartoum joue un rôle prépondérant dans ce trafic. En Roumanie, c’est Mahmud Hamoud, un commerçant libanais d’origine qui va effectuer la jonction entre le Hezbollah et les dirigeants du pays. Arrivé en 1992, puis devenu consul libanais à Bucarest, il est assez vite promu citoyen Moldave d’honneur... et épouse même la fille de l’ancien chef du parlement moldave, Olesya Diakova. Efficace : à son apogée, l’université moldave regorge d’islamistes : sur 2245 étudiants, la moitié sont des étrangers du Moyen Orient (427 de Jordanie, 569 de Syrie, 107 du Soudan et 31 de Palestine), et plus de 600 d’entre eux font partie d’organisations islamiques, dont la plupart du Hezbollah ! Hélas, quelque temps après son mariage il se retrouve expulsé de Moldavie : il a concu des accords d’armement avec les dirigeants de...Transnistrie (retour au cargo N°4)  ! En Octobre 2000, l’Iran achète près de 700 missiles Igla. Une partie part directement en direction du Liban et non de l’Iran... Les armes ont transité cette fois via les ports de la Mer Noire. Mais d’autres chemins sont possibles.

La Roumanie mais aussi la Hongrie. Vous vous êtes peut-être demandé pourquoi, dans les épisodes précédents, on citait aussi souvent l’aéroport de Budapest comme vecteur de transfert avion-conteneur dans le chargement des armes en partance des ports de la Mer Noire. La réponse nous vient de Dellia Costantinescu, la responsable du port de Constantza : "Le fait que nous soyons reliés à la mer du Nord n’est pas si important pour nous. D’abord, il faut savoir qu’il n’y a pas moins de 64 écluses entre Budapest et Rotterdam, et 4 seulement entre Budapest et Constantza. Du coup, pour un exportateur d’Europe centrale, la partie ouest de la liaison mer du Nord / Mer Noire est bien moins attrayante que la partie est. Si Rotterdam est bien présent à 3 500 km du port roumain, c’est en effet plus pratique de débarquer à Constantza, port gigantesque puisqu’il occupe 3 600 hectares" et possède des installations rénovées..

Constantza veut aussi jouer un rôle aussi important qu’Odessa, y compris semble-t-il pour ce qui est des trafics illicites, qui n’ont pas tous comme point de chute le Liban ou la Palestine... En 2004, le 20 avril, en effet, les autorités italiennes interceptent un cargo aux couleurs turques en provenance de Constantza et le forcent à débarquer son chargement à Gioia Tauro. Ce port italien occupe une position de plaque tournante en Méditerranée et constitue une proie idéale pour la mafia calabraise. Sur les quais s’accumulent rapidement plus de 7000 kalachnikovs, extraites de trois containers. L’enquête démontre très vite que le commanditaire est une société américaine de Floride, Century International Arms... via sa filiale Georgienne, et que les armes sont ...roumaines, achetées officiellement au ministère de la défense du pays ! Elles démontrent aussi qu’un transfert vers un bateau anglais devait avoir lieu avant d’atterrir à New-York même ! Century International Arms a pignon sur rue aux Etats-Unis et s’apprête même d’ailleurs à organiser le prochain meeting de la NRA avec comme invité (bruyant)...TedNugent. Pour 495 dollars, on retrouve sur le site de CIA (ah ah, joli clin d’œil !) nos AK-47 Roumains, des "WASR-10 Underfolder Rifle" Deux avant avant, le même port italien avait reçu un autre cargo contenant 6 000 autres Kalachnikovs. Les acheteurs sont bien des revendeurs d’armes américains dans les deux cas et non pas le Hezbollah. Le port avait pourtant déjà donné de sérieux signes d’inquiétude : le 18 octobre 2001 les autorités italiennes avaient découvert un passager clandestin égyptien, Rigk Amid Farid, dans un conteneur bien aménagé avec lit, chauffage, toilettes et eau. Un cas d’espèce à la Ian Fleming ! L’homme était équipé, entre autres, d’un téléphone cellulaire, d’un téléphone par satellite, d’un ordinateur portable mais aussi de badges d’accès, d’un passeport canadien et d’un certificat de mécanicien valables pour les aéroports JFK de New York, de Newark, de Los Angeles International et d’O’Hare ! Le conteneur avait été affrété par Maersk Sealand en Egypte et le conteneur chargé à Port Said sur l’Ipex Emperor, un cargo porte conteneur de 209m d’un armateur allemand, battant pavillon des Barbades (devenu depuis le Postdam, et enfin le Kota Pelangi battant pavillon Libérien ) !.Le conteneur devait être transbordé à Gioia Tauro, remonter à Rotterdam avant d’être transbordé au Canada ! Depuis quand les espions voyagent à bord de conteneurs comme dans les films d’espionnage, nul ne le sait... Amid Farid a été relâché au bout de quelques jours et a disparu sans laisser de traces, laissant son cas dans la plus grande expectative : terroriste présumé ou simple espion ? On ne le saura sans doute jamais.

Huit mois plus tard après notre premier cargo palestinien, le 3 janvier 2002, cela recommence cette fois de plus belle par un autre navire, un cargo de plus grande taille cette fois. 97,4 m de long pour 4 000 tonnes de déplacement, construit en 1979. Un bateau qui a changé plein de fois de noms, comme les avions de Viktor Bout jonglent avec leurs numérotations. Un bateau libanais en 2000 encore, appelé RIM K. Vendu en 2001 à un irakien, Ali Mohammed Abbas, pour 400 000 dollars, qui lui donne le nom de Karine A, et l’enregistre sous pavillon de complaisance dans les îles Tonga. Le bateau revenait du Soudan, où il avait embarqué 20 tonnes de melons d’eau et du sésame. Puis avait quitté le port de Ajiman, aux Emirats Arabes Unis, en face de l’Iran, le 20 décembre 2001, avait ensuite cinglé bers le Yemen, pour quelques réparations et prendre cette fois du riz, des vêtements et même des jouets, disposés dans des tonneaux cette fois bien étanches... pour masquer le chargement réel  : des armes, pour 50 tonnes cette fois. 700 000 cartouches, 735 grenades à main, 311 mines anti-personnelles et 211 mines anti-tanks, 345 roquettes Katyusha de 20 km de portée et 10 lanceurs, 29 mortiers et 1 545 obus de mortiers, six lanceurs de missiles Sagger anti-tank (à guidage par fil) et leurs 10 missiles, 51 RPG-7 et 328 roquettes, 30 fusils Dragunov, 212 Kalashnikov, plus de 2 000 kilograms d’explosifs (du C-4 utilisé dans les attaques suicides), et même deux bateaux gonflables rapides à moteur Yamaha ainsi qu’un, nombre important de matériel de plongée. Le tout valant la bagatelle de 15 millions de dollars. Le 3 janvier 2002, les israëliens bien servis par leurs services de renseignement, l’interceptent en Mer Rouge, à 300 miles au sud d’Eilat grâce à leur vedettes rapides Dvora. L’assaut mené de main de maître ne prend que huit minutes, le bateau est vite cerné. Son capitaine est embarrassant pour le commanditaire : c’est Omar Akawi, lieutenant-colonel des gardes-côtes palestiniens et membre éminent et fondateur du Fatah de Yasser Arrafat ! Qui aussitôt dénie être impliqué dans la livraison, destinée selon lui... au Liban !

Le troisième exemple est encore plus significatif, non pas par la taille de la saisie, mais par le contenu de celle-ci. Le 21 mai 2003, c’est un tout petit bateau de pêche, le Abu Hasan, que les israëliens interceptent à 40 miles à l’ouest d’Haïfa en provenance du Liban, direction l’Egypte. Vu comme ça, il a l’air bien inoffensif avec ces décorations voyantes. A bord, à peine quelques cartons et un homme qui n’a rien d’un paisible pêcheur mais est un expert en explosifs caché au milieu des 8 marins à bord. C’est Hamad Masalem Mussa Abu Amra, un égyptien vivant au Liban et un des spécialistes des attentats du Hezbollah. Il devait entrer ensuite en Israël via les tunnels créés à la frontière égyptienne. Le bateau avait quitté le 16 mai Marshid, près d’Alexandrie, pour accoster près de Beyrouth, où l’homme était monté à bord avec ses 25 détonateurs pour fusées Katyusha de 122 mm et 15 programmeurs d’explosifs pour ceintures de kamikazes ou bombes déclenchées à distance. Avec en plus dans ses sacoches 36 CD-ROMs de formation aux explosifs, l’une des vidéos contenue sur les CDs montrant un mannequin muni d’une ceinture d’explosifs à bord d’un bus ! La pédagogie de l’horreur consistant à expliquer le meilleur endroit pour faire le maximum de dégâts ! Selon la police israëlienne, les commanditaires s’appellent Fathi Razam et Adal Al-Mugrabi, deux proches d’Arafat... dont le premier avait déjà été cité dans l’affaire du Karine A, ce dernier ayant été acheté sous la direction de Fuad Shobaki, qui a pour rang dans l’armée palestinienne de Brigadier Général... mais cette fois encore, dans le cas du Abu Hasan, du côté d’Arafat, on nie totalement être à l’origine du trafic. Le 18 octobre 2004, Omar Muhammad Hassan Akawi, le capitaine du Karine A est jugé par une court militaire israëlienne et écope de 25 ans de prison. Deux autres officiers avec lui en prennent pour 17 ans. Yasser Arrafat ne reconnaîtra jamais avoir été le commanditaire. Il meurt en France le 11 novembre de la la même année. Tout le monde salue l’homme au prix Nobel de la Paix, en ne sachant pas qu’à peine un an avant sa mort il chapeautait encore un trafic d’armes meurtrières.

De l’autre côté, on ’est pas en reste, au demeurant. Au plus fort de l’invasion du Liban, en 2006, on s’arme également, et de tout aussi étrange façon. Pour détruire les bunkers bâtis par le Hezbollah au Sud-Liban, l’armée israëlienne va réaliser une sorte de pont aérien d’un genre assez particulier : elle va se faire envoyer par les américains des bombes à pénétration et les cluster bombs qui lui font défaut via des cargos civils, qui relaieront des avions militaires américains un peu trop voyants. L’histoire incroyable démarre par un reportage implacable de la BBC, qui, à Glasgow Prestwick découvre avec stupéfaction que des avions en partance pour Tel-Aviv et en provenance des USA sont bourrés de bombes GBU28 bombs de 285kg chacune. En particulier deux 747 Cargos, affrêtés par Kalitta Air, ayant atterri les 22 et 23 juillet en provenance de San Antonio, Texas. A côté d’eux, des C-130 du 166th Airlift Wing (ANG) du New Castle County Airport Air Guard Station (AGS) au Delaware, et un autre 747 du Polar Air Cargo (N920FT), ainsi qu’un 737 de l’USAF (N123AQ) récemment racheté à Ryan Air ainsi qu’ un 747 d’Evergreen, une autre société liée directement à la CIA ... Polar Air émanant directement de Southern Air Transport, fondée en 1947... par et pour la CIA. Une firme d’aviation bien connue maintenant de nos assidus lecteurs.

On le constate, d’un côté comme de l’autre, au Proche-Orient, on n’hésite pas à monter des entreprises complexes et des organisations tortueuses pour faire parvenir un flot ininterrompu d’armes, sans que l’on ne le sache officiellement. Faisant de la sorte le bonheur des marchands d’armes de contrebande et nous rappelant de manière crue qu’en face d’un terrorisme, les états ont tendance à répondre par une variante qui est le terrorisme d’état et des manières singulières qui n’ont rien à reprocher à ceux qu’ils combattent : elles sont tout autant hors la loi. Le récent embrasement du Liban confirme l’hégémonie militaire à laquelle le Hezbollah est arrivé en quelques années, faisant plier l’armée du pays qu’il occupe depuis plus de 25 ans. Ce sont les armes qui l’ont emporté sur la politique, dans cette région du monde, et c’est bien
cela le plus inquiétant. Le groupe le plus armé l’a emporté. Pas la sagesse. Le Hezbollah dirige déjà le pays, étant allé jusqu’à imposer son propre réseau de téléphonie sophistiqué au nez et à la barbe des dirigeants du pays. Le futur président a lui aussi obtenu son blanc-seing. On vient de frôler la guerre civile. Elle peut recommencer à tout instant : un stock d’armes conséquent existe et ne demande qu’à être utilisé. Et s’il en manque, on sait où en trouver.

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163 réactions à cet article    


  • maxim maxim 23 mai 2008 13:20

    ouaissssss !!!!!!!!!

    c’est moi le prem’s nananère !


    • TALLi 23 mai 2008 14:48

       Excellente série d’articles.

      Merci Morice 


    • Marcheur Thierry JACOBin 23 mai 2008 15:23

       

      L’eau c’est quelque chose de concret mais pas concret. Parce que l’eau peut me nourrir, mais aussi l’eau peut me porter. Parce que l’eau a des lois magiques. L’eau peut tenir des cargos dans la mer, des milliers de tonnes d’acier... C’est quelque chose qui a beaucoup de dimensions l’eau.

       
      Jean-Claude Van Damme, philosophe de la fin du XXième siècle
       
       
       
       
       

    • W.Best fonzibrain 23 mai 2008 13:25

      hello morice

      sincerement,bravo ,je sais pas ou tu es allé chercher toutes ces infos ,cela a du te prendre des semaines.en tout cas merci !


      • Mr Mimose Mr Mimose 23 mai 2008 18:04

        "Si j’étais un leader Arabe, je ne signerais jamais un accord avec Israël. C’est normal ; nous avons pris leur pays. Il est vrai que Dieu nous l’a promise, mais comment cela pourrait-il les concerner ? Notre dieu n’est pas le leur.
        Il y a eu l’antisémitisme, les Nazis, Hitler, Auschwitz, mais était ce leur faute ? Ils ne voient qu’une seule chose : nous sommes venus et nous avons volé leurs terres. Pourquoi devraient t-ils accepter cela ?

        David Ben-Gourion (le 1er Premier Ministre israélien) : Cité par Nahum Goldmann dans "le Paradoxe Juif", page 121


      • sisyphe sisyphe 24 mai 2008 11:49

        Ca veut dire quoi, cette intervention stupide ?

        Tu as des arguments à faire valoir, ou tu interviens uniquement pour étaler ta bétise ?


      • rocla (haddock) rocla (haddock) 23 mai 2008 13:39

        Au secours ,

         

        le Revoilou , 


        • Nobody knows me Nobody knows me 23 mai 2008 16:05

          sinon ce sera encore et toujours le même manège des pro contre les anti Morice

          Salut Shawford. Maintenant c’est la pause déjeuner éternelle.

          Je parie 10€ que ça castagne... entre des ex-militaires et des militants, que peut-on espérer de mieux ?


        • Nobody knows me Nobody knows me 23 mai 2008 16:26

          J’ai bien aimé votre discours avec Seb. Particulièrement... renversant.

           smiley


        • Nobody knows me Nobody knows me 23 mai 2008 16:41

          Ne soyons pas si expéditifs. On est tous le beauf, bobo, gauchiste, ... d’un autre.


        • Laurent 23 mai 2008 13:43

          "La gloire ou le mérite de certains hommes est de bien écrire ; et de quelques autres, c’ est de n’écrire point."

          [Jean de La Bruyère]


          • Vincent 23 mai 2008 13:55

            Fin de l’hexalogie,

            je suppose,

            en tout cas, je ne regarderai plus les bateaux passer de la même façon, merci Morice, c’était très intéressant.

             


            • Nobody knows me Nobody knows me 23 mai 2008 16:32

              Si je te met un coup de pelle dans la tronche, ca n’est donc pas de ma faute, ni de celle de la pelle, mais donc du fabriquant !

              Seb, vous semblez ne pas faire la différence. Je vous aide un peu.

              Nous parlons de marchands d’armes (à savoir un objet destiné à "protéger" ou à défaut de blesser et au mieux de tuer, voir ici). Une personne qui vend une pelle, c’est un vendeur de pelle... L’utilisation première d’une pelle est de creuser des trous... à la limite pour enterrer les morts que vous provoquez avec l’arme.

              On discerne une légère différence entre une arme et une pelle maintenant non ?

              Je vois que vous n’avez pas perdu votre technique de saucissonage des faits et des exemples.


            • Mr Mimose Mr Mimose 23 mai 2008 18:05

              "Nous devrions nous préparer à lancer l’offensive. Notre but est d’écraser le Liban, la Transjordanie (Jordanie) et la Syrie. Le point faible c’est le Liban, car le régime musulman y est artificiel et il nous sera facile de le miner.
              Nous y établirons un Etat chrétien, puis nous écraserons la Légion Arabe, nous éliminerons la Transjordanie (Jordanie) ; la Syrie tombera entre nos mains. Nous bombardons alors et avancerons pour prendre Port-Saïd, Alexandrie et le Sinaï."
              (50)
              David Ben-Gourion, mai 1948, au Chef d’Etat-Major. De Ben-Gourion, une Biographie, par Michael Ben-Zohar, Delacorte, New York 1978.


            • armand armand 23 mai 2008 18:12

              mimose :

              C’est tout ce que vous avez à dire ?

              Bis repetita... 


            • armand armand 23 mai 2008 18:17

              ... D’ailleurs c’était en pleine guerre.

              Roosevelt à Eisenhower :

              "Nous avancerons sur Paris, nous rétablirons la république française, puis nous frapperons en Rhénanie et nous irons jusqau’à Berlin... etc..."

              Ouuuuuhhhh les horribles alliés bellicistes et conquérants ! Méchants, méchants, méchants... En plus ils ont bombardé comme des fous, écrasant sous les bombes des innocents bien souvent.


            • Weinstein 23 mai 2008 14:03

              Eh bien cette fois, je dois avouer que cet article est intéressant, Momo, je vous assure que c’est la dernière fois que je vous félicite.

              Bien à vous.


              • sisyphe sisyphe 24 mai 2008 11:54

                Avec des caricatures de pro-sionistes comme toi, les muslims ont encor de beux jours devant eux...

                 


              • tvargentine.com lerma 23 mai 2008 14:05

                Mon povre MORICE vous devriez écrire un bouquin cela serait plus simple et ça ferait de la place pour permettre à d’autres rédacteurs de publier

                OU EST MON ARTICLE SUR SEGOLENE ROYAL

                IL faut etre anti-sarkozy anti amércain antisémite pour avoir le droit de diffuser des articles ici ??????

                J’en appelle au "comité de rédaction" car il y a encore du parti pris et c’est vraiment pas CITOYEN et encore moins du journalisme

                 


                • Nobody knows me Nobody knows me 23 mai 2008 16:39

                  OU EST MON ARTICLE SUR SEGOLENE ROYAL

                  Allez, je me lâche... Au fond à droite ?


                • Nobody knows me Nobody knows me 23 mai 2008 16:15

                  Tous ceux qui sont anti-barbus ne sont pas pro-bush, ni fascistes, ni xenophobes.

                  Et vous n’arrivez pourtant pas à accepter que les personnes critiques envers l’administration US ne sont pas tous des barbus islamo-fascisto-gauchistes-trotskystes... Etonnant toutes ces ambivalences qui s’entrechoquent dans vos raisonnements.


                • 1984 23 mai 2008 17:02

                  Seb59 est en état de mort cérébrale depuis plusieurs années, mais ne lui dite pas il n’est pas au courant !


                • sisyphe sisyphe 24 mai 2008 11:57

                  par Seb59 (IP:xxx.x34.180.194) le 23 mai 2008 à 12H42

                   
                  Pfffff !

                  L’amerique est un pays chretien, je ne vois pas ou est le probleme.

                   

                  Ca, c’est sûr : pour un chrétien, on ne voit pas où est le problème !

                  Bush n’a jamais appelé au massacre d’autres peuples au nom d’un quelconque prophete ou pour la grandeur de sa religion !

                  Non : il s’est contenté d’envoyer son armée, et de tuer des centaines de milliers de civils, au nom de sa double religion : le pétrole, et "la lutte du bien contre le mal"...

                  Faut pas prendre les autres pour aussi cons que toi, mon gars...


                • Nobody knows me Nobody knows me 23 mai 2008 16:17

                  Faisons tout pêter une bonne foi pour toute et comme ça il n’y aura plus aucun problème puisque plus aucun être humain. J’dis ça, j’dis rien.


                • rocla (haddock) rocla (haddock) 23 mai 2008 14:35

                  Arrêtez ces cargos la mer déborde ....


                  • el bourrico 23 mai 2008 14:47

                    "Lerma n’aurait il pas encore compris que le choix des articles sur agoravox est orienté"

                    Alors faites en qui vont dans l’autre sens au lieu de geindre.

                     

                    On retrouve les zozos habituels, Lerma et ses commentaires comiques, Jacob et sa guerre de religion, etc.

                     

                     


                    • Castor 23 mai 2008 15:01

                      El bourrico,

                      vous allez vite en besogne...Lerma n’a jamais été un Zozo, pas plus que Jacob.

                      Les Zozos sont un petit club très fermé s’adonnant à un comique de répétition qui sied à merveille au prêche de Morice, lui même assez répétitif.

                      Sur quoi, Morice, plus jamais ça, trois jours sans nouvelles autres que des grenouilles publiées chez les verts, on t’a cru mort.

                      Dis, au fait, c’est quelqu’un de ta famille qui a rejoint hier le club des auteurs ?


                    • Castor 23 mai 2008 15:23

                      Désolé, private joke !


                    • Castor 23 mai 2008 15:05

                      On m’apprend à l’instant que Morice s’est vu décerner le prix pulitzer du lien hypertexte le plus long.

                      Bravo Morice, autant d’efforts, il fallait bien que ça paye un jour.


                      • Castor 23 mai 2008 15:28

                        Shawford,

                        un article j’ai déjà du mal, alors un article saucissonné en 6...y’a longtemps que je lis plus.

                        alors oui, on peut dire que je trolle, je suppose.

                        Mais j’assume parfaitement, Morice est tellement bon client.


                      • Castor 23 mai 2008 17:34

                        Ecoute, tu veux que je te dise ?

                        J’aime pas les jeux de piste ! En plus, avec tes posts, je sais jamais si c’est du lard ou du cochon et si tu te fous de ma gueule ou non alors si en plus faut que j’aille les chercher parce que tu les planques ailleurs...


                      • Nobody knows me Nobody knows me 23 mai 2008 17:41

                        Bouh la la ! Que vous avez le rire sélectif ! En plus, maintenant que qu’on pratique la déconne en quasi-permanence comme vous le conseillez, vous ne semblez pas y être très favorable. Vous aussi avez qqs secrets de formules alambiqués dans vos posts.

                        Enfin n’en tenons pas grief et rigolons tous ensemble.

                         smiley


                      • A. Nonyme Trash Titi 23 mai 2008 15:25

                        << En grève >>


                        • Clouz0 Clouz0 23 mai 2008 15:25

                          Je m’insurge, je poste à 15h24 et non 12h42 .

                          Que fait le mec chargé de remonter les pendules chez Avox ?


                          • biztoback 23 mai 2008 16:55

                            Oh un devin


                          • maxim maxim 23 mai 2008 15:34

                            ah la vache !....

                            ce Morice ,quel mec ,même avec la hausse du mazout ,les grèves des dockers ,et les marins pêcheurs qui bloquent tout ,il a mis à la flotte son 6eme rafiot .

                            une épée,une pointure ,un cador ce Momo !


                            • snoopy86 23 mai 2008 15:38

                              Mais qu’est-ce qui lui arrive à notre Momo ???

                              L’article n’est pas polémique, quasiment sans jugement de valeur, factuel, documenté, intéréssant, même si le style est plus radiophonique que littéraire...

                              J’ai même cru discerner une réserve vis à vis du Hezbollah...

                              Et depuis le début du fil il n’a injurié personne...

                              Carlo lui aurait-il remonté les bretelles ? et désigné à sa place Bobonnet comme défouloir ? 


                              • morice morice 23 mai 2008 15:45

                                Tiens bizarre, on plus le "anti-américain" comme commentaire.. même chez les habitués... bizarre : dès qu’on évoque certaines choses on devient "présentable". Les autres articles fâchent.. les fâcheux. Castor se demande s’il trolle : ben faudrait qu’il lise, au moins, ou apprenne à lire... en tout cas on remarque une chose ce jour : l’extrême droite revendiquée, on ne l’entend plus... étrange phénomène... SeB59, il est vrai, à des choses plus importantes à faire... euh au fait, Mr Jacb, je ne voudrais pas vous décevoir mais ça fait des ANNEES qu’Israël négocie avec ceux que vous appelez des terroristes... 41 ans ??? 


                                • morice morice 23 mai 2008 15:57

                                   Snoopy 86 : cet article avait été écrit AVANT les autres, il a été programmé dans un certain ordre, celui défini au départ par l’ensemble des infos réunies. Faire croire autre chose est...débile. Maxim, vous oubliez une chose : votre président préféré était il y a a fort peu de temps en Hongrie et aujourd’hui en Angola... à votre avis, c’est pour quoi faire ??? Parler stylos ?


                                  • morice morice 23 mai 2008 16:04

                                     Parler stylos ?  extrait :

                                    A la tête du pays depuis le 10 septembre 1979, le président Dos Santos est fréquemment associé à la corruption et aux détournements de fonds. Jouant habilement avec le soutien des pays soviétiques puis occidentaux, il a su se maintenir au pouvoir en remportant une guerre civile particulièrement meurtrière face à son principal opposant, Jonas Savimbi. Sa fortune est aujourd’hui évaluée entre 4 et 5 milliards de dollars par l’ONG Global Witness, auteur de deux édifiants rapports sur le détournement des richesses pétrolières en Angola. Sa famille possède un important patrimoine, dont des maisons dans les principales capitales européennes et des comptes bancaires en Suisse, au Luxembourg et dans d’autres paradis fiscaux et judiciaires. En France, il posséderait une villa au Cap d’Antibes, citée dans laplainte déposée par plusieurs associations françaises en mars 2007 pour recel de détournements de fonds publics.


                                    • snoopy86 23 mai 2008 16:12

                                      Merci de me rassurer Momo...

                                      J’ai cru un instant que tu condamnais les terroristes et que tu ne voyais pas que des nazillons dans tes contradicteurs...

                                       

                                       


                                    • Nobody knows me Nobody knows me 23 mai 2008 16:24

                                      Je suis au courant morice...la syrie est un état ...qui soutient des terroristes.

                                      Beaucoup d’Etats de tout point du globe ont financé, logé, soutenu des terroristes, Jacob.

                                      Je ne comprends pas qu’on s’en insurge encore...


                                    • Inspecteur Calamar 23 mai 2008 16:24

                                      Quel est ce logiciel assez puissant capable, quand le nom "Morice" apparaît, d’associer automatiquement le pictogramme d’une gueule d’abruti comme on en a peu vu jusqu’ici ?

                                      Pas de doute, c’est un article pour Wikimerdia.

                                      Avec tous ces retraités, la résistance « officielle » de la première heure est réellement mal barrée.

                                      Hi hi hi ha ha ha ha, c’est à se plier  !!!


                                      • Weinstein 23 mai 2008 16:29

                                        Pour compléter l’excellent article de notre Iman athée ,voici un lien sur la fortune de feu Arafat, engrangée sur le dos de son peuple et les impôts des Français, entre autres....

                                        Edifiant

                                        Bonne lecture :

                                        http://www.amitiesquebec-israel.org/textes/riche.htm

                                         


                                        • Gazi BORAT 23 mai 2008 17:11

                                          @ Weinstein

                                          Sans critiquer le fait qu’il est parfaitement légitime pour des Quebecquois d’entretenir des relations d’amitié avec des israeliens et vice-versa, le site que vous avez sélectionné par votre lien ne me parait pas des plus objectifs...

                                          D’autant plus que ce Mr Arafat ne me semblait pas des plus riches, ne l’ayant jamais vu changer ne serait-ce qu’une fois de chapeau durant toute sa carrière politique.

                                          Ce Mr Castro par contre, c’est autre chose... Sitôt sorti de son pays (comme pour l’enterrement de François Mitterrand), il se dépèche de changer son costume vert contre un manteau noir !

                                          gAZi bORAt


                                        • Weinstein 23 mai 2008 17:54

                                          Voilà bien une réponse que j’attendais de vous, objective en sorte...Epha vé épha comme on dit en Hébreu.

                                          Bien à vous.


                                        • Weinstein 23 mai 2008 17:59

                                          Chez Momo le naturel revient vite au galop, insulte etc, étant israélien je suis vite étiquetté..

                                          Et oui j’aime mon pays, est-ce un péché ? Je l’ai défendu et le défendrai (bien que ma période de réserve soit terminée) avec la même ardeur à chaque fois que cela sera nécessaire.

                                           שבת שלום


                                        • ASINUS 23 mai 2008 20:25

                                          Et oui j’aime mon pays, est-ce un péché ?

                                           non

                                           

                                          Je l’ai défendu et le défendrai (bien que ma période de réserve soit terminée) avec la même ardeur à chaque fois que cela sera nécessaire

                                           

                                          c est ce qui vous différencie a mes yeux , de l autre " foudre de guerre " en pantoufles


                                        • sisyphe sisyphe 24 mai 2008 12:02

                                          Tu vas arrêter de nous gonfler avec ta propagande sioniste ?


                                        • koinkOin koinkOin 23 mai 2008 16:37

                                          @Seb59

                                          "S’il n’ y avait pas de demande, il n’y aurait pas de marchands !!!"

                                          La demande, quand elle n’existe pas, on la crée, c’est du marchandising de base... ;) Et sans rentrer dans la polémique (sans fin) du qui fait quoi et cache quoi à qui pourquoi, faut avouer que les Americains sont encore assez loin devant en ce qui concerne la "mise en place" de conflits dans le monde, à des fins plus ou moins avouables... Enfin j’dis ca, j’dis rien bien sûr, je vous laisse interprêter la suite... Autrement, je dois avouer que vous me semblez un tantinet restedumondophobe, Seb59, me trompe-je ? 

                                          Cordialement, évidemment.

                                           

                                           

                                           

                                           

                                           


                                          • Nobody knows me Nobody knows me 23 mai 2008 16:44

                                            Ah ben c’est nouveau ça ! Y a que vous qui avez le droit de faire de l’humour sur ce site ???

                                            Que vous ne le trouviez pas drôle passe encore mais un peu d’indulgence que diable !! On n’est pas là à poster 400 posts à chaque article de momo, donc les calembours et autres farfeluteries, on a encore du mal.

                                            Tout le monde débute un jour.


                                          • rocla (haddock) rocla (haddock) 23 mai 2008 16:51

                                            à la quatrième taupe il est 12H42


                                            • Nobody knows me Nobody knows me 23 mai 2008 17:43

                                              Clap ! Clap ! Clap ! J’aime bien celle-là.

                                               smiley


                                            • morice morice 23 mai 2008 17:04

                                               "Encore merci morice pour ton article" signé Jacob : demain c’est la fin du monde assuré là !!  Weinstein, lui, tient moins longtemps : me revoilà devenu " Iman athée". Autant je peux comprendre le second vocable, autant je réfute le premier : qu’il reste donc imbécile et dis vert quand le vert l’arrange, et dis rouge dès qu"on touche à son idole... israël. On l’entend pas des masses sur le coup des charters civils à bombes... 

                                              Koinkoin : "restedumondophobe, Seb59" ? euh non, il aime des gens, vos savez, pourvu qu"ils soient blonds avec des yeux bleus de préférence, car voilà ce qu’il a avoué ici même :" Moi de droite ??? Pas du tout . Je suis d’extreme droite, je suis nationaliste. Ca ne me pose pas de probleme d’aimer en priorité mon pays et mes semblables". oui, vous avez bien lu... ceci explique cela... Jean-Marie est parmi nous, et Seb59 est son prophète... 


                                              • morice morice 23 mai 2008 17:08

                                                 " fonzibrain (IP:xxx.x02.222.169) le 23 mai 2008 à 12H42 

                                                 
                                                hello moricesincerement,bravo ,je sais pas ou tu es allé chercher toutes ces infos ,cela a du te prendre des semaines.en tout cas merci ..

                                                Merci aussi, Fonzibrain, en fait j’avais commencé par cet article il y a deux mois et ai fait les autres après, car je voulais avoir une suite... et c’est pas fini !!! en général, ça prend trois bonnes semaines de prépa avant de commencer à rédiger... 

                                                • morice morice 23 mai 2008 17:12

                                                   Jacob, il faudrait qu"un jour que vous compreniez que des "terroristes" peuvent aussi devenir chefs d’état... vous savez, cette notion est fort relative : elle dépend du pouvoir en face... pour les allemands, les résistants, salués aujourd’hui l’étaient... mais bon, le temps que vous compreniez ça... L’irgoun c’était qui à votre avis ? Vous savez, compter les morts, y’a pas que Bulgroz qui sache le faire... 


                                                • morice morice 23 mai 2008 17:15

                                                   lisez ça PLUTO... 


                                                • morice morice 23 mai 2008 17:25

                                                   Nouvelles relations avec l’Angola :

                                                  "Le groupe français Thalès a aussi remporté un contrat de 140 millions d’euros pour la fourniture à Luanda d’un système de télécommunications civiles et militaires." 

                                                  Je sens qu’on va se fâcher avec la Hongrie, la Roumanie et la Bulgarie... en France, on a pas de Kalachnikovs, mais on a des idées... et L’Angola a... du pétrole...

                                                  "Quant au groupe Total, actuellement numéro deux du marché pétrolier local, il n’a pas caché son ambition d’obtenir la première place d’ici 2 à 3 ans, et a annoncé le financement de quatre lycées."

                                                  Depuis quand les pétroliers font dans l’éducation ??? on demande à Jacques Barrot ce qu’il en pense ? les lycées ne volent pas, fort heureusement... 


                                                  • morice morice 23 mai 2008 17:26

                                                     Merci Parkway : en fait j’ai trop de boulot. Et Jacob ne trolle plus. IL sait lire maintenant. 


                                                  • morice morice 23 mai 2008 17:28

                                                     Que beaucoup s’inspirent de cette page d’histoire...au proche et moyen orient...et le monde tournera mieux ! bonne idée, demain on installe des colons en Flandre... et on revendique le territoire !!! quelle lucidité, Jacob !!! vous devriez écrire un livre sur... la religion. Ah, c’est déjà fait, peurdon...."


                                                  • morice morice 23 mai 2008 17:30

                                                     "ET ISRAEL C’EST PAS UNE ARMURERIE A CIEL OUVERT ? " euh vous avez oublié nucléaire, après armurerie...


                                                  • morice morice 23 mai 2008 17:33

                                                     Vous posez fort justement la question, Atrahasis : "A ton le droit de detruire une merkeva en territoire occupé ?", je vous en pose une autre : les bulldozers sont-ils fait pour tuer des étudiantes amérciaines ? Remember Rachel Corrie ! et ici aussi !


                                                  • morice morice 23 mai 2008 17:35

                                                     On peut aussi lire ça. Surtout Jacob, qui comprendra peut être comment on fait pour devenir terroriste... 


                                                  • Atrahasis Atrahasis 23 mai 2008 17:27

                                                    Evidement le trafique d’arme est porteur de mort et de guerre , mais qu’elle rapport avec l’occupation de la palestine ? Un peuple occupé a t il le droit de chercher a se procurer des armes pour se defendre ? doit on sous oppression demander un certificat sur l’origine des armes que l’on va par la suite faire passé dans un tunnel a des 10n de metre sous la frontiere la mieux surveillée du monde ? A ton le droit de detruire une merkeva en territoire occupé ? d’abattre un elico apache qui bombarde des civiles ? 

                                                    Je ne comprend pas la seul raison d’etre des armes c’est de defendre celui qui est en danger de mort et les palestiniens le sont !!

                                                    ET ISRAEL C’EST PAS UNE ARMURERIE A CIEL OUVERT !

                                                     

                                                     


                                                    • Mr Mimose Mr Mimose 23 mai 2008 18:11

                                                      Ne nous cachons pas la vérité…. Politiquement nous sommes les agresseurs et ils se défendent. Ce pays est le leur, parce qu’ils y habitent, alors que nous venons nous y installer et de leur point de vue nous voulons les chasser de leur propre pays. Derrière le terrorisme (des Arabes) il y a un mouvement qui bien que primitif n’est pas dénué d’idéalisme et d’auto-sacrifice."
                                                      David Ben-Gourion : Cité page 91 du Triangle Fatidique de Chomsky qui est paru le livre de Simha Flapan "Le Sionisme et les Palestiniens" – page 141-2, citant un discours de 1938.


                                                    • gaiaol 23 mai 2008 18:57

                                                      par Atrahasis

                                                      Evidement le trafique d’arme est porteur de mort et de guerre , mais qu’elle rapport avec l’occupation de la palestine ?

                                                      ET ISRAEL C’EST PAS UNE ARMURERIE A CIEL OUVERT !

                                                       

                                                      israel vend des armes aux palestiniens via certains pays d’afrique et l’afrique du sud.


                                                    • gaiaol 23 mai 2008 19:32

                                                      comme tu dis...


                                                    • jaja jaja 23 mai 2008 17:57

                                                      "Les arabes israéliens pourraient vivre en paix dans les régions autonomes de Judée-samarie et de gaza...mais qu’est ce que ça rapporterait aux islamo-mafieux ? ? ?"

                                                      Les arabes dits "Israéliens" sont les Palestiniens qui ont échappé à la violence de la colonisation et qui n’ont pu être chassés de leur terre... Il semble que Jacob voudrait les expulser vers Gaza ou la Cisjordanie... Ce qui à moins d’un nouveau massacre est impossible aujourd’hui....

                                                      Dire que les Palestiniens "se foutent des arabes israéliens...complétement." est faux et mensonger. Bientôt les colons s’apercevront que le front principal est au coeur même de la Galilée....

                                                      Je vous rappelle que ces Palestiniens des territoires conquis en 1948 ont récemment manifesté (à Um el Fahem) en soutien avec leurs frères de Gaza (dont la majorité des habitants -ou leurs descendants- sont originaires des territoires spoliés en 1948 et chassés par la terreur. Et que les drapeaux palestiniens flottaient, tout comme à Gaza ou Naplouse...


                                                      • Mr Mimose Mr Mimose 23 mai 2008 18:13

                                                        Si je savais qu’il était possible de sauver tous les enfants d’Allemagne en les emmenant en Angleterre, et seulement la moitié en les transférant sur la terre d’Israel, je choisirais la dernière solution parce que, devant nous, il n’y a pas que le nombre de ces enfants mais la calcul historique du peuple d’Israel."
                                                        Ben-Gourion (Cité pages 855-56 du Shabtai Teveth de Ben-Gurion dans une version légèrement différente).


                                                      • Mr Mimose Mr Mimose 23 mai 2008 18:18

                                                        L’exil du peuple juif est un mythe (par Shlomo Sand)

                                                        http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1987&var_recherche=sand


                                                      • armand armand 23 mai 2008 18:18

                                                        Spéculations stupides à répéter et à sortir de leur contexte ; Ben Gourion savait que, de toute façon, ils étaient perdus...


                                                      • armand armand 23 mai 2008 18:20

                                                        Et on sait bien que ce M. Sand est... la vérité d’Evangile.

                                                        Si vous changiez de disque, Mimose... ça senraie.


                                                      • snoopy86 23 mai 2008 18:25

                                                        @ Armand

                                                        par Mr Mimose (IP:xxx.x08.235.187) le 20 mai 2008 à 09H10
                                                         

                                                         
                                                        Je comprend mieux maintenant pourquoi les juifs ne sont pas aimés !
                                                         
                                                         
                                                        Ce commentaire antisémite de Mimose n’a même pas été retiré

                                                         


                                                      • Mr Mimose Mr Mimose 23 mai 2008 18:26

                                                        Israéliens et palestiniens : conflit et solution par Moshé Machover

                                                        http://mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=9034


                                                      • jaja jaja 23 mai 2008 18:29

                                                        "QUESTION...comment fait on pour coloniser son propre pays ?"

                                                        C’est simple on dit que c’est Dieu qui vous a donné cette terre en plein coeur du monde arabe et l’on déclare que c’est "une terre sans peuple" et ce... en plein XXème siècle.... On chasse ses habitants par les armes et on s’installe dans leurs maisons... Et on répète, jusqu’à s’en convaincre, c’est mon pays, c’est mon pays, comme le disaient jadis les pieds-noirs en Algérie.

                                                        C’est ainsi que des Américains, des Russes, des Français forment, à l’image de ce que fut l’Afrique du Sud, un bastion bien blanc au milieu du monde arabe...


                                                      • Mr Mimose Mr Mimose 23 mai 2008 18:30

                                                        @Snoopy

                                                        T’en fait pas un peu trop dans la larmoyance snoopy ? Commentaire anti-sémite ?

                                                        Remplaçons un mot par un autre

                                                        Je comprends mieux pourquoi les juifs ne sont pas aimés

                                                        Je comprends mieux pourquoi les américains ne sont pas aimés

                                                        Je comprends mieux pourquoi les français ne sont pas aimés

                                                        Bon arrete un peu de pleurnicher, les juifs ne portent pas non plus toute la misère du monde sur leurs épaules, les noirs aussi ont souffert et depuis des siècles et ça continue toujours aujourd’hui !


                                                      • armand armand 23 mai 2008 19:13

                                                        Snoopy

                                                        Vieux camarade de luttes... J’ai bien peur qu’on n’ait pas affaire à des as de la dialectique. Ma comparaison avec Chevallier et Laspalès me semble de plus en plus criante de vérité !

                                                        Mimose se contente de reproduire à l’infini les mêmes citations tronquées, prises sur les mêmes sites, comme des mantras du style : ’c’est vous qui voyez... yen a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes...mais c’st très rapide...


                                                      • snoopy86 23 mai 2008 19:15

                                                        @ Armand

                                                        Dommage que j’aie passé l’âge...

                                                        Des comme Mimose, il y en a quelques uns qui ont du aller aux urgences....

                                                        C’était le bon temps...


                                                      • snoopy86 23 mai 2008 18:16

                                                        @ shawford

                                                        " Et au surplus l’auteur, Morice, voyant la place vide, n’a pu s’empècher au bout d’un moment, de venir lui même à la charge (et donc tu vas voir en bas du fil, qu’à partir des posts de Snoopy, ça va repartir de plus belle "

                                                        J’ai pourtant essayé d’être positif...

                                                         


                                                        • Mr Mimose Mr Mimose 23 mai 2008 18:40

                                                          @Snoopy

                                                          Tu veux voir ce que c’est que du racisme ? Tu veux que je relève tout les posts de tes petits copains sur les arabes ? Des posts qui sont toujours là, et qui ne choque personne pourtant personne !

                                                           


                                                          • snoopy86 23 mai 2008 18:51

                                                            fais donc, et trouve un seul post raciste de ma part...

                                                            et qui appelles-tu mes petits camarades ?

                                                            toi tu es clairement antisémite

                                                             


                                                          • jaja jaja 23 mai 2008 18:51

                                                            JAJA pourquoi veux tu chasser les Cananéens d’ISRAEL ?

                                                            Tout d’abord il resterait à démontrer que les Israéliens descendent davantage que les Palestiniens des Cananéens...

                                                            Ensuite remarquez qu’en Afrique du Sud l’Apartheid est tombé... Les Blancs sont toujours là, pour ceux qui l’ont voulu...

                                                            Donc je ne suis que pour la chûte d’un autre Apartheid....


                                                            • Mr Mimose Mr Mimose 23 mai 2008 19:02

                                                              par snoopy86 (IP:xxx.x21.97.92) le 29 novembre 2007 à 12H23

                                                               
                                                              @ armand

                                                              Pensez : une pauvre petite substitut de rien du tout, arabe qui plus est.


                                                              • Mr Mimose Mr Mimose 23 mai 2008 19:04

                                                                Tu ferais mieux de la fermer snoopy au lieu de vouloir donner des leçons de bonne conduite aux autres !


                                                              • snoopy86 23 mai 2008 19:05

                                                                Dommage que tu ne mettes pas le post entier qui au contraire défendait Rachida Dati ...

                                                                Pauvre merde que tu es...


                                                              • Mr Mimose Mr Mimose 23 mai 2008 19:06

                                                                Drole de façon de la défendre en effet !


                                                              • snoopy86 23 mai 2008 19:11

                                                                Voici le post intégral sur un article de Léon :

                                                                "@ Marsu

                                                                Je pense que M.Bilger a beaucoup d’amertume de ne pas avoir vu son dévouement récompensé. En plus plutôt que de reconnaître ses grands mérites de magistrat, Sarko a nommé un petit substitut, qui plus est une femme, et pire encore une arabe...

                                                                Et elle a le culot de ne pas se contenter d’un rôle de potiche soumise à tous ces grands hommes qui forment le sommet de la hiérarchie judiciaire. En plus elle a de la personnalité, et se permet même de virer ceux qui voudraient prendre les décisions à sa place..."

                                                                Antisémite et falsificateur, joli coco que Mimose...

                                                                 

                                                                 

                                                                "

                                                                 


                                                              • armand armand 23 mai 2008 19:19

                                                                Shawford :

                                                                Here we are/ Born to be kings/ we’re the Masters of the Universe... !!!!


                                                              • armand armand 23 mai 2008 19:22

                                                                Mimose :

                                                                Sans vouloir te vexer... je crois que tu n’as pas vraiment compris... C’est pas grave... ça ira mieux demain...


                                                              • Internaute Internaute 23 mai 2008 19:05

                                                                Qui a donné aux israéliens l’autorisation de pirater les bateaux en haute mer ? C’est un viol manifeste des règles maritimes et c’est cela qu’il faudrait dénoncer. Olmert au gibet, et vite.

                                                                Votre série d’articles est intéressante mais franchement, qu’avez-vous contre les marchands d’armes. Dés qu’il ne s’agit pas des USA, le plus gros fournisseur d’armes au monde, on les appelle des traficants. Il n’y a aucun traffic. C’est un commerce comme un autre et l’Israël qui pirate les bateaux des autres est le premier à vendre des armes (uzi) à tous les guerilleros du monde qui ont de quoi payer.

                                                                Cessons l’hypocrisie. Les armes américaines transitent aussi en catimini par le port de Roterdam et les filières à dos de chameau en Asie centrale. Heureusement que les gens ont encore le droit de se défendre.

                                                                 


                                                                • armand armand 23 mai 2008 19:08

                                                                  Comme Jean Bart ?

                                                                  plus sérieusement, si nos marines nationales mettaient la pseudo-légalité dans leur poche pour débarrasser les mers des vrais pirates, pavillons de complaisance pollueurs, et crapules en tout genre on s’en porterait bien mieux !


                                                                • Philippe D Philippe D 23 mai 2008 19:18

                                                                  Morice,

                                                                  Intéressant votre article, enfin un peu d’équilibre.

                                                                  Les positions des uns et des autres (vous et vos commentateurs) sont sûrement moins éloignées que ne pourrait le laisser croire les joutes verbales enflammées.


                                                                  • Philippe D Philippe D 23 mai 2008 19:27

                                                                    Innocents ? Peut-être pas.

                                                                    Mais salauds, fachistes, nazis ou terroristes, islamistes... j’en oublie volontairement un bon paquet, sûrement pas.


                                                                  • Philippe D Philippe D 23 mai 2008 19:31

                                                                    It’s allright ?


                                                                  • Philippe D Philippe D 23 mai 2008 19:36

                                                                    Hey Shawford,

                                                                    Thanks, That’s nice !


                                                                  • Mr Mimose Mr Mimose 23 mai 2008 19:37

                                                                    Vous avez beau essayez de vous rattraper snoopy, mais entre mon post "je comprend mieux pourquoi les juifs ne sont pas aimés" que vous jugez scandaleux et le votre "Pensez : une pauvre petite substitut de rien du tout, arabe qui plus est." il y a de la marge !

                                                                    Je sais pas qui est le plus raciste de nous deux !


                                                                    • Mr Mimose Mr Mimose 23 mai 2008 19:39

                                                                      J’aurai pas du écrire cette phrase et je le regrette, elle à eté mal prise dans le contexte actuel, mais sachez que je ne suis pas anti-sémite, ni anti rien du tout, à part anti-sioniste.


                                                                    • Mr Mimose Mr Mimose 23 mai 2008 19:45

                                                                      Il faut faire en effet très attention de ne pas mettre dans le meme panier les juifs et les sionistes, comme il ne faut pas mettre dans le meme panier les arabes et les islamistes.


                                                                    • snoopy86 23 mai 2008 19:49

                                                                      @ Mimose

                                                                      Je prends acte de tes regrets, mais je j’ai constater ta falsification. Si tu n’es pas antisémite, tu n’en es pas moins un salopard dans tes méthodes et je repasse un deuxième post d’ou tu peux avoir extrait un morceau tronqué

                                                                      par snoopy86 (IP:xxx.x21.97.92) le 29 novembre 2007 à 12H23
                                                                       

                                                                       
                                                                      @ armand

                                                                      J’ai comme vous beaucoup d’admiration pour madame Dati, et je crains qu’avec ce genre de commentaire vous ne participiez malgré vous à la curée...

                                                                      Je le crains d’autant plus que c’est autant le symbole de l’intégration que la ministre qu’on attaque aujourd’hui.

                                                                      Pensez : une pauvre petite substitut de rien du tout, arabe qui plus est.

                                                                      Ces attaques sont le fait d’une alliance objective de la gauche (incapable de propulser ses propres "bougnoules" à des postes autres que subalternes), de toute la trés conservatrice hiérarchie judiciaire ( qui l’aurait éventuellement tolérée à condition qu’elle ne fasse rien et ne manifeste aucune personnalité) et des islamistes (qui voient en elle un dangereux exemple d’intégration réussie, féminine qui plus est)

                                                                      Ajoutez-y de ci de là quelques relents de racisme et de sexisme...

                                                                       

                                                                      JE NE TE LACHERAI PAS TANT QUE TU N’AURAS PAS RECONNU TA FALSIFICATION

                                                                       

                                                                       


                                                                    • Mr Mimose Mr Mimose 23 mai 2008 19:49

                                                                      Si j’avais vécu en 1940 j’aurai tout fait pour venir en aide aux juifs victimes du regime nazi, comme aujourd’hui je ne supporte pas l’outrage que doit subir les nations arabes du fait des visées fasciste et expansioniste de certains régimes.


                                                                    • Mr Mimose Mr Mimose 23 mai 2008 19:53

                                                                      Je n’ai rien falsifié snoopy, j’ai juste sorti de son contexte une phrase, je reconnait cependant qu’aprés avoir bien cherché je n’ai trouvé aucun post raciste ou anti-arabe de ta part.

                                                                      Je te prie de bien vouloir accepter mes plus plates excuses.


                                                                    • snoopy86 23 mai 2008 19:55

                                                                      @ Mimose

                                                                      Quand on voit tes méthodes on peut douter de ce que tu aurais fait pour les juifs...


                                                                    • snoopy86 23 mai 2008 19:57

                                                                      @ Mimose

                                                                      J’apprécie les excuses. Incident clos...

                                                                      pour info, je pars maintenant déguster un couscous chez mon copain Karim, un marocain qui bouffe du saucisson et boit du vin rouge....


                                                                    • snoopy86 23 mai 2008 19:58

                                                                      Et je retire les excés verbaux que j’ai pu commettre dans le cadre de cet echange...


                                                                    • Mr Mimose Mr Mimose 23 mai 2008 20:06

                                                                      L’histoire nous dit que les juifs n’était pas responsable de tout les maux de la terre comme hitler à bien voulu nous le faire croire, mais étaient plutot des victimes. On verra ce que l’histoire nous dira sur les arabes qui sont aujourd’hui responsables de tout nos problèmes.


                                                                    • Mr Mimose Mr Mimose 23 mai 2008 20:11

                                                                      Non snoopy, c’est moi qui m’excuse, j’ai relu tout tes posts, ils sont irréprochables.


                                                                    • Philippe D Philippe D 23 mai 2008 19:54

                                                                      Waouuu ! Un souffle de paix ?

                                                                      L’effet RTL 2 ?


                                                                      • Philippe D Philippe D 23 mai 2008 19:58

                                                                        Je quitte pour ce soir, je repasserai à 12h42 pour voir ça !


                                                                      • Marcheur Thierry JACOBin 23 mai 2008 20:05

                                                                         L’instituteur demande à Morice :

                                                                        
- Morice, peux-tu m’indiquer sur cette carte géographique, où se trouve l’Amérique ?

                                                                        Morice se dirige au tableau et pointe du doigt sans problème, l’Amérique.
                                                                         
                                                                        - Bien maintenant, pouvez-vous me dire qui l’a découverte ?
                                                                         
                                                                        Et les élèves de répondre tous en choeur :
                                                                         
                                                                        - C’est Morice… Monsieur ! 

                                                                        • Djanel 24 mai 2008 01:02

                                                                          bof vous n’étes pas un surdoué jacobisnistrouille.


                                                                        • sisyphe sisyphe 24 mai 2008 13:51

                                                                          T’as pas plutôt une bonne blague juive ?


                                                                        • Mr Mimose Mr Mimose 23 mai 2008 20:08

                                                                          Bon appétit snoopy et bises à toi et à Karim !


                                                                          • rocla (haddock) rocla (haddock) 23 mai 2008 20:20

                                                                            belle conclusion , merci les gars , joli coup ...


                                                                            • morice morice 23 mai 2008 21:35

                                                                               Jacob, en tout cas, vous vous n’avez pas encore inventé le gaz.... 


                                                                              • morice morice 23 mai 2008 21:40

                                                                                 par Weinstein (IP:xxx.x1.235.2) le 23 mai 2008 à 12H42 

                                                                                 
                                                                                Chez Momo le naturel revient vite au galop, insulte etc, étant israélien je suis vite étiquetté..

                                                                                Et oui j’aime mon pays, est-ce un péché ? Je l’ai défendu et le défendrai (bien que ma période de réserve soit terminée) avec la même ardeur à chaque fois que cela sera nécessaire.

                                                                                Dites que vous êtes NATIONALISTE, on comprendra mieux. Ajoutons-y du sionisme, et ce sera parfait. Je n’ai même pas dit colonisateur là... un peu de lecture ?

                                                                                "Naturellement, toute critique universaliste du nationalisme en général vise aussi le sionisme. On y retrouve toutes les caractéristiques déplaisantes du nationalisme et d’abord le mépris du droit des autres, déclaré et cynique chez les uns, masqué chez les autres, souvent transfiguré par l’idéologie et rendu ainsi inconscient chez beaucoup, déguisé à leurs propres yeux sous des justifications morales secondaires."


                                                                              • morice morice 23 mai 2008 22:17

                                                                                 Shawford= Blondinette : vous n’avez rien d’autre à faire en fin de semaine que de venir troller ici ? 


                                                                                • morice morice 23 mai 2008 22:44

                                                                                   celles qui ont l’oreille musicale c’est pas le cas d’après votre répertoire, Shawford... alias Bliondinette = même démasqué vous ne pouvez vous empêcher de revenir avec ces faux pseudos.. franchement c’est énervant...


                                                                                  • TALLi 23 mai 2008 23:15

                                                                                     

                                                                                     Là je vous suis morice, utiliser de faux pseudos est proprement scandaleux. 

                                                                                     


                                                                                    • morice morice 23 mai 2008 23:19

                                                                                       Le problème, c’est que maintenant avec un faux Tall que vous avez vous même dénoncé et ce nouveau Tall(i), on ne saura jamais plus quel est le bon, à moins qu’il ne le signale lui-même. On attendra donc que le faux déjante pour !a, ça ne devrait pas tarder, connaissant l’oiseau...  Pénible.


                                                                                    • Djanel 24 mai 2008 01:38

                                                                                       

                                                                                      Snoopy86 a dit :

                                                                                      .

                                                                                      « par snoopy86 (IP:xxx.x0.43.134) le 23 mai 2008 à 12H42

                                                                                      @ Armand

                                                                                      Dommage que j’aie passé l’âge...

                                                                                      Des comme Mimose, il y en a quelques uns qui ont du aller aux urgences....

                                                                                      C’était le bon temps... »

                                                                                      <><><><>

                                                                                      Je ne sais qui est snoopy86 mais sur ce commentaire, je vois qu’il n’est qu’un fanfaron bien à l’abris derrière son PC et son pseudo. Il peut se permettre de lancer des défis et anticiper ses victoires sans rien savoir de son adversaire.

                                                                                      Mais en réalité ces mecs qui causent comme çà ne sont que des lâches qui s’attaque qu’à plus faible qu’eux.


                                                                                      • armand armand 24 mai 2008 10:48

                                                                                        T’as un problème Djanel.... ?

                                                                                        Le seul qui m’a vraiment gonflé sur Agora, je lui ai proposé d’en discuter de vive voix et... pfittt... plus personne !

                                                                                        Mais tu vois que Snoopy et Mimoose ont réglé leurs différends en gentlemen.

                                                                                        L’écrit peut être d’une grande précision - mais il est souvent, aussi, ambigu, et on peut ne pas comprendre les nuances, second degré, etc. Comme je l’ai fait pour un post d’Olga sur un autre sujet.

                                                                                        Mais j’aime bien les histoires qui finissent bien. Un jour je me suis bagarré avec un gars sur le quai de la gare de Douai pour une histoire stupide de cabine téléphonique. Il avait usé à mon encontre d’une expression que je n’ai pas aimée. . Match nul, à la loyale. Puis on s’est rendu compte qu’on avait, lui et moi, tout faux, malentendu sur toute la ligne. Eh bien on s’est serré la mince et souhaité bonne chance... C’est beau, n’est-ce pas ?


                                                                                      • snoopy86 24 mai 2008 10:53

                                                                                        Djanelito

                                                                                        Armand et moi échangions simplement des souvenirs communs d’une époque où jeunes et turbulents nous cassions du coco, du trotsko ou du mao. Agoravox nous a permis de nous retrouver.

                                                                                        Pour le reste, tu as écrit cette semaine un témoignage émouvant sur ton enfance qui a fait que j’ai renoncé à te coller des baffes...


                                                                                      • snoopy86 24 mai 2008 11:06

                                                                                        @ Shawford

                                                                                        Aznavour en ce temps-là n’était pas trop mon truc

                                                                                        J’oscillais entre Otis Redding et Jean-Pax Mefret ...


                                                                                      • armand armand 24 mai 2008 11:23

                                                                                        Hé oui, Snoopy, les couchers de soleil sur l’esplanade de la Gare Saint-Lazare, comme un souvenir d’Austerlitz...

                                                                                        Toujours aimé Aznavour. Mais pour moi, les deux grands sont Johnny Cash et Waylon Jennings... Mais suis assez éclectique, Queen, Kansas, The Band, etc.

                                                                                        Il y a une compil géniale des années ’80 sur la ’légende de Jesse James’

                                                                                        En classique, Wagner, beaucoup - mention spéciale, les adaptations pour piano de Glenn Gould.


                                                                                      • sisyphe sisyphe 24 mai 2008 12:12

                                                                                        par armand (IP:xxx.x24.26.37) le 23 mai 2008 à 12H42

                                                                                         

                                                                                        Un jour je me suis bagarré avec un gars sur le quai de la gare de Douai pour une histoire stupide de cabine téléphonique. Il avait usé à mon encontre d’une expression que je n’ai pas aimée. . Match nul, à la loyale. Puis on s’est rendu compte qu’on avait, lui et moi, tout faux, malentendu sur toute la ligne. Eh bien on s’est serré la mince et souhaité bonne chance... C’est beau, n’est-ce pas ?

                                                                                         

                                                                                        Pas mal : sauf que si vous aviez été moins cons, vous auriez, en plus évité de vous foutre sur la gueule...

                                                                                        Mais ç’aurait été moins viril, c’est sûr...


                                                                                      • armand armand 24 mai 2008 18:54

                                                                                        sisyphe :

                                                                                        Circonstances atténuantes : tous deux on avait un appel à donner d’extrême urgence, et sur les deux cabines l’une ne marchait pas.

                                                                                        Vous imaginez l’embrouille !


                                                                                      • armand armand 24 mai 2008 18:58

                                                                                         

                                                                                        Blondinette :

                                                                                        The Oklahoma Kid lay dying in a woman’s wing,

                                                                                        Just another Indian biting dust...

                                                                                         


                                                                                      • snoopy86 24 mai 2008 11:08

                                                                                        Tel qu’on connait momo il va nous faire un article sur le thème :

                                                                                        OTAN, suspends tes vols

                                                                                        Avec plein de grônavions....


                                                                                      • Philippe D Philippe D 24 mai 2008 11:22

                                                                                        Salut Shawford,

                                                                                        J’avais lu comme tu as pu t’en douter. Ca m’a permis de comprendre un peu mieux ta démarche qui n’avait rien de transparente, surtout au milieu de la folie générale. Tu réagis beaucoup plus que moi sur un plan émotionnel et c’est passionnant de découvrir des formes d’approches assez éloignées des siennes.


                                                                                      • Philippe D Philippe D 24 mai 2008 11:36

                                                                                        Bon j’y reviendrai. Je suis assez hermétique à tout ce qui est symbolique alors je ne pourrai pas tout suivre.

                                                                                        Sinon faut que je bouge maintenant. Disons Rv vers 12h42 ?

                                                                                        Mon smiley rigolo a disparu du message précédent, normalement j’en remets un ici, au cas où il ne passerait pas avec tous ces bugs.


                                                                                      • rocla (haddock) rocla (haddock) 24 mai 2008 09:30

                                                                                        C ’est pour emmerder ceux qui cherchent midi à 14 heures ...


                                                                                        • E-fred E-fred 24 mai 2008 09:43

                                                                                          à morice

                                                                                          Bravo pour cargo 6 !

                                                                                          Un peu tard, vu que votre cargo fait route vers le sud, un lien vers un doc sur les transport d’armes à l’est  : 

                                                                                          Une trentaine de convois spéciaux, routiers et ferroviaires, auront été nécessaires à l’armée russe pour évacuer les matériels et les équipements militaires de leur 62éme base d’Akhalkalaki en Géorgie et pour engager celle de leur 12éme base de Batoumi, L’ensemble des opérations devra être terminé avant la fin 2008. 358 matériels militaires (dont 113 chars et blindés) ont rejoint la Russie via l’Azerbaïdjan, 369 matériels militaires (dont 35 chars et blindés) ont rejoint la 102éme base russe en Arménie, à Gumri.

                                                                                          • Philippe D Philippe D 24 mai 2008 10:23

                                                                                            Il s’éternise l’Apéro, là. A 13 heures on passe à table !

                                                                                            Sérieux ce n’est pas facile de lire les fils sans avoir une idée de la chronologie.

                                                                                            Avox devrait avoir une rubrique Fonctionnement du Site pour communiquer un peu sur les bugs : Pourquoi, Comment et Quand on peut espérer un retour à la normale. Si une telle info existe merci de le signaler car je n’ai rien trouvé.


                                                                                            • morice morice 24 mai 2008 11:14

                                                                                               Armand et moi échangions simplement des souvenirs communs d’une époque où jeunes et turbulents nous cassions du coco, du trotsko ou du mao. Agoravox nous a permis de nous retrouver.

                                                                                              ... euh y’a d’autres sports plus intelligents. Et pour ça y’avait le GUD... on n’ose vous imaginer en faire partie, Snoopy86, mais vous n’en êtes pas loin à vous lire vanter les mérites d’une droite musclée à tours de posts... comme quoi la génétique... 


                                                                                              • morice morice 24 mai 2008 11:16

                                                                                                 par snoopy86 (IP:xxx.x0.43.134) le 23 mai 2008 à 12H42 

                                                                                                 
                                                                                                Tel qu’on connait momo il va nous faire un article sur le thème :

                                                                                                OTAN, suspends tes vols

                                                                                                Avec plein de grônavions....

                                                                                                même pas, ça sera l’US Air Force au complet, et ça risque de décoiffer certains. Dont vous, d’ailleurs...  Méfiez-vous, c’est un peu comme les cargos : on sera obligé de faire plusieurs épisodes, à voir le niveau d’incompétence qui y règne... 


                                                                                              • morice morice 24 mai 2008 11:23

                                                                                                 Excellent E-Fred !!! la Georgie est intéressante pour pas mal de gens... 

                                                                                                "Dans le prolongement de cette première visite, un audit approfondi de la marine géorgienne sera réalisé en mars 2008 par un groupe d’experts de la Marine Nationale."

                                                                                                On a du rab de Taïwan à fourguer ? Ou notre nouvelle frégate FORBIN qui marche pas ??? à 55 euros le kilo ? comme on dit dans le nord : ça marche pas, forbin, on f’ra avec ! un tir au canard ? 


                                                                                              • armand armand 24 mai 2008 11:38

                                                                                                Désolé, morice, c’était avant-le-GUD. Quand j’étais ado j’aimais les causes perdues, de préférence romantiques...

                                                                                                Le plus drôle en ce temps là c’est qu’on s’accrochait avec des gens et puis ils nous arrivait, tous, de se retrouver au bistrot pour commenter ce qui s’était passé.


                                                                                              • snoopy86 24 mai 2008 14:29

                                                                                                Je confirme, c’était avant le GUD, et même si le momo trouve pas ça intelligent ça n’en était pas moins trés sportif 


                                                                                              • brieli67 24 mai 2008 11:41

                                                                                                Rien ou si peu autour des petits pays baltes et pourtant pleion de bizzness il y a.

                                                                                                Depuis plus de vingt ans le triangle Munich Stuttgart Bâle est très actif autour du Consortium Mercédes Benz.. Les Amigos de Strauss dont le fils Max et Schreiner http://en.wikipedia.org/wiki/Karlheinz_Schreiber

                                                                                                Quant aux petits français c’est leblack-out complet Plus de Foccart de Pasqua d’Antoine Veil de Grossouvre et ses chasses....

                                                                                                La France ne tient plus son rang .... on dirait !


                                                                                                • morice morice 24 mai 2008 12:05

                                                                                                  Calmos ne soyez pas si impatient... vous savez, les équipements militaires ça prend du temps à examiner... tenez, prenons le képi de Cambronne par exemple... Shawford ARRETEZ de vous moquer du monde :vous écrivez : Un des principes de base que je m’applique, c’est toujours d’écrire en m’adressant à quelqu’un de particulier tout en intégrant le fait que d’autres lisent, et généralement toujours en renvoyant à un autre message, un autre fil, et à une symbolique particulière Or vous utilisez pour ça des PSEUDOS DIFFERENTS : laissez croire que vous vous adressez à quelqu’un en face est donc bone illusoire chez vous.. vous êtes trop tordu, Shawford..


                                                                                                  • Lino Pralino La Praline 24 mai 2008 12:17

                                                                                                     morice, vous dîtes "les équipements militaires ça prend du temps à examiner".

                                                                                                    Vous avez tout votre temps morice, il n’est que 12H42.

                                                                                                    Bonne continuation.


                                                                                                    • Lino Pralino La Praline 24 mai 2008 12:30
                                                                                                       
                                                                                                      - Si la pluie continue, les fraisiers seront en retard.
                                                                                                       
                                                                                                      - Mais les grenouilles seront en avance...

                                                                                                      • morice morice 25 mai 2008 18:15

                                                                                                         Je vous invite à suivre cette actualité dé près... d’après le compte-rendu de la presse, nous saurons ce qui fait partie de l’information et ce qui est de la propagande. le CONTENU de l’avion devrait être intéressant..

                                                                                                        un avion de Kalitta avait déjà perdu en vol un de ses réacteurs !

                                                                                                        le vol était pour Barhein. le fait de titrer "tout danger est écarté" fait penser au contenu possible de l’appareil..

                                                                                                         

                                                                                                        d’autres photos ici.

                                                                                                        en belgique comme ailleurs, Kalitta Air est connu comme étant de la CIA (c’est aussi dans cet article)


                                                                                                        • morice morice 25 mai 2008 18:43

                                                                                                           autres infos.`

                                                                                                          "coupé en deux" car... trop chargé  ?

                                                                                                          la vidéo

                                                                                                          déjà un blackout ???

                                                                                                          Les pompiers sont immédiatement intervenus et ont couvert les ailes du Boeing 747 de produit retardant par précaution, l’appareil n’étant pas en feu mais contenant toujours tout son carburant, a précisé le maire de la ville de Zaventem, qui coordonnait l’intervention. Il n’a pas précisé la nature de la cargaison.

                                                                                                          reste à trouver quel est l’avion concerné....

                                                                                                          c’était donc un 747-200..

                                                                                                          ayé, on a le numéro du crashé  : c’est le N704CK.

                                                                                                          c’était donc celui...là. souvent vu à Liège... 

                                                                                                          vol prévu.. pas moyen de voir ce qu’’il y a dedans..


                                                                                                        • morice morice 25 mai 2008 18:45

                                                                                                           L’avion est vieux de 28 ans... servira plus y semble, ou alors faudra une bonne colle....


                                                                                                        • E-fred E-fred 27 mai 2008 10:19

                                                                                                          à morice

                                                                                                          Impressionnant ! Encore une épave vollante, qui s’écrase à quelques mètres des rails et de maison d’habitation !

                                                                                                          Maisdans la vidéo, pourquoi les pompiers arrosent seulement "après" un certain temps ? Je suis SPV et je trouve que celà pose question...

                                                                                                          Le fait d’avoir, sur la vidéo, des pompiers(6) aussi près du tobogan d’évacuation ne semble pas montrer l’imminence d’un rique d’incendie ! Et il me semble, vu la distance et la qualité de la vidéo, que certain ne portent pas de casque et n’ont même plus leur équipement ARI (appareil de respiration individuel), mais encore une fois, je peut me tromper, vu la distance... ! 

                                                                                                          Je trouve aussi pour ma part assez surprenant que les fourgons pompe-tonne et autre véhicules échelle sont garé très (trop) près de l’avion. Si celui çi commence à bruler, en plus du risque d’explosion et de la quantité de carburant qui doit rester, la manoeuvre pour dégager les véhicule sera très dangeureuse...

                                                                                                          Et où est le fameux Crash tender ?

                                                                                                          On voit bien ensuite le binôme en ARI avec casque blanc sous l’aile de l’avion avec une LDV et un autre pompier tout seul sans ARI avec une grosse pince... ?


                                                                                                        • Muadib 27 mai 2008 11:17

                                                                                                          Ca pouvait pas rater...un avion s’écrase, avion avec des liens avec la CIA ( avéré), et boum...Complot, contenu, les pompiers bruxellois sont dans le coup...On a déjà du piquer le riverain pour éviter qu’il parle...

                                                                                                           

                                                                                                          Surchargé ? Selon un responsable de l’aéroport, non. Sa charge de fret était de 76 tonnes d’après mes souvernirs de l’interview ce qui restait dans les capacités de l’avion. De plus, il n’était pas chargé a fond en carburant vu que sa destination n’était pas à la limite de son rayon d’action.

                                                                                                           

                                                                                                          Risque d’incendie ? Dans un premier temps, oui...On pouvait le penser.

                                                                                                          Mais désormais, ce risque a été grandement écarté dans les premiers instants, aucun appareil électrique n’a été approché de l’appareil ( spots notamment, d’ou l’exclusion d’une action de nuit sur l’avion).

                                                                                                          Non, le problème princpal est le déséquilibre que pourrait créer l’évacuation du carburant situé dans les ailes. Des experts de Boeing sont en route de Paris pour aider les services de l’aéroport à régler ce problème. Ce serait quand meme génant qu’un bout d’avion se retrouve sur la voie ferré...

                                                                                                           

                                                                                                          Enfin, tout bon belge sait que cela devait arriver vu la réputation de la piste utilisé par cet avion...La plus courte de l’aéroport utilisé pour des raisons communautaires et parfaitement belgo-belge. Si l’avion avait pu profiter d’une des pistes les plus longues, il aurait eu la place de s’arrêter ailleurs que dans une pelouse.

                                                                                                           

                                                                                                          Il faut avoir un esprit sacrément malade pour voir des signes de complot dans le comportement de pompiers bruxellois venant de trois zones différentes...


                                                                                                        • E-fred E-fred 28 mai 2008 19:51

                                                                                                          à Muadib

                                                                                                          j’ai même vu des pompiers barbus !

                                                                                                          "Un barbu, c’est un barbu. Trois barbus, c’est des barbouzes !"

                                                                                                           


                                                                                                        • Muadib 30 mai 2008 10:47

                                                                                                          On reconnait la l’argumentation pertinente d’un E-Fred en manque de complot.

                                                                                                           

                                                                                                           


                                                                                                        • jako jako 28 mai 2008 10:24

                                                                                                          blogrtbf.typepad.com/matin_premiere/2008/05/2805---la-chron.html

                                                                                                          Je vous passe le lien ici Morice c’est très bien vu de votre part

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