Gaza
59 réactions à cet article
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Gül 16 janvier 2009 18:06Dancharr,
Oui, oui, oui !!!!!
Je suis très heureuse de vous voir là, mon cher ami !
Et encore bravo pour ce très beau texte.
Affectueusement.-
Gül,Difficile de résister à l’appel irrésistible de la sirène.Je vous embrasse et merci. -
Très beau texte, qui dit l’essentiel.
Bravo et merci. -
Content de revoir vos ordonnances, Doc.
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Rappelez vous de Guernica et de Stalingrad, Gaza peut bien renaître de ses cendres, même si cela mettra du temps, 10, 100,1000 ans,tant qu’ elle sera dans le cœur des Hommes libres, elle vivra, tout comme la Palestine usurpée en cette fatidique date de 1948 ; l’hydre à sept têtes finira bien par être terrassé.
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Sandro,C’est la faute à Gül - qui avait apprécié - si le retraité non débranché est revenu. C’est difficile de faire dans la neutralité objective compassionnelle. Mais ça l’était encore plus de ne pas prendre position quand l’horreur masquée est absolue et que les victimes des bourreaux se transmutent en bourreaux.Bien amicalement. -
Gül 16 janvier 2009 21:49Votre propagande est plus que soulante désormais !!!
Je signale l’abus, navrée ! -
Merci a l’auteur pour ce texte qui résume à merveille ce que je voyais et ressentais sur la condition faite aux Palestiniens pour cela je me posais cette unique question
Est si c’était moi qui me trouvais à la place de ce Palestinien qu’elle aurait était ma position la réponse à était toujours la même "je résisterai par tous les moyens"Certains (ils se reconnaitront) vont me répondre que je devrais les rejoindre en Palestine au lieu de rester caché derrière mon écran, à cela ma réponse sera
- Je ne suis pas aussi fort qu’eux, je ne pourrais pas supporter.
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Miwari,Votre phrase (« Je ne suis pas aussi fort qu’eux, je ne pourrais pas supporter ») résume le sentiment qui m’a inspiré.Cordialement. -
Bonsoir, comme d’habitude sur les fils Palestine
DEMAIN 17 JANVIER MANIFESTATION EN SOUTIEN AU PEUPLE PALESTINIEN à 14H30 PLACE DU CHATELET EN DIRECTION DE L’AMBASSADE ISRAËLIENNE.
A tous mes futurs détracteurs qui soutiendront que manifester ne sert à rien je répond si, cela sert à montrer à un peuple en souffrance que les peuples, s’ils n’ont pas le pouvoir d’agir en raison des interêts économiques et géopolitique qu’y voient ceux qui sont censés les représenter, souffrent avec eux et leur manifestent leur colère, leur solidarité et leur soutien.
A tous ceux qui soutiennent que l’ Etat hébreux a raison de livrer à te telles exactions et comme très certainement je ne pourrais venir répondre avant la manif, par anticipation je répond MERDE !(cela parceque mon appel de la semaine dernière a déclenché l’hyre de mes petits camarades sionistes et que j’ai autre chose à faire ce soir que réviser l’histoire avec eux ! )
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Mais va a Gaza mon grand. Prends un billet pour l’Egypte et passe par un tunnel au lieu de vociferer chez toi. Un peu de courage l’ami...
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Sébastien,
Pourquoi passer par un tunel alors que la déferlente à venir brisera toutes les frontières pour libérer à mains nues la Palestine.
Les populations sont impaties de rester dans l’attente de ce jour qui viendra inéluctablement.
Mais bon, ce n’est qu’une questions de temps et de tolérences exédées.
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Je me demande des fois comment je laisse passer certaines fautes d’orthographe. La distraction certainement.
Erratum. Je voulais dire : Les populations sont impatientes....... -
"Se prévalant de droits immémoriaux inscrits dans la légende des siècles, ils sont revenus au pays des aïeuls. Ils l’avaient quitté, il y a longtemps, en siècles, en millénaire, de gré ou de force, pour aller courir fortune ou misère au loin."
De quoi s’agit ’il au juste ? d’un conte ? d’une fable de La Fontaine ?
Que nenni, point du tout, il s’agit de l’histoire du peuple hébreu racontée depuis un siège moëlleux sans doute par quelqu’un qui n’a sans doute jamais mis les pieds ni en Israël, ni à Gaza, ni au moyen-orient, mais qui se dit bien informé. ..sauf erreur de ma part...et probablement jamais non plus dans un camp de concentration...sinon, il/elle aurait su ce que cela représente véritablement...
Pour ce qui est du "fait que les hébreux ont quitté de gré ou de force" cette terre, il faudrait plutôt parler d’exil forcé, de captivité,d’’aliénation à la fois physique et psychologique dans lesquel se trouvaient les Juifs après 70 avec la destruction du second temple, après la destruction du Premier Temple.
Pendant les six siècles suivants, les Juifs vécurent sur la terre d’Israël sous législation perse, syrienne, puis autonome et indépendant, et enfin romaine. En 70, ils perdirent les derniers vestiges de leur autonomie, quand les Romains exilèrent un grand nombre d’entre euxs et allèrent jusqu’à changer le nom du pays, qui ne s’appela plus Juda, mais Palestine ; ils comptaient, ce faisant, briser les liens qui rattachaient les Juifs à cette terre, le nouveau nom étant emprunté à celui du peuple philistin qui avait occupé le pays auparavant.
L’exil en question se poursuit pendant 2000 ans.
Le récit aimable se poursuit : "Après s’être enracinés, ici ou là, obéissant à la loi du retour, ils se sont déracinés pour replanter leurs pénates dans la terre promise"
Après l’euphémisme malheureux qui nous décrit un petit groupe de personnes qui sembleraient tout droit sortis d’un bd d’Asterix, ou de Candide, revoilà "nos joyeux lurons qui reviennent au pays"...Nous ne sommes pas chez les schtroumpfs, et pourtant tout cela a l’air bien joyeux.
La plume semble légère ici aussi. HOp, ils s’enracinent, hop ils se déracinent...mais de quoi parlons-nous au juste ?
D’un peuple qui a souffert de l’exil à travers le monde, qui lorsqu’il a cru être assimilé à des cultures telles que celles de la France ou de l’Allemagne, sans parler de l’Autriche , pour ne citer que ces pays, s’est retrouvé humilié, rejeté, mis au banc de la société "comme de la vermine". Cela ne vous rappelle rien ? NOn ? vraiment pas ? c’est que vous aurez la mémoire courte. Même si vous n’êtiez pas né/e à cette époque, toute personne digne de ce nom est au courant et ne peut dire qu’ils se sont enracinés, ici ou là puis ils se sont déracinés. Après avoir été persécuté à l’époque de l’Inquisition, puis dans un monde nazi, grâce aussi à l’active collaboration de l’état français pétainiste... Peut-être en avez vous également entendu parlé..., dans des conditions que l’on ne peut souhaiter à personne...tant l’horreur d’une telle machination glace le sang...
eh bien vous , vous parlez de "replanter leurs pénates dans la terre promise"
Nous ne sommes pas chez les scouts, ou dans une aventure des pieds nickelés...
Les juifs ont toujours tout fait pour préserver la vie, même dans les moments les plus tragiques. et si vous osez méler résistance au nazisme avec l’extremisme des valeurs de l’Islam, vous vous méprenez. Ces "créatures maléfiques" ne vous regardent même pas. Elle vous tueraient en se faisant exploser avec vous. vous ne représentez rien à leurs yeux. Vous voulez les aider, c’est votre perte que vous voulez.
Peut-être ne savez vous pas que les membres du Hamas se cachent derrière des enfants qu’ils tirent par les bras, qu’ils forcent à rester, qu’ils mutilent s’ils refusent. Ce n’est pas Asterix ni aucune bd, c’est la réalité, et vous, vous rêvez les yeux ouverts...
peut-être ne savez vous pas non plus que le Hamas ne reconnait pas l’’existence de l’état d’Israël ? qu’il ne veut pas la paix, mais la mort et qu’ils ne sèment que terreur et horreur en accusant Israël.
N’écoutez pas que votre coeur qui réagit aux images distribuées par le Hamas...écoutez votre raison, si vous en avez...
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abcde, vous déraisonner la façon dont vous parlez du peuple juif est carrément idilique au contraire des palestiniens qui seraient diaboliques. Voila 60ans qu’israel martirise ce peuple et vous lui conteste le droit de se défendre et d’exister. Sabra, Chatila, le sud Liban et maintenant Gaza, voilà les lettres de noblesse du peuple qui se dit élu. Un état qui refuse de se plier aux résolutions de la communauté internationale et qui ne connait qu’une règle de dialogue : la violence. Non c’en est assez les sanctions doivent tomber et les responsables de ces massacres doivent être jugé par un tribunal international pour leurs crimes de guerre, leurs crimes contre l’humanité ,comme d’autres l’on déja été.
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@ l’alphabet,
Les juifs ont toujours tout fait pour préserver la vie.
Mieux vaut entendre ça que d’être sourd, si l’on pouvait. Alors, très cher, ACTION.
Que les israeliens se retirent de Palestine. De remonter à la nuit des temps ne rime à rien. Bientôt la SPA va nous filer un procès aux fesses car à l’âge de pierre nos ancêtres étaient vétus de peaux de bête. -
abcde,
Les sionistes d’aujourd’hui sont loins d’être aussi sémites que les palestiniens le sont.
Les ashkénazes sont des khazars convertis, pareil que les sépharades du Yemen, du Héjaz, de la Mésapotamie ou du Maghreb (constituant à quatre la grande partie des sépharades) qui eux aussi sont issus de populations converties au judaïsme.
Les palestiniens ont des aïeuls descendants directement des hébreux et des premiers autochtones cotoyés et convertis par les hébreux.
Même des historiens juifs le disent eux-mêmes (vidéo) -
@abcede
Lisez donc Le crime occidental, de Vivianne Forrester (qu’on ne peut pas suspecter d’antisémitisme) et vous verrez ce qu’il en est du mythe des braves survivants de la Shoa partis retrouver la terre promise. Ces malheureux ont servi de justification à un mouvement sioniste qui n’a pas souffert de la persécution parce que ses membres ne vivaient pas en Europe. Renseignez-vous aussi sur ce que Ben Gourion pensait du sort des juifs d’Europe. Enfin, interrogez-vous sur le sort d’un peuple enfermé par des fous dans un Ghetto (Israël) cerné d’ennemis potentiels. Lorsque l’Amérique aura définitivement perdu sa première place dans le monde au profit de la Chine, que risque-t-il de se passer, selon vous ?
Ce que vous racontez sur les membres du Hamas, on le disait déjà au sujet des Prussiens après 1870. Attention, je ne dis pas que tous ces gens sont des saints. Mais en voyez-vous beaucoup dans le camp d’en face ?
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Ce texte résume le fin fond de ma pensée !
Bush, Sharon et Blair ont brisé les espoirs de paix en 2000 . Olmert et Livni casse définitivement toute chance d’ un accord avant l’ arrivée d’ Obama !-
Exil forcé ? laissez-moi rire ! L’histoire des peuples, de tous les peuples n’est qu’une longue migration.
Alors, les juifs sortis de Judée il y a deux milles ans, c’est ça la bonne date ?
Dans ce cas, il faudrait rétablir toute population dans la surface qu’elle occupait il y a deux milles ans.
Renvoyons donc les Etats-Uniens en Irlande, les Turcs au nord de la Mongolie, les Francs Saliens et Ripuaires quelque part au nord de l’Allemagne actuelle, les Russes en Scandinavie, les Angles et les Saxons quelque part vers l’embouchure du Rhin, rétablissons l’Angleterre aux Celtes (ha zut ça ne marche plus, entre temps le pays à changé de nom pour adopter celui de ses habitants -envahisseurs ? ), et bien sûr renvoyons tous les Bretons quelque part au pays de Galles... j’en passe et des meilleures ! Où est la bonne date, où est la bonne histoire ? et surtout où est la bonne vérité historique ? Je crois que personne ne la détient, mais je crois aussi qu’aucun peuple, aucune nation, ni aucune religion ne peut exterminer son voisin sous prétexte qu’il était là avant.
Pour les plus courageux : www.decitre.fr/livres/HISTOIRE-DES-POPULATIONS-DE-L-EUROPE.aspx/9782213028255
merci de votre attention-
Le peuple juif n’a pas été chassé par les Romains, en l’an 70, car jamais l’Empire Romain n’a chassé aucun peuple.
Lisez sur ce sujet, et quelques idées répandues, le livre de Mr. Schlomo Sand (universitaire Israëlien, Juif lui-même) intitulé "comment fut inventé le Peuple Juif" , paru chez Fayard, tout cela est parfaitement expliqué.-
@ L’Auteur et aux autres :
Encore un Article à " l’eau de rose ! "
Il n’y a pas eu autant de pleureuses pour le Tibet ?
Pour le Sud Soudan, les milices Islamistes n’ont qu’un peu plus de 2 millions de morts sur leurs consciences, enfin, celle d’Allah ! Ce n’étaient des Chrétiens pauvres, des infidèles + Environ 500 milles réfugiés qui ont fui leur barbarie.
Votre justice partisane, la majorité des Français n’en veut pas.
Que vous preniez le parti des Musulmans ou des Juifs, vous ne faites qu’entretenir et exacerber la haine.
Les Français, la majorité silencieuse de ce pays ! Ceux qui travaillent se lèvent de bonne heure et se couchent tôt, et qui ne sont bon qu’à voir l’augmentation des charges sociales sur leur bulletin de salaire, ils commencent en avoir assez !
La France ne vous appartient pas ! La France n’a pas les moyens de subvenir à toutes les misères du monde.
Si vous avez une vocation, faites vos valises et allez secourir tous ceux pour lesquels vous avez de la compassion !
Mais arrêter de nous gaver !
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Gül 17 janvier 2009 00:36Mais vous aussi Jonas, arÊtEz donc de nous gavEr !!!
Et visiblement vous ne faites pas partie de ceux qui se lèvent tôt et donc de ceux qui se couchent de même puisque vous êtes encore là à cete heure-ci !
Votre pseudo, Virgule, s’est fait éjecté ???? -
Gül, vous me l’enlevez de la bouche
Jonas si ce sujet vous gave, pourquoi le lire et répondre et surtout en quoi vous représentez la mjorité silencieuse. -
@ gul
Madame allez faire la guerre, accueillez la planete, videz votre compte en banque et distribuez à ceux que vous défendez....voyez vous j’ai un gros doute....sourire ....gul = fort en G -
vous non plus, vous ne dormiez pas !! ou alors votre fantôme est venu écrire à votre place !
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Gül 19 janvier 2009 02:25@ Claire opale,
Vous portez mal votre pseudo ce soir car j’ai du mal à vous suivre...
En tous cas, je n’ai comme Bian le clamait, jamais senti quelque rapprochement avec cette guerre qui me semble abjecte...
Distribuer, ce serait volontiers, mais
voyez-vous mes comptes en banque sont dramatiquement ; vides !!!!
Fort en G : Késako ?????
Quant à vous pierre "semi"-précieuse, qu’aavez vou don à noud aconter -
Gül 19 janvier 2009 02:59Vian, bien sûr, pardon ! Boris Vian !....
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Gül 19 janvier 2009 03:07Décidément !!! Je vais vous donner la traduction de mes essais créoles de fin de posts !!!
Donc, disais-je :
Qu’avez-vous donc à nous raconter ?
C’est tout de suite mieux, là, non ? -
Et puis d’abord, tu ne t’es même pas ouvert les veines en solidarité avec les victimes des bombardements. Si ça, ce n’est pas la preuve de ton manque de sincérité... Le niveau de réflexion de clairopale est tout simplement consternant !
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AUX AUTEURS :
Je crois qu’avec vos articles, vous ne serez satisfait que lorsque vous aurez réussi à provoquer un bain de sang dans ce pays !
Je vous garantis, fréquentant beaucoup de monde ; que la majorité des Français dignes de ce nom, en a ras le bol des manifestations et de vos articles.
Si vous avez envie d’avoir une guerre civile sur la conscience, continuez d’exacerber les parties.
Lorsqu’il y aura des snipers sur les toits comme au Liban, que vous risquerez de prendre une balle entre les yeux pour aller chercher votre pain quotidien, vous serez satisfait.
Même si ce Site a son siège social en Belgique, il va être fermé ! Et pour la bonne cause, la PAIX !
Vous pourrez crier au nazisme, au fascisme, à la dictature ? Mais, le peuple Français sera derrière ses Pompiers, ses policiers et son Armée ! Vous êtes une minorité d’excités, c’est tout.
OK !
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He Jonas !
Arrete de te prendre pour dieu-le-pere.
OK ! -
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Claireopale,
Vous voyez de la censure ou il n’y en a pas.
Par contre, vous appuyez les propos d’un Jonas qui menace carrement de faire fermer Agoravox. Or, vous pouvez relire son commentaire, car il n’a pas ete supprime.
Si vous n’appreciez pas l’article, c’est votre droit, tout comme c’est votre droit d’expliquer pourquoi.
Je vous invite donc a exposer vos arguments.
Au plaisir de vous lire. -
Un livre génial sur le sionisme, sur la notion judaïque de race supérieure : http://ia351404.us.archive.org/1/items/LaControverseDeSion/REEDfrsion.pdf Extraits tirés de la Bible : « L’Éternel m’adressa la parole, et dit… À partir d’aujourd’hui, je répandrai la terreur et la crainte de toi parmi les peuples qui sont sous tous les cieux, qui entendront parler de toi, et trembleront, et seront dans l’angoisse à cause de toi ». Sept nations plus grandes et plus puissantes que toi » doivent être livrées aux mains des Judaïtes, et : « Tu les détruiras entièrement ; tu ne feras aucune alliance avec elles, et tu ne leur montreras aucune pitié… tu détruiras leurs autels… car tu es un peuple saint pour l’Éternel ton Dieu ; l’Éternel ton Dieu t’a choisi pour que tu sois un peuple spécial à ses yeux, entre tous les peuples qui sont sur la surface de la terre… Tu seras béni entre tous les peuples… Et tu consumeras tous les peuples que l’Éternel ton Dieu te livrera ; tes yeux seront sans pitié envers eux… l’Éternel ton Dieu enverra les frelons contre eux, jusqu’à ce que ceux qui restent et qui se cachent de toi, soient détruits… Et l’Éternel ton Dieu expulsera ces nations devant toi petit à petit… Mais l’Éternel ton Dieu te les livrera, et les détruira par une destruction puissante jusqu’à ce qu’il soient détruits… Et il livrera leurs rois entre tes mains, et tu détruiras leur nom de dessous les cieux ; aucun homme ne sera capable de se tenir devant toi, jusqu’à ce que tu l’aies détruit… … Va prendre possession des nations plus grandes et plus puissantes que toi… l’Éternel ton Dieu ira lui-même devant toi ; tel un feu dévorant il les détruira, et il les terrassera devant toi ; alors tu les chasseras, et les détruiras promptement, comme l’Éternel te l’a dit… Car si tu observes avec zèle tous ces commandements que je t’ordonne… alors l’Éternel chassera devant toi toutes ces nations, et tu posséderas des nations plus grandes et plus puissantes que toi-même… même les côtes de la mer occidentale seront tiennes. Aucun homme ne sera capable de se tenir devant toi : car l’Éternel ton Dieu répandra la crainte et la terreur de toi sur toute terre que tu fouleras… Quand l’Éternel ton Dieu aura exterminé les nations devant toi, où tu iras pour les posséder, que tu prendras leur place, et t’installeras sur leur terre : prends garde à ne pas tomber dans le piège en les suivant… et ne t’enquiers pas de leurs dieux.
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Cher ArchiCap’tain,Merci d’avoir remarqué l’absence et pour l’ordre du jour en forme de prière du soir, pour que le vœu ne soit pas que pieux.Bien amicalement. -
Merci pour ce beau texte qui exprime bien notre révolte et notre amitié pour le peuple palestinien.
En tant qu’originaire du Vietnam, je comprends et partage le sentiment de révolte et le désespoir des palestiniens qui mènent aux luttes armées lorsque les négociations ne servent pas à grandes choses et ce depuis d’un demi-siècle.
Quant aux sionistes, aux colons israéliens se servant de la shoah pour dénier à un autre peuple le droit de d’exister et de vivre dans la dignité, je leur dis MERDE-
Bonjour Le furtif,Merci, mais, vous savez, je n’étais pas loin… .Bien amicalement. -
Même en acceptant l’idée saugrenue d’un retour sur une terre des ancêtres, il faut bien se rendre à l’évidence : l’immense majorité des israeliens actuels n’est pas sémite.
En plus, ils sont eux-mêmes assez méprisants envers les sépharades, leurs bougnoules à eux. Un reste d’antisémitisme originel européen ?
Les sionistes, en grande partie, ne sont pas les descendants des hébreux d’origine.
Quand bien même ce serait le cas, je ne vois pas pourquoi on a refusé à Saddam de reprendre une ex-province irakienne ou à Assad le Liban...
Invoquer des "droits" aussi bidon est très dangereux. La preuve en Palestine.-
Tonton Tall 17 janvier 2009 16:21Très bien écrit...
Mais ça fait déjà 60 ans qu’on écrit la même chose... et Israël est + solidement implanté que jamais..
Car ce n’est pas aux Juifs qu’il faut apprendre ce que signifie "loi du + fort", ils en ont pris plein la poire pendant des siècles.
Mais d’accord sur la cause fondamentale, la religion, ou plutôt, les religions, toutes ....
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Tonton Tall 17 janvier 2009 16:46qui ça "on" ?
si ce sont des intégristes religieux, compte pas sur moi pour pleurer
même si la lutte anti-religieuse au long terme passe par l’’enseignement, et non pas la guerre -
Tonton Tall 17 janvier 2009 17:29Au contraire, on est en plein dedans avec Israël, et l’auteur y fait largement référence, sauf qu’il ne parle que de celle d’un camp, pas de l’autre en face.
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Tonton Tall 17 janvier 2009 18:05Exact... mais les religions sont des modes de pensées qui aggravent encore les problèmes, surtout de par leur caractère dogmatique.
Alors quand t’en as une qui "divinise" un peuple et l’autre qui dit qu’en massacrant ses ennemis on ira au Paradis, et que les 2 se battent pour une même terre "sainte",... et bien, on voit ce quon voit au M-O depuis 60 ans.
Et c’est loin d’être fini... -
C’est grave et très important ce que vous dites là. Imaginez alors le sentiment du "camp" arabe. -
Tonton Tall 17 janvier 2009 17:35Evidemment, il ne viendrait pas à l’esprit des nigauds de service qui n’ont jamais entendus parler de guerre qu’à la tv, que le Hamas utilise expressément les hôpitaux, ambulances, écoles, etc ... pour s’y cacher et stocker leurs armes... et ce, dans l’espoir de gagner au moins la guerre de la propagande.
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vous devez fumer le pétard cher monsieur pour croire de telles inepties !!!!!
ou alors vous êtes victimes d’un lavage de cerveau...pauvre de vous -
Tonton Tall 17 janvier 2009 17:57Ben oui, fouad.... et qu’est-ce qu’ils s’en foutent des conneries qu’on raconte ici aussi
Ce qui est sûr, c’est que les intégristes religieux des 2 camps n’ont jamais voulu la paix là-bas...
à part celle du cimetière.
Chaque fois que des accords ont été signés, ils se sont arrangés pour tout foutre en l’air avec des attentats.
C’est même un intégriste judaïste qui a tué Rabbin, c’est dire... -
Tall,
Encore une fois tu as raison. mais attention ,ni les laïcs ni les athées ni mêmes ceux qui croient en Grischnou descendu à Jerusalem ne souhaitent vraiment la paix avec l’autre camp dans ce conflit.
Faut attendre Obama et on verra ( et aussi compter sur sa femme ,elle peut l’infuencer positivement sur ce dossier).
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Tonton Tall 17 janvier 2009 20:35Philippe
Puisque tu me parles courtoisement, je ferai de même.
Alors, voilà, c’est simple : je pense que la situation est loin d’être simple
Car qu’il y ait des exactions, c’est clair... dans toutes les guerres et tous les camps il y en a toujours et même beaucoup. Car le propre de la guerre, c’est la haine.
Aussi, d’un côté les gentils, et de l’autre les méchants, c’est rare...surtout quand on sait que derrière tout ça, il y a des intégristes religieux dans les 2 camps. C’est un combat sans merci, à tous les niveaux, et tous les coups vicieux sont bons, absolument tous. No limits.
Alors, excuse-moi si je te choque, mais si je suis un soldat en temps de guerre ( je ne me situe pas dans ce conflit-ci, je parle en général ) et qu’en face, j’ai un soldat ennemi qui prend une femme ou un enfant pour se protéger tout en me tirant dessus, je tire dedans sans hésiter.
Et aux yeux de ma conscience, c’est lui qui sera responsable de la mort de l’innocent qu’il a pris en otage. Car moi, je ne prendrais jamais un innocent en otage pour me protéger. Jamais. -
Tonton Tall 17 janvier 2009 20:40fouad
S’il y a des athées là-bas, ils doivent avoir bien envie de partir...
A propos d’Obama, il est intelligent et d’une nature plutôt conciliatrice, ok ... mais de là à faire des miracles ?
Car personne n’a rien réussi là-bas depuis 60 ans
Ce serait vraiment un exploit. -
je n’en sais rien et n’ai aucun a priori à propos de Obama. ns verrons. en tt faut croire qu’il ne laisse pas indifférent Tsahal. c’est déjà un gain immense. -
Tonton Tall 17 janvier 2009 21:59"consolation" : par rapport aux néocons, ça ne pourra être que mieux
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même pas sûr, on aura l’air bien cons si par malheur on devait assister sous son mandat à une guerre nucléaire.
mais bon, on a le tt le temps de voir venir -
Tonton Tall 17 janvier 2009 22:50oui, cool, une bonne 1/2 heure peinard ...
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Moi je suis bien planqué dans mon quartier des marolles. -
pr
Images aléatoires
J’observe les esprits s’enflammer de plus en plus durant cette guerre qui oppose Israël aux fanatiques du Hamas. Je comprends que l’émotion l’emporte sur la raison. Je le comprends d’autant plus lorsque je vois le traitement médiatique que réservent les chaînes arabes, et notamment Al-Jazira, à ce conflit. Mais cette situation, qui devient de plus en plus inquiétante, me pousse à poser un certain nombre de questions à ceux qui laissent libre court à leurs émotions dégoulinantes ou encore pire à la haine qu’ils n’arrivent plus à dissimuler. Où étaient tous ces musulmans qui ont tant de compassion pour les enfants de Gaza et pour les terroristes qui les ont conduits vers la guerre, ou étaient-ils, dis-je, quand Grozny était littéralement rasée par l’armée russe, cependant que les femmes tchétchènes étaient violées à ciel ouvert par les soldats de Poutine et lorsque les morts se comptaient quotidiennement par centaines ? Mais où étaient-ils bon sang de Bon Dieu ? Mais où étaient Besancenot, Buffet, Mélenchon ? Où étaient ces femmes voilées et les autres qui arborent fièrement aujourd’hui le keffieh palestinien ?
Ou étaient ces casseurs, ces jeunes fougueux et déchaînés, ces vielles dames qui s’exhibent aujourd’hui la larme à l’œil quand il fallait dénoncer les crimes, que dis-je, le génocide perpétré par le régime fasciste du soudanais Hassan Omar Al-Bashir contre des populations Darfouris, démunies, désarmées et sans défense. Mais où étaient Besancenot, Buffet, Mélenchon ? Où étaient-ils ? Personne ne leur a dit qu’un crime contre l’humanité se commettait, sous le ciel fanatisé du Soudan ? Où étaient ces jeunes et ces moins jeunes, tous ces promeneurs du samedi, lorsqu’avec SOS Racisme et Urgence Darfour et quelques autres associations, nous avions marché pour condamner le crime de l’État soudanais. Nous nous étions alors retrouvés à proximité de l’Ambassade du Soudan et nous étions tout au plus deux cents personnes. Les Tariq Ramadan, ses adeptes et leurs camarades avaient certainement des courses à faire ce jour-là. Je préfère croire cela, que de penser un instant que tous ces marcheurs du samedi ont plus de compassion pour l’enfant de Gaza que pour l’enfant du Darfour. Peut-être que le musulman qui obéit aux ordres et à l’idéologie du Hamas et défendable alors que le musulman tchétchène habitant Grozny, ne comprenant probablement rien à la chose politique, doit être liquidé dans l’indifférence collective par les hommes de Poutine.
Mais encore, ou étaient tous ces marcheurs du samedi lorsque les Algériens se faisaient découper en petits morceaux par les monstres du GIA et égorgés tels des moutons par les disciples d’Ali Benhadj ? Mais où étaient Besancenot, Buffet, Mélenchon ? Où étaient-ils ? Je me rappelle que certains accusaient alors les victimes algériennes d’être à la solde du régime en place donc légitimement « découpable » en morceaux. D’autres se disaient encore que peut-être le GIA n’était finalement que le fruit d’un complot, d’une manipulation, que l’islamisme ne tuait point, nulle part. D’ailleurs, beaucoup continuent de penser que l’islamisme est une doctrine sympathique qui ne ferait pas de mal à une mouche. Que tout ce terrorisme islamiste qui veut imposer son diktat est une création des « Juifs, des Américains et de beaucoup d’autres salauds ». Je crois même que c’est ce que pensent des politiques comme les très laïcs Besancenot, Buffet et Mélenchon. Sinon que font-ils en marchant aux côtés d’islamistes, de communautaristes, de tribalistes, d’antisémites et de pleurnichards professionnels. Parce que ce qui m’étonne aussi - et c’est d’ailleurs la raison pour laquelle je qualifie certains marcheurs du samedi de « pleurnichards professionnels » - ce qui m’étonne dis-je comment peut-on s’émouvoir lorsqu’est tué un enfant ayant telle religion et ne pas ressentir d’émotion lorsque un autre enfant ayant telle autre religion subi le même sort ? Pourquoi tous ces musulmans qui marchent aujourd’hui les yeux exorbités, la bave sur le menton, tous crocs dehors, n’ont-ils jamais voulu marcher au lendemain d’un attentat terroriste ? Pourquoi n’ont-ils pas marché lorsque des islamistes tuaient d’autres musulmans ? Pourquoi n’ont-ils pas marché après le 11 septembre, Madrid ou Londres ? Mais où étaient-ils lorsque les talibans exécutaient des femmes dans des stades ? Pourquoi, à chaque fois, que je les entends, c’est pour écouter leurs lamentations disant qu’ils appartiennent à une « religion opprimée » ? Pourquoi ne dénoncent-ils jamais, avec de telles marches, ceux qui oppriment au nom de cette même religion ? Pourquoi sont-ils plus virulents, plus haineux et, parfois, plus violents que les Palestiniens et les Jordaniens que je connais ? Pourquoi il y a si peu de dignité dans l’expression de leur émotion sincère ou supposée ? Mais que cache donc cette compassion sélective ? Que cache-t-elle ? Mettons les pieds dans le plat. Le conflit israélo-palestinien serait-il finalement un abcès de fixation qui est entretenu, et notamment par les pays musulmans, pour attiser toutes les haines ? Serait-ce l’appartenance religieuse de l’autre belligérant, Israël en l’occurrence, qui pose problème ? Serait-ce par antisémitisme ? Où serait-ce tout simplement un samedi après midi de défoulement utilisé tel un exutoire pour exprimer une malvie, des frustrations, pour s’élever contre une absence de libido ou que sais-je encore ?
Je vais révéler le fond de ma pensée. Je pense que plusieurs marcheurs du samedi défilent davantage contre Israël que pour la Palestine. Beaucoup d’entre eux ne marchent pas parce qu’ils adoreraient les Palestiniens, mais parce qu’ils ont une détestation idéologique pour tout ce qui est juif et pour tout ce qui a trait à Israël. Et je pense même - passez-moi l’expression - que la plupart n’ont rien à foutre des Palestiniens. Parce qu’en définitive si ces marcheurs du samedi étaient si humanistes que cela, je pense que je les aurais croisés dans des manifestations en faveur du Darfour ou des Tchétchènes, et dans celles organisées en signe de solidarité avec les victimes algériennes de l’islamisme et dans toutes les marches dénonçant le terrorisme des fascistes intégristes. Ils se seraient peut-être élevés contre la violence exercée par le Hamas, non pas contre les Israéliens, mais contre leurs propres frères du Fatah.
Rassurez-vous, je ne suis pas ravi de voir des civils mourir à Gaza. Cela me désole profondément, mais je ne veux pas que soit occultée la responsabilité du Hamas qui a créé les conditions de la guerre puisque tout en sachant qu’il ne ferait pas le poids militairement, il a provoqué cette guerre au mépris des vies humaines dont il avait la responsabilité tout ceci au nom de cette idéologie qui magnifie la mort et le martyre. Arrêtez alors de nous raconter une histoire à l’envers et révéler le fond de votre pensée que nous voyons d’ailleurs parfaitement dans les slogans que vous portez...À tous les promeneurs du samedi, bon dimanche...
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En Cisjordanie, la situation sera bientot la meme qu’a Gaza.
www.youtube.com/watch
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Le nazisionisme est une maladie curable.
La Palestine sera un jour libérée comme elle l’avait été à deux reprises par le passé.
Le sionisme est condamné à mourir, et ce de deux sortes : soit à la Saladin, soit à la Nabucadonosor, voire à la Massada par anticipation de la rentrée de ces deux derniers.
La libération à la Saladin sera humainement meilleure : la Palestine une fois restaurée, les sionistes qui ont les mains ensanglantées n’auraient qu’à rentrer à leurs pays respectifs, ceux qui ont les mains propres peuvent rester s’ils le désirent, les vrais juifs orthodoxes sont chez eux sur place, les sépharades sont également chez eux tant en Palestine que dans le Monde Arabe. -
Liberty 18 janvier 2009 13:23					Nous sommes TOUS complices, surtout nos gouvernements !
C’est les intérêts occidentaux qui sont défendus là bas, une économie en bout de course, un développement à la ramasse .
Alors les pays occidentaux favorisés ont inventé un concept : Le nouvel ordre mondial !
TOUT l’occident est complice du sionisme depuis 1948, le gros souci c’est que ce secret de polichinelles a été conservé loin de l’éducation des citoyens.
Je n’approuve pas, je me cultive et je constate (Hugin et Munin = pensée et mémoire)
Israël a toujours servi de base avancée à l’occident (nous tous) au Moyen Orient.
En cette période de crise, l’outil Israël est simplement sorti de sa réserve pour être utilisé afin d’assurer à l’occident la continuité de sa suprématie pour un temps .
C’est horrible, ça ne se dit pas, mais c’est une réalité !
Le Hamas a compris que si une force internationale envahit Gaza l’Afrique du nord sera coupée du Moyen Orient, . Dont de l’Arabie saoudite qui sera coupée de l’Iran et du reste du Moyen Orient.
Il suffit de regarder depuis quand les sionistes ont des visées sur la Jordanie, ce qui explique pourquoi les USA étaient très favorables à la création de l’état d’Israël .
De se rendre compte que les partis négationnistes sionistes revendiquent la Jordanie depuis TOUJOURS.
La donne est très claire, ce n’est pas une "guerre juste" mais juste une guerre de suprématie mondiale pour le nouvel ordre mondial .
Un type à l’apparence objective m’a forcé à aller plus loin .
Bien entendu grace à lui il est devenu historiquement incontestable qu’Israël ne devrait pas être plus grand que la région de Omri (samarie) à Béthel .
Israël n’était à la base qu’un temple .
D’autres m’ont forcé à pousser la recherche politique .
J’en ai appris sur leur histoire, je n’avais jamais remis en question la légitimité de leur état, et pourtant ...
Que ce soit archéologiquement, historiquement ou politiquement il n’y a pas de justification possible à l’occupation de la Palestine sauf mystique ou stratégique made in USA (USA qui connaissaient l’Irgoun et ses objectifs depuis 1930).
Les intérêts communs sont évidents, si Israël s’empare de la Jordanie ils seront voisins de L’irak.
Stratégiquement Israël offre une brèche vers la mer et l’axe Israël, Jordanie, Irak isole totalement l’Afrique du nord, l’Arabie Saoudite, la Turquie, L’Iran etc...
Une véritable aubaine pour "the new world order" !
Apprendre de leur politique c’était encore plus grave, puisque j’ai réalisé que nombre de partis Israéliens sont révisionnistes, ils ne se contenteront jamais d’Israél d’aujourd’hui, encore moins d’Israël de 48, ils revendiquent la Jordanie au nom de je ne sais quel délire mystique .
Le Likoud, le Hérout, le Irgoun .
5 200 Tonnes de bombes juste pour Gaza cela fait plus de 10 tonnes de bombes pour un lopin de 10 mètres sur une longueur de 100 mètres .Autant dire impossible
Préparer les futurs conflits avec les pays voisins d’Israël et de l’Irak c’est plus plausible .
Un axe Israël / Jordanie / Irak serai rêvé par tous les stratèges Yankee et Israëliens, voire même occidentaux en entier .
L’Afrique du Nord serai coupée du Moyen Orient, l’Arabie Saoudite isolée, la Turquie également .
Cette guerre est avant tout une guerre stratégique avant d’être une guerre pour une réelle raison .
Il faut bien préparer le terrain, trouver des prétextes, pour les futures frappes préventives Yankee’s n’est-ce pas.
Ce sera peut être la différence avec GW Bush, les USA vont provoquer jusqu’à trouver des prétextes apparement légitimes pour attaquer un pays .
The new world order dicatorial est en route .
Israël et le sionisme sont complices consentants de l’occident, il en a toujours été ainsi .
Je n’ai pas d’avis sur la question, à force de lire les propos de tous je me suis renseigné dans tous les sens.
J’avoue avoir besoin d’un moment pour digérer la réalité ...
La vieille cuplabilité Judéo-Chrétienne sans doûte .
On nous a vendu la mondialisation de l’économie comme une arme de pacification du monde .
En 2009 l’OMC est devenu un prétexte à faire des guerres . New world order.
En réalité c’est ça, préparé au cas ou depuis 1948, l’occident entier en est complice.
J’ai comme qui dirait de gros hémorroïdes à soigner ...
Franchement le nouvel ordre mondial ne me fais pas rêver, l’alliance Atlantique non plus, l’Europe (en cet état là) non plus .
Nous voyons où nous allons, ce de plus en plus clairement .
Je ne sais pas si c’est cela le progrés mais cela và à l’encontre de tout ce que la morale, la philosophie, la littérature, toutes les religions nous ont inculqués depuis 3000 ans .
3000 ans de culture ne se balayent pas du revers de la main.
Combien de gens avons nous manipulé pour aller à la guerre au nom de ces valeurs de tolérance, de liberté, d’indépendance.
Des millions, voire des milliards de morts pour de fausses valeurs ?
Si tel est le cas, mon pays, ses alliés, les états ont tous des comptes à rendre à leurs citoyens .
L’homme est en phase terminale de crétinisation, le pire, c’est qu’il y a 100 ans être crétin était compréhensible, nous n’avions pas tous accès à la culture, en 2009 c’est volontaire !
En 2009 nous en sommes à un stade de cynisme terminal .
Je ne me sens plus aucune leçon à recevoir de mes dirigeants et de mes politiques, ce, en aucun domaine.
« Lorsque les pères s’habituent à laisser faire leurs enfants,
lorsque les fils ne tiennent plus compte des paroles des pères,
lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter,
lorsque finalement les jeunes ne respectent plus au-dessus d’eux l’autorité de rien ni de personne,
Alors c’est là le début de la tyrannie. »
Platon (IVe siècle avant Jésus-Christ)
Comprendre nos parents, nos valeurs essentielles, celles léguées par nos pères et nos pairs . 				
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