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Accueil du site > Actualités > International > L’insurrection moderne pour les nuls

L’insurrection moderne pour les nuls

Comment obtenir une non-défaite tactique et remporter une victoire politique et psychologique sur un adversaire militairement plus fort.

 

1. Une histoire, une légende

Une histoire « vendra » et légitimera votre identité, vos motivations et votre combat auprès de la population. Ce storytelling s’enracinera profondément dans votre terreau culturel (histoire, société, religion, etc), comportera une forte charge émotionnelle et mythique, et surtout clarifiera les rôles : l’ennemi incarne le mal absolu, vous êtes la résistance.

 

2. La guerre informationnelle

Relayez votre combat à travers tous les médias disponibles : télévision, radio, téléphonie mobile et internet (blogs, réseaux sociaux, forums, vidéo/photo en ligne). Photographiez et filmez autant de bavures que possible causées par les forces ennemies, n’hésitez pas à en diffuser des images très crues. Peu à peu, votre adversaire sera perçu – par les médias internationaux, par les organisations internationales, par les ONG et a fortiori par sa propre opinion – comme une puissance rapace voire sanguinaire.

 

3. Une économie parallèle

Les revenus provenant de diverses activités illicites (extorsions de fonds, pirateries et trafics) financeront votre insurrection. À défaut d’un budget aussi énorme que celui adverse, vous bénéficierez d’une trésorerie quasi permanente.

 

4. La conquête du paysage politique

Multipliez les alliances avec les notables politiques, ethniques et/ou religieux grâce à un savant dosage de négociation, de coercition et de corruption. Contribuez au renforcement de leur assise locale en échange de leur soutien passif ou actif. Vous disposerez ainsi de sanctuaires régionaux et obligerez votre ennemi à réfléchir à deux fois avant de vous attaquer.

 

5. Des microforces irrégulières

Astucieusement intégrés aux communautés locales, vos combattants s’inspireront mutuellement et innoveront constamment sur les plans tactiques et opérationnels. Leurs nombreuses caches d’armes et de munitions seront dispersées dans vos sanctuaires régionaux. Equipés d’armes légères (fusils d’assaut, fusils à lunette, RPG, MANPADS) et formés à l’improvisation d’engins artisanaux (IED), ils constitueront rapidement des brigades ultra-mobiles ad hoc et opteront le plus souvent pour des tactiques en essaims.

 

6. Une guérilla dure

Vos récurrentes embuscades harcèleront et/ou enliseront les forces ennemies (bataillons, blindés, aviation légère) dans des environnements complexes (villes, montagnes, marécages, forêts) parfaitement maîtrisés par vos combattants. Vous détruirez leurs voies de ravitaillement, leurs points de ralliement et leurs arrière-gardes. En frappant sévèrement leurs plus fragiles alliés, vous sèmerez le doute et causerez peut-être d’importants désengagements dans la coalition adverse.

 

Grâce à ces six clés de l’insurrection moderne, votre ennemi sera constamment persuadé que sa prochaine grande victoire aura lieu le lendemain. De quoi miner lentement et sûrement son moral, sa stratégie, ses alliances et son budget.

 

La première version de ce texte a été publiée dans Alliance Géostratégique, blogzine francophone de géopolitique, de défense et de sécurité.

 


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77 réactions à cet article    


  • morice morice 20 octobre 2009 10:29

    donc, si je comprends bien, Charles (ravi de vous lire !), les talibans et le viet-cong c’est la même chose ?


    je vous remercie de mettre l’accent sur le RELAIS médiatique et je vous pose une question alors : que pensez-vous du fait que depuis 8 ans le relais médiatique des talibans ou d’Al Quaida sont TOUJOURS LES MEMES, en l’occurrence le MEMRI et le SITE group.



    maintenant, pour vous éclairer, voici deux articles qui vous expliquent QUI SE CACHE derrière ses deux organismes... des FAISEUR DE GUERRE, Charles.



    • Hesprides Hesprides 20 octobre 2009 12:02

      D’ailleurs il faut noter que MEMERi qui se veut « L’Institut de recherche des medias du Moyen-Orient (MEMRI) et qui explore le Moyen-Orient à travers les médias de la région. »

      ignore completement la production mediatique isarelienne et celles des israeliens (oserais je dire sionistes) qui recele les pepites de tolerance et d’ouverture democratique !!


    • morice morice 20 octobre 2009 12:22

      j’ignore completement la production mediatique isarelienne et celles des israeliens (oserais je dire sionistes) 


      vous devriez, c’est très instructif sur comment faire de la propagande avec deux PCs et un gugusse américain qui ne sait pas lire l’arabe dans le bon sens mais qui fait les discours de Bne Laden à la place de Ben Laden... allez voir les vidéos du MEMRI, vous saurez ce que propagande veut dire...

    • morice morice 20 octobre 2009 16:02

      philbrasov qui nous explique la propagande : trop drôle !


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 21 octobre 2009 07:06

      La mort de quelques Juifs, de quelques Musulmans ou de quelques n’importe quoi n’ayant aucun impact sur l’équilibre des forces en présence, on comprend qu’un attentat n’a d’autre valeur qu’exemplaire et n’en a donc aucune s’il ne peut être attribué. 


      Or les moyens de manipulation de l’opinion sont devenus si sophistiqués, qu’il est désormais impossible de connaître avec certitude l’auteur d’un attentat et ses motivations, lesquelles peuvent être totalement opposées à ce qu’elles apparaissent.

      Tout ce qui souligne cette incertitude contribue donc utilement a rendre le terrorisme inefficace et doit être encouragé. Quidam Lambda réagit de mieux en mieux a tout attentat, en comprenant que les responsables peuvent en être les amis de la victime comme ses ennemis, selon l’évaluation qu’ils on faite des retombées médiatiques de l’évenement.

      Quand tout le monde qui compte le comprendra, les attentats cesseront - sauf ceux qui sont le fait de malades mentaux agissant seuls - puisque aucune « cause » n’y pourra plus gagner quoi que ce soit. 


       Pierre JC Allard 




    • franck2010 20 octobre 2009 11:30

      Oui, Charles Bwele , sans doute...mais être un peuple qui se bat sur son sol, pour sa culture, son histoire confère d’entrée de jeu un avantage potentiel écrasant. Vos ’ six clés pour une insurrection moderne ’ dépendent de cette réalité originelle : Les Afghans se battent à domicile. Je ne fais pas pour ma part de différence entre un afghan et un taliban.


      • Charles Bwele Charles Bwele 20 octobre 2009 11:36

        @ Franck2010


        Je doute fort que tous les Afghans soient Talibans et que tous les Talibans soient Afghans. Par ailleurs, si l’image d’accompagnement montre des Talibans pakistanais et que l’article soit effectivement lié aux actualités afghanes, ses six clés de l’insurrection moderne ne sont point restreintes au théâtre d’opérations afghan.

        Cordialement smiley

      • morice morice 20 octobre 2009 12:19

        actuellement, il y a davantage d’anciens amis de Massoud qu’autre chose : des chefs de guerre, grassement payés par les américains aux temps de la lutte contre l’URSS... parmi eux, un individu décrit ici dans la célèbre « menace » ’talibane" de décembre 2008, fabriquée de toutes pièces... Gulbuddin Hekmatyar.



      • Hesprides Hesprides 20 octobre 2009 11:54

        il n y a pas de guerre, il y a juste diversion !!!!


        • jltisserand 20 octobre 2009 11:55

          Pourquoi ? y en a-t-il qui se font tuer dans ces guerres ? Et les guerres propres que l’on nous « vend » avec .... la sécurité en plus ?

           

           


          • Pyrathome pyralene 20 octobre 2009 12:38

            Aussi méprisables qu’ils soient dans leur fondamentalisme fasciste, les talibans Afghans ou moudjadines ,comme on les appellait du temps des soviets , ne font que défendre leur pays contre une invasion occidentale , montée de toute piéce sur des mensonges éhontés et criminels.....Faudrait tout de même pas oublier ça , Charles !!... 30 ans de guerre , une génération de bêtes enragées et un désir féroce de venir à bout de l’impérialisme de tout poil.......


            • Charles Bwele Charles Bwele 20 octobre 2009 13:00

              @ Pyralène


              Quelle verve ! Comment va ? smiley

              Dans ces lignes, j’essaie simpelement de dégager quelques grandes lignes d’une insurrection efficace, notamment à partir du modèle afghan ou taliban (?). Pour le reste, je choisis de ne pas m’aventurer trop loin, car c au-delà des mes capacités.

              Toutefois, tu sembles en connaître un rayon sur les arcanes de la guerre ou des guerres en « A-stan », ce serait intéréssant de développer tes analyses dans un article AV. 

              Toutes mes amitiés, Pyralène smiley

            • Pyrathome pyralene 20 octobre 2009 13:02

              Je te laisse faire la désinformation , Charles , tu le fais bien mieux que moi.......au fait ! par crétinisme , ou par conviction ?....


            • Charles Bwele Charles Bwele 20 octobre 2009 13:25

               smiley  smiley  smiley 

              Happy Monday Afternoon, Pryalène. smiley

            • Charles Bwele Charles Bwele 20 octobre 2009 13:26

              Euh... smiley Happy Tuesday Afternoon, plutôt ! smiley


            • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 20 octobre 2009 12:48

              Pyralène raconte n’importe quoi !

              Les Talibans sont essentiellement des Pachtounes ( Afghans et Pakistanais ) plus des volontaires du djihad international et ils sont en lutte contre les autres ethnies Afghanes pour que le Pakistan puisse contrôler ce pays comme c’était le cas avant 2001.

              Faudrait penser à arrêter les DELIRES TRICONTINENTAUX de temps en temps ...


              • Pyrathome pyralene 20 octobre 2009 12:55

                Tu peux dire ce que tu veux , la réalité est là !!.....et tu n’y changeras rien ! IMPÉRIALISME, point barre


              • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 20 octobre 2009 13:30

                Vous soutenez le crypto génocide des ethnies non Pachtounes en soutenant les Talibans : autant le savoir !

                Sans l’intervention des occidentaux ( votée à l’ONU qui plus est : bonjour l’impérialisme ...) les ethnies non pachtounes auraient été anéanties par les Talibans.

                Ce sont les Talibans qui ont un comportement IMPERIALISTE en Afghanistan pour que le Pakistan puisse CONTROLER un gazoduc et un oléoduc allant de l’asie centrale à l’océan indien.

                Vous me faites penser à Sartres quand il soutenait Pol Pot : HONTE à vous !


              • morice morice 20 octobre 2009 16:03

                Vous soutenez le crypto génocide des ethnies non Pachtounes en soutenant les Talibans : autant le savoir !


                «  crypto génocide des ethnies » ouh là, vous n’avez rien de plus clair ?

              • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 20 octobre 2009 17:05

                crypto génocide en Afghanistan :

                Les Talibans exterminaient les membres des ethnies vaincues ( hommes tués , femmes et enfants vendus comme esclaves aux Pachtounes ) le tout au nom de l’Islam parce qu’ils considéraient que ceux qui s’opposaient à eux n’étaient pas des vrais musulmans !

                Evidemment, ils n’ont jamais dit qu’ils organisaient un génocide, ils prétendaient juste ramener la « paix  » - forcément quand on a buté tout le monde, le calme règne ...

                De plus, pour ceux qui s’étaient ralliés à eux, ils interdisaient aux femmes d’aller se faire soigner à l’hopital ( des fois qu’un homme les aurait vues nues ... ) : je trouve que dans le genre c’est pas mal non plus pour réduire le nombe de femmes !

                Si les Talibans étaient arrivés à leurs fins, la population Afghane non pachtoune aurait rapidement disparu.

                Voilà comment ON organise un génocide sans en citer une seule fois le nom de nos jours ... un monument de la monstruosité tout en finesse et duplicité !


              • Hesprides Hesprides 20 octobre 2009 13:37

                Tu es très drole, surtout quand tu t’autoplusses !!!!


              • psyquatre 21 octobre 2009 12:49

                tien (comme il a dit l’autre 24heure apre je vai t’interpreter ton journale : c’est la gaiola quoi oui ont le sait ,tien un de c cas je vais t faire un article la dessu en meme temps que le borgne. jornale stupide que tu es celui d’un dimanche apre midi ou tous le monde s’enui


              • psyquatre 20 octobre 2009 14:31

                tu a dit un revenu illicite : ils ont pas besoin de trafiquee quoi que se soi c’est les adverssaire qui finance pour q’ont les laissent en paix , ca aussi c’est moderne et c a la mode aussi


                • ELCHETORIX 20 octobre 2009 14:51

                  bonjour l’auteur , votre article est clair et concis !
                  bien que récent sur AGORAVOX , je me suis permis de donner mon avis .
                  Ainsi , je confirme la guérilla AFGHANE et PAKISTANAISE est en première ligne de défense face aux troupes de l’OTAN qui sont le bras armé du NOW .


                  • Charles Bwele Charles Bwele 20 octobre 2009 15:26

                    @ Kronfi


                    Qu’en est-il, à vos yeux, des dimensions informationnelles, psyschologiques et politiques du conflit dans lesquelles les insurgés l’emportent largement (notamment auprès des populations) malgré la supériorité militaire de leur ennemi ? 

                    Cordialement smiley



                  • Png persona-nongrata 20 octobre 2009 16:22

                    Ca c’est dans tes réves , la réalité est toute autre :


                    La foi déplace des montagnes et les résistants du Hezbollah et du Hamas l’ont plus que prouver car mis à part tuer et massacrer des femmes , des enfants ou encore des vieillards en chaise roulante ( cf cheikh Yassine Dieu ai son ame) , à quoi vous sert cet armement HIGH TECH ???

                    Et avec des armés de jeunes soldats élévés au monde merveilleux de Disney , à la playsation et au shit vous croyez gagner quoi ??

                    L’occident posséde certainement l’armée la plus ridicule de toute l’histoire et Tsahal en ai le meilleur exemple.



                  • Charles Bwele Charles Bwele 20 octobre 2009 16:30

                    @ Persona non-grata,


                    Effrayant. smiley smiley Mais, que faut-il faire dans ce cas ? Z’avez des propositions, Cher Persona non-grata ?  smiley smiley smiley

                  • Png persona-nongrata 20 octobre 2009 16:47

                     Oui Mr Bwele se retirer de toute urgence d’Afghanistan et quand vous aurez compris l’intéret de réouvrir le dossier du 11/09/2001 alors tout vous paraitre claire comme de l’eau de roche.

                    1/ Se retirer immédiatement del’Irak et de l’Afghanistant

                    2/ Un débat public sur le 11/09/2001

                    3/ Poursuite des criminelles de guerre

                  • Png persona-nongrata 20 octobre 2009 16:51

                    Merci pour le témoignage , c’est un pote à vous ??( mort de rire)


                  • ELCHETORIX 20 octobre 2009 17:19

                    voir le rapport de mr golstone au sujet des crimes de guerre et contre l’humanité commis parr l’armée israélienne lors de l’agression de GAZA fin décembre 2008 au 18 janvier 2009 §


                  • taleb2.0 20 octobre 2009 19:32

                    En attendant Mc Chrystal réclame des renforts...


                  • Png persona-nongrata 20 octobre 2009 16:27

                    Oui a tel point qu’ils achétent la paix a coup de millions de dollars :) :)


                  • Png persona-nongrata 20 octobre 2009 17:23

                     Non monsieur Kronfi , il n’y a rien de religieux dans mes propos , il s’agit tout simplement de droit international et au regard des motifs avancés par l’Otan et les US tout s’écroule devant un tribunal ...

                    Voila pourquoi vous et les votres vous chiez dans vot’ froc à l’idée d’une réouverture du dossier 11/09/2001.

                    Je vous le dit haut et fort : L ISLAMISME INTERNATIONAL N EXISTE PAS ET AL QUAIDA ENCORE MOINS .



                  • latitude zéro 21 octobre 2009 00:04

                    persona nongrata

                    COMPLETEMENT D ACCORD AVEC VOUS


                  • frédéric lyon 20 octobre 2009 15:33

                    La légende du guerillero invincible est née au Vietnam, parce que des idéologues ont voulu oublier que le Vietcong avaient été vaincu par les Américains, qui se sont donc retirés du Vietnam, avant que l’armée régulière du Vietnam du Nord ne battent l’armée régulière du Vietnam du Sud en rase campagne, au cours d’une offensive classique et massive employant des blindés, de l’artillerie lourde et de l’aviation. 


                    Des montagnes d’équipements lourds fournis par deux grandes puissances militaires qu’étaient la Russie et la Chine

                    Tu parles d’une « guerre asymétrique » !

                    Nous attendrons donc longtemps avant que les Talibans n’en fasse autant. Les Talibans ne sont pas des Vietnamiens et ils n’ont aucune grande puissance derrière eux.

                    La vérité est que l’islamofascisme est un ennemi si faible qu’on peut lui faire la guerre en employant une fraction si infime de nos ressources économiques et militaires, que ce conflit n’a aucun impact sur notre vie de tous les jours. 


                    • Gazi BORAT 20 octobre 2009 15:46

                      @ Frederic Lyon

                      De grâce, évitez la stratégie militaire, surtout si vous évoquez le Vietnam.

                      Excellente organisation, discipline et stratégie ont caractérisé les guerillas maoïste et les guerillas vietnamiennes.

                      Bien avant que celles-ci ne se transforment en corps d’armée classique, des réussites à partir de quasiment rien :

                      la bataille de la RC4 en 1950 fut une victoire obtenue par le Viet Minh avant que celui-ci ne voit arriver les fournitures russes et chinoises.. La bataille du Têt en 1968 pris de surprise l’Armée US en plein coeur de ses positions..

                      gAZi bORAt


                    • Gazi BORAT 20 octobre 2009 16:00

                      D’un point de vue efficacité, l’attaque de Manhattan un certain 11 septembre, cela reste tout de même impressionnant..

                      gAZi bORAt


                    • Charles Bwele Charles Bwele 20 octobre 2009 16:06

                      @ Gazi Borat,


                      Le 11 Septembre (qui relève du terrorisme) n’a rien à voir avec le sujet ci-évoqué et débattu, concernant d’abord et surtout une insurrection, une guerre asymétrique voire une guérilla de longue haleine, combinée à une guerre psychologique et informationnelle.

                      Sans toutefois entraver notre liberté d’expression, évitons autant que possible le hors-sujet, à fortiori sur un thème qui se révèlera inutilement sulfureux dans ce forum. 

                      Cordialement smiley

                    • ASINUS 20 octobre 2009 16:38

                      que ce conflit n’a aucun impact sur notre vie de tous les jours. 





                      sur votre petite et egoiste vie surement
                      pour ce qui est de l impact sur notre defense nationale sur ce que cela obere
                      pour l avenir techniquement et strategiquement faites donc un tour dans les casernes,
                      et je ne vous parles meme pas de ceux dont je suis qui ont des leurs la bas.

                    • ELCHETORIX 20 octobre 2009 16:42

                      La VO DU 09/11 est remise en question de plus en plus !
                      Remember PEARL-HARBOUR pour faire enter en guerre les USA à l’époque !
                      la stratégie de choc du nouvel ordre mondial n’aurait-elle pas commencée ?
                      Cela est loin de la stratégie de la guérilla dans les montagnes ou urbaine , mais je me pose des questions .
                      Je répète , donc , les résistants en AFGHANISTAN , au PAKISTAN et partout ailleurs sont en première ligne face aux hordes armées du NOUVEL ORDRE MONDIAL que veulent nous imposer les « élites » mondiales sionistes !


                    • Png persona-nongrata 20 octobre 2009 16:59

                      @ L’auteur ,


                      Le 11 septembre est l’élément déclencheur , comment pouvez vous dire que c’est hors sujet ??

                      Sur quelles bases faites vous vos analyses ? Envahir un pays souverain sans motif légitime n’est ce pas du terrorisme d’etat ?

                      L’exemple Irakien ne vous a pas suffit ? Le mensonge devant 2 milliards de téléspectateurs et le cinéma de Collin Powel ne suffit pas ? Le rapport sur les ADM irakiennes inexistantes pompés sur internet (un devoir d’étudiant) ne suffit pas ?

                      Si vous voulez comprendre un conflit , commencez par en comprendre l’origine.

                    • Charles Bwele Charles Bwele 20 octobre 2009 17:19

                      @ Persona non-grata,


                      Dans cet article, je résume les voies et moyens d’une insurrection efficace à partir de l’exemple afghan/taliban. Je ne m’intéresse guère - dans ces pages du moins - aux dimensions plus larges du conflit (terrorisme, relations internationales, etc), ceci afin de ne pas transformer l’article et le débat afférent en un véritable bazar analytique.

                      Cordialement smiley

                    • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 20 octobre 2009 17:19

                      @ Gazi

                      L’offensive du Tet au Viet Nam a anéanti les capacités du Viet Cong : après cette date, seule l’armée du Nord Viet nam était en mesure de continuer la guerre contre le Sud et ses ALLIES.

                      Cependant, l’opinion publique des USA a pris PEUR et c’est à partir de ce moment là que le retrait des troupes a été réclamé.

                      Le Nord Viet Nam avait fait un coup double : choquer durablement l’opinion publique des USA et se débarasser des Viet Cong qui pouvaient être embarrassants à la longue !

                      On connait la suite de l’histoire : invasion en bonne et due forme du Sud Viet Nam par le Nord une fois les forces US parties !

                      Faut mieux vous renseigner hein !


                    • Gazi BORAT 20 octobre 2009 18:06

                      @ ALOIS F.

                      Je ne faisait que répondre à F. Lyon qui ne pouvait concevoir de succès militaires sans un armement conséquent. L’offensive du Têt en reste un bon exemple.. même si celle-ci ne fut pas intégrée dans une stratégie à plus long terme.

                      La disproportion des forces était énorme..

                      Le Vietnam reste un cas d’école. Malgré les moyens déployés par les USA en Iraq, ils sont sans commune mesure avec ce qui fut envoyé par eux sur un territoire grand comme une poignée de départemets français en ayant recours à la conscription..

                      Pour quel résultat ?

                      gAZi bORAt


                    • ASINUS 20 octobre 2009 18:47

                      @kronfi

                      ce metier suppose une vision strategique d ensemble ce qui n est pas le cas , pour
                      la france en kapisa cela releve de la gesticulation ,nos moyens insuffisants ne peuvent que nous confiner au role de supplétifs . Ce gouvernement comme les precedents n’a pas de conception strategique ils font de la gestion comptable et reduise les couts
                      sans rationalisation . Changez la taille de nos armées d accord, reorienter un corps de bataille destiné au pacte de varsovie d accord mais pour reorienter assouplir muscler,
                      il faut un fil conducteur definir clairement des buts realistes et laisser tomber ce qui ne l est pas pour l instant la seule vision du ministre c est de pouvoir claironner« encore 15 millions d economisés ».
                      Pour ce qui est des fonctionnaires de casernes faites donc un tour dans les unités de la 11 DP il n y a plus rien a grater nos unités sont a bout de soufle et les releves se font de plus en plus dures a organiser.
                      J ai gardé quelques contacts , oh pas chez les concepteurs hein chez les prolos des casernes les petits s/ofs de carrieres eux savent :
                       et la constante et que nous sommes bon pour le merdier !
                      asinus


                    • latitude zéro 21 octobre 2009 00:24

                      gAZi bORAt

                      « D’un point de vue efficacité, l’attaque de Manhattan un certain 11 septembre, cela reste tout de même impressionnant.. »

                      Moi ce qui m’impressionne , c’est de voir à quel point vous n’avez RIEN compris.Car vous avez l’air sincère quand vous dîtes ça , c’est vraiment étonnant !


                    • frédéric lyon 20 octobre 2009 15:41

                      De plus, il convient de remarquer que les Talibans ne représentent que des clans pachtounes ultra minoritaires, dans un pays où les Pachtounes eux mêmes sont minoritaires.


                      Nous sommes donc dans la même situation qu’en Irak, où les terroristes ne représentaient q’une fraction minoritaire des sunnites, eux-mêmes minoritaires dans le pays face aux kurdes et aux chiites.

                      Les deux conflits auront donc la même issue : Nous installerons le pouvoir des fractions majoritaires et nous leur fournirons le soutien nécessaire pour se maintenir au pouvoir.

                      Le reste ne nous regardera plus et nous pourrons nous retirer sur la pointe des pieds, car cela fera partie de l’Histoire vieille comme le monde du conflit sans fin entre Pachtounes et Tadjiks, ou du conflit entre sunnites et chiites. 

                      • Charles Bwele Charles Bwele 20 octobre 2009 15:45

                        @ Frederic Lyon,


                        Pour l’enrichissement personnel, signalons que la guerre d’A-stan entrera bientôt dans sa 9ème année et franchira très probablement sa 10ème année. Nous sommes encore loin, très loin du scénario que vous projetez. En outre, évitons des analogies un tantinet mécanistes entre X conflit et Y conflit, du fait d’énormes nuances/différences culturelles, géographiques, historiques, etc.

                        Amicalement smiley

                      • frédéric lyon 20 octobre 2009 15:59

                        Je suis bien d’accord.


                        A terme, on devrait pouvoir parier sur l’éclatement de l’Afghanistan et de l’Irak, qui rassemblent des populations qui n’ont visiblement rien à faire ensemble.

                        Mais nous entrons dans la problématique des Etats issus de la colonisation, en Afrique et au Moyen-Orient, qui sont dans une large mesure artificiels et qui ont été tracés sur une carte par des géographes, avec un crayon, une règle et une gomme, pour des raisons de commodités administratives, décidés au Ministère des Colonies.

                        Les vrais Etats-Nations, au sens ou nous l’entendons, n’existent qu’en Europe et en Asie et sont le fruit d’une longue histoire. La Tailande (le Siam), la Chine l’Empire du Milieu), la France ou l’Allemagne en font sûrement partie, mais sans doute pas l’Irak ou l’Afghanistan.

                        Mais c’est une autre question. 

                      • frédéric lyon 20 octobre 2009 16:05

                        De Gazi :


                        « Excellente organisation, discipline et stratégie ont caractérisé les guerillas maoïste et les guerillas vietnamiennes.

                        Bien avant que celles-ci ne se transforment en corps d’armée classique, des réussites à partir de quasiment rien »

                        .................

                        C’est vrai, les Vietcongs ont obtenu des résultats remarquables.

                        Il ont cependant connu deux échecs qui les ont conduit à négocier à Paris le retrait des américains : la bataille de Khe San, et la bataille de Hue lors de l’offensive du Têt.

                        Au cours de ces batailles, ils ont dû combattre comme une armée régulière dans des batailles rangées, et non plus comme des guerilleros qui font des coups de mains, et ils ont été battus.

                        • morice morice 20 octobre 2009 16:06

                          Lyon découvre le colonialisme !!! 


                          • Hesprides Hesprides 20 octobre 2009 19:32

                            C’est vrai qu’on en a construit des lignes de chemins de fer pour amener les touaregs a la plage !!!! Non ?!!


                          • Charles Bwele Charles Bwele 20 octobre 2009 16:16

                            @ Persona non-grata,


                            Merci pour le compliment, ça me va droit au coeur smiley smiley smiley

                            • Png persona-nongrata 20 octobre 2009 18:40

                               Crois moi c’est Israel qui finira en confettis ,si toutefois ils ont le culot d ’attaquer l’Iran .

                              Wait and see.

                            • Hesprides Hesprides 20 octobre 2009 19:35

                              Des couilles que les israeliens ne tarderont pas à perdre......

                              rejouis toi cabot, j’entends deja tes semblables aboyer devant la caravane !


                            • Png persona-nongrata 21 octobre 2009 00:40

                              Non c’est vous sionistes que je prend pour des nases et des baltringues .



                              Voici et afin de ne jamais oublier ce que Kronfi est entrain de nous vendre : LA CIVILISATION DANS TOUTE SA SPLENDEUR :


                            • moebius 20 octobre 2009 21:01

                               Pour votre insurrection, La quinquaileries Morchoil et fils vous propose un lot de kalachnikovs, et fait une réduction sur les boulons de 12X7. Ce message émane de notre service de communication qui a son siége dans l’arriére salle du café de la poste. qui soit dit en passant fait a tout les agoravoxien une réduction sur le plat du jour. Demain ce sera boudin aux pommes, fromage ou dessert.


                              • sisyphe sisyphe 21 octobre 2009 08:36

                                C’est marrant ; en lisant cet article, dont l’auteur s’efforce bien, lâchement, de ne citer personne mais de désigner implicitement ce que tout le monde comprend, on pense immanquablement à tous les peuples résistants qui ont été obligés de lutter contre un occupant : algériens, vietnamiens, résistants français de la deuxième guerre mondiale, peuples occupés et colonisés pendant des dizaines d’années, voire des siècles (amérique latine par les espagnols, Indonésie par les hollandais, afrique par tous les pays européens, Inde par les anglais, palestiniens pas Israël, etc, etc..)

                                Plutôt cocasse de voir un auteur, manifestement d’origine d’un de ces pays, venir morigéner les autochtones résistants, et prendre la défense de l’envahisseur...

                                Ce qu’on appelle un nègre blanc, non ?


                                • Le péripate Le péripate 21 octobre 2009 08:50

                                  On voit bien ici combien la pensée communautariste est proche du racisme. L’individu n’est pas considéré comme tel, mais par ses appartenances supposées, qui devraient, « naturellement », l’amener à adopter les positions de son groupe. Et si ce n’est pas le cas, le sentiment tribal et tripal reprend le dessus. Haro sur l’individu libre, et vive la Tribu.

                                  Pitoyable.


                                • Charles Bwele Charles Bwele 21 octobre 2009 08:53

                                  @ Sisyphe,


                                  L’article use d’une position totalement neutre, froide rationelle, ceci afin de faire voir au lecteur les moyens (stratégiques, tactiques et techniques) utilisés par l’insurrection et les difficultés auxquelles sera confrontée les forces militaires occupantes. 

                                  Si pour vous une telle neutralité consiste « à morigéner les autochtones résistants et à prendre la défense de l’envahisseur », comme vous dites, alors vous éprouvez certainement des difficultés à suivre et/ou à mener une analyse froide, neutre et rationnelle. 

                                  « Mon origine d’un de ces pays » (sic) doit-elle m’interdire toute neutralité, toute froideur et toute rationalité ?  smiley Est-ce une soirée Zouk Love ou AfroBaobab ici ? smiley smiley smiley

                                  Cordialement ou presque. smiley

                                • sisyphe sisyphe 21 octobre 2009 09:05

                                  Non, mais vous voulez rire, ou vous nous prenez pour des cons ?

                                  L’article est neutre, froid, rationnel....

                                  Je cite :
                                  "

                                  Comment obtenir une non-défaite tactique et remporter une victoire politique et psychologique sur un adversaire militairement plus fort.

                                   

                                  1. Une histoire, une légende

                                  Une histoire « vendra » et légitimera votre identité, vos motivations et votre combat auprès de la population. Ce storytelling s’enracinera profondément dans votre terreau culturel (histoire, société, religion, etc), comportera une forte charge émotionnelle et mythique, et surtout clarifiera les rôles : l’ennemi incarne le mal absolu, vous êtes la résistance.« 


                                  C’est neutre, froid et rationnel, ça ? Objectif ? 

                                  Alors que, que je sâche, le concept de »l’axe du mal« (mal absolu) a bien été proclamé par, en l’occurence, l’envahisseur, et non les autochtones, non ?

                                  Alors, je ne sais pas dans quelles soirées vous allez pêcher ou répandre votre malsaine petite propagande, mais, je persiste et je signe ; vous êtes un traître à vos ancètres qui eux, se sont battus, pour résister à l’envahisseur.

                                  Avec un minimum de conscience politique, vous devriez être honteux de votre torchon »neutre, froid et rationnel" mon cul.


                                • Big Mac 21 octobre 2009 09:10

                                  Sisyphe on ne dit pas nègre blanc mais bounty, du moins c’est le terme employé par Kémi Seba, dont les thèses racialistes semblent assez proche des votre.

                                  Mais dites si les noirs doivent défendre les noirs et les arabes doivent soutenir les arabes, pourquoi vous criez au racisme quand les blancs soutiennent les blancs ?

                                  Faut-il un certain degré de mélanine avant d’être génétiquement exempt de racisme ? Avez vous pensé à publier une thèse à ce propos.

                                  Et moi qui suis maghrébin mais défenseur de juifs, pensez vous que ce soit lié à mon faible taux de mélanine ? 


                                • Charles Bwele Charles Bwele 21 octobre 2009 09:24

                                  @ Sisyphe,


                                  Clarifier les rôles dans le registre informationnel - comme défini le volet 1 de cet article - entre les insurgés et la force militaire ennemie relève des bases de l’insurrection. Mais, au final, je crois qu’appréhender cet donne élémentaire vous soit un peu trop ardue. Je ne vous blame point, ce sont des choses qui arrivent. smiley

                                  « Alors, je ne sais pas dans quelles soirées vous allez pêcher ou répandre votre malsaine petite propagande, mais, je persiste et je signe ; vous êtes un traître à vos ancètres qui eux, se sont battus, pour résister à l’envahisseur ». smiley smiley smiley smiley smiley smiley 
                                  J’ai la nette impression que mes ancêtres se sont réconciliés depuis fort longtemps et que mes contemporains vivent une relation plutôt cordiale (voire fusionnelle, au sens très large smiley - avec celui que vous désignez comme « l’envahisseur ». Pour votre enrichissement personnel, le 21ème siècle entamera sa dixième année dans environ deux mois, et les DVD Blu-Ray gagnent du terrain sur les DVD (= les années 50 et les films en noir & blanc relèvent presque de la préhistoire).
                                  Quasi amicalement smiley



                                • sisyphe sisyphe 21 octobre 2009 10:16

                                  @ Sisyphe,


                                  Clarifier les rôles dans le registre informationnel
                                  - comme défini le volet 1 de cet article - entre les insurgés et la force militaire ennemie relève des bases de l’insurrection. Mais, au final, je crois qu’appréhender cet donne élémentaire vous soit un peu trop ardue. Je ne vous blame point, ce sont des choses qui arrivent.

                                  Non.
                                  Le volet 1 ne « clarifie pas les rôles dans le rgistre informationnel » comme vous dites.
                                  Il pose, comme le titre de votre article le suggère, et le reste, d’ailleurs, les occupés en « insurgés » ; premir parti pris qui n’est ni neutre, ni froid, ni rationnel.
                                  Les résistants français ne faisaint pas de l’insurrection ; ils faisaient de la résistance.
                                  Vous avez peut-être du mal à assimiler les significations des termes ; ce sont des choses qui arrivent...

                                  Deuxièmement, il est fait référence à un « storytelling » ; sorte de communication marketing, en somme, qui aurait pour but, auprès d’une population, évidemment tenue pour prête à gober ce qu’on peut lui raconter, de lui faire identiifier l’envahisseur (marrant, vous ne citez jamais ce terme), comme « le mal absolu » alors que, comme je vous l’ai déjà fit remarquer, en l’occurence en Afghanistan (auquel votre photo fait clairement référence), c’est bien l’envahisseur qui, pour justifier sa guerre, a fait identifier le pays comme faisant partie de « l’axe du mal », qu’il fallait éradiquer.
                                  Cette guerre dure depuis plus de 8 ans (après celle menée par la Russie) ; donc, présenter ceux qui résistent à cet envahisseur, et se battent, SUR LEUR SOL, comme des « insurgés » n’est ni neutre, ni froid, ni rationnel : mais, là encore, la véritable signification des termes vous échappe un peu ; ce sont des choses qui arrivent..

                                  Quant aux films en noir et blanc, il semble que ce soit vous-même qui ayez un peu de retard ; depuis, on a eu droit, sur toutes les télés du monde, et en direct, à de superbes feux d’artifices de fusées, d’explosions, TOUT EN COULEUR ; et le technicolor continue, chaque jour que dieu fait, aux quatre coins de la terre, grâce aux forces de « l’axe du bien » ; armées régulières ou privées ; c’est au choix du donneur....

                                  Quant au fait que « vos contemporains vivent une relation plutôt cordiale avec les (ex) envahisseurs (ben oui,ce n’est pas moi qui les appelle comme ça ; c’est le terme approprié ; décidément, vous avez des problèmes sémantiques ; ce sont des choses qui arrivent..), allez en parler en Côte d’Ivoire, au Gabon, en Guinée, voire aux Etats-Unis, où les descendants de vos ancètres, derrière l’immense satisfaction d’avoir vu un des leurs élus à la Présidence, continuent, dans les suburbs, à entretenir »une relation plutôt cordiale« avec les descendants de ceux qui les ont tenu des siècles en esclavage....

                                  Alors, vous pouvez mettre tous les smileys que vous voulez, et consommer tous les DVD Bluray, pour vous donner le sentiment d’être dans une »modernité« qui nie notre et votre histoire, vous ne participerez, de ce fait, à aucun autre »enrichissement personnel" que celui de votre mauvaise foi, et de votre duplicité.

                                  Cordialement.


                                  • Big Mac 21 octobre 2009 10:24

                                    Mais oui Sisyphe, les talibans qui génocident amoureusement les ethnies non Pachtounes sont des résistants, tout comme Hitler et Goebbels !


                                  • sisyphe sisyphe 21 octobre 2009 10:56

                                    En l’occurence, je ne défends certainement pas les talibans : je reprends l’auteur sur sa généralisation du concept « d’insurgé » qui justifierait l’occupation, et la guerre menée sur le sol d’un pays par une armée d’envahisseurs, et discréditerait ceux qui résistent.

                                    Je défends le concept de résistance contre l’envahisseur.

                                    Les talibans, ce sont tes petits amis américains qui les ont non seulement défendu, mais soutenu, financé et armé, quand ils se battaient contre les russes : maintenant, ils subissent le retour de leur propre bommerang ;sauf que, à chaque fois, c’est les populations civiles qui en paient le prix, des deux côtés.
                                    Et qu’à force de subir des guerres sur leur sol, par des armées d’envahisseurs étrangers, la population civile finit par faire cause commune avec ceux qui l’oppressent par ailleurs.

                                    Doublement raté, donc, mais encore faut-il un minimum d’intelligence pour le comprendre, que ton obscurantisme ne te permet pas.


                                  • Charles Bwele Charles Bwele 21 octobre 2009 11:08

                                    @ Sisyphe,


                                    En fait, vous êtes dans votre « trip ». smiley Avec vous, ce n’est pas du dialogue, on subit votre enchaînement de monologues sophistiqués. J’ai mis du temps à le comprendre. Quel con je suis, en effet. smiley

                                    Adios, Companeiro. smiley

                                  • Big Mac 21 octobre 2009 11:09

                                    « la population civile finit par faire cause commune avec ceux qui l’oppressent par ailleurs »

                                    Vous voulez dire que les non-Pachtounes vont offrir leurs gorges à trancher aux taliban ? Un peu comme les membres du Fatah apportaient leurs genoux à briser aux membres du Hamas ?

                                    Originale votre thèse qui innocente toujours les génocideurs surtout ceux halal sous prétexte qu’ils sont manipulés donc jamais responsables de leurs actes. Voulez vous dire que l’islam fournit un statut d’irresponsabilité à ses criminels ?

                                    Et alors c’est quoi votre remède docteur ? On laisse les clans et ethnies s’entre-égorger sans intervenir ?

                                    Mais je vous pose des tas de questions en connaissant d’avance votre invariable réponse :
                                    « Raaaaaaaaaaciste, faaaaaaaaaaaasciste ! »


                                  • sisyphe sisyphe 21 octobre 2009 18:52

                                    @ l’auteur

                                    Votre mauvaise foi ne vous honore pas.

                                    En fait de monologues, j’ai, systématiquement, répondu à vos allégations, en exposant mes arguments, que vous, par contre, persistez à ignorer, préférant amuser la galerie par vos smileys enfantins et ridicules, et essayer de me dévaloriser par de pauvres répliques de cour d’école ; je serai en retard d’un siècle, enfermé dans mes monologues, etc, etc...

                                    En fait, on se rend compte que vous êtes incapable d’affronter un dialogue, de répondre aux critiques portées sur votre texte, et que vous persistez à vous présenter comme neutre, froid, rationnel, quand tout votre article le dément.

                                    On aurait pu, par exemple, faire, sur le même sujet, un article en prenant l’argumentaire exactement inverse ; à savoir :
                                    « comment, par bêtise, par instinct belliqueux, par idéologie primaire (axe du bien- axe du mal), rendre des oppresseurs populaires, et trasnfomer des bourreaux en victimes » ; ce qui, en parlant de la même chose (la guerre en Afghanistan), aurait eu l’intêret d’attirer l’attention sur la responsabilité de l’armée d’occupation sur les dommages commis auprès des populations civiles.

                                    Manifestement, ce n’est pas votre point de vue ; vous préférez prendre le parti d’essayer d’ironiser et de dévaloriser les mouvements de résistance à l’occupation et à la guerre d’une armée étrangère, en les décrivant comme des insurgés (et, surtout, en globalisant le concept) : c’est votre droit, mais, malgré tous les smileys que vous pourrez utiliser, vous n’arriverez à faire croire à personne que vous êtes « rationnel, neutre et objectif » ; merci de ne pas prendre les lecteurs d’Agoravox pour des enfants ou pour des cons. .

                                    Vous refusez donc de répondre


                                  • Png persona-nongrata 21 octobre 2009 11:55

                                     Pour en finir avec cette article ô combien a coté de la plaque , voici les derniéres news du front et l’état de la superbe armée d’occupation comme le dit si bien Sysiphe :

                                    LES SOLDATS US ET UK EN AFGHANISTAN N’EN PEUVENT PLUS

                                    Plusieurs articles venant des lignes de front en Afghanistan fournissent ce mois-ci un aperçu de la démoralisation croissante parmi les troupes Américaines et Britanniques, qui ont été envoyées pour tuer et se faire tuer pour la cause de l’occupation néocolonialiste. Les articles suggèrent que beaucoup de soldats pensent que cette guerre n’est pas justifiée et que cela ne vaut pas le coup de mourir pour. 
                                     
                                     Le 8 Octobre, le London Times a publié les commentaires des aumôniers et du personnel de l’armée Américaine, de deux bataillons de la 10ème Division de montagne, qui sont aux trois derniers mois de leur service de 1 an dans la province de Wardak, au sud de Kaboul. Sur 1.500 soldats, 19 ont été tués dans l’action, 1 s’est suicide et au moins 100 ont subi de graves blessures. Les patrouilles ont été frappées par au moins 180 dispositifs explosifs de fortune (IEDs) ou par des mines. Plus de 100 autres ont été détectés avant d’exploser. Les troupes rentrent rarement en contact avec les guérilleros Talibans et opèrent parmi les populations civiles qu’elles suspectent fortement de soutenir les insurgés anti-occupation. 
                                     
                                     Le Capitaine Sam Rico, aumônier auprès d’un bataillon d’artillerie, a déclaré, « chaque soldat que vous rencontrez est juste au plus bas. Ils sentent qu’ils risquent leurs vies pour un progrès difficile à discerner. Ils sont fatigués, tendus, confus et veulent juste s’en sortir. » 
                                     
                                     Le Capitaine Jeff Masengale, aumônier auprès d’un bataillon d’infanterie, a déclaré au Times : « Les nombreux soldats qui viennent nous voir, ressentent de la futilité et de la colère à être ici. Ils sont vraiment dans un état de dépression et de désespoir et veulent juste revenir à leurs familles. Les divorces montent en flèche. Les PTSD (désordre post-traumatique) dépassent tous les records. Il y a des centaines de blessures qui renvoient les soldats chez eux et affectent leurs familles pour le restant de leurs vies. » 
                                     
                                     Le Sergent-chef Erika Cheney, spécialiste de la santé mentale, a déclaré, « ils sont fatigués, frustrés, effrayés. Beaucoup d’entre eux ont peur de sortir [en patrouille] mais continuent à le faire. » 
                                     
                                     Un soldat de 20 ans, Raquime Mercer, a commenté, « nous sommes perdus. Voila ce que je resents. Je ne suis pas tout à fait sûr de la raison de notre présence ici. J’ai besoin d’avoir un objectif bien défini, si je dois être blessé ou mourir ici. La question la plus récurrente chez les soldats est : 
                                    que pouvons-nous faire pour stopper cette guerre ? Capturer quelqu’un ? Attaquer un objectif ? Les soldats veulent des réponses claires autres que stopper les Talibans, parce que cela semble presque impossible. Il est difficile d’attraper quelqu’un que vous ne pouvez pas voir. » 
                                     
                                     La frustration, la crainte et les dommages parmi les troupes d’occupation peuvent mener à la haine et à un désir de vengeance contre la population sous occupation. Cela a été la source d’atrocités innombrables durant les guerres coloniales. 
                                     
                                     Éric Petty a déclaré au Times, « les soldats sont en colère que leurs collègues meurent, alors qu’ils essaient d’aider une population qui ne les aidera pas. Vous leur donnez toute l’assistance humanitaire qu’ils veulent et ils vont toujours vous mentir. Ils vous diront qu’il n’y a aucun Taliban dans le secteur et dès que vous vous éloignez à peine de 10 mètres de leur maison, vous recevez déjà des tirs. » 
                                     
                                     Des sentiments semblables ont émergé dans l’article du Times du 3 Octobre concernant les troupes Britanniques opérant dans la zone de Sangin, dans la province de Helmand, lors des élections présidentielles Afghanes en Août. 
                                    L’unité, la 2nd Rifle, a enregistré 100 morts et 500 blessés depuis Avril. 
                                    L’auteur a noté que le taux de perte est comparable à celui enregistré pendant les intenses combats en Europe durant les dernières années de la Deuxième Guerre Mondiale. 
                                     
                                     Les patrouilles sont attaquées à une distance de 500 mètres des murs de la base Britannique mais, comme dans la province de Wardak, les troupes du Helmand entrent rarement en contact avec les insurgés Talibans, qui les attaquent sauvagement avec des IEDs, des mines et des tireurs embusqués. 
                                     
                                     Un caporal a commenté, « quand nous sommes venus ici la première fois, nous pleurnichions de ne pas avoir assez d’action. Nous retirons maintenant ces mots avec force. » Un autre jeune soldat a déclaré, « je ne sais pas comment faire pour ne pas être touché avant qu’on s’en aille d’ici. » Le correspondant du Times a noté que « personne ne s’est jamais porté volontaire pour une patrouille à la place d’un autre et je n’ai pas rencontré un seul soldat parler de ’victoire’. » 
                                     
                                     Huit ans après le 9/11, la propagande pour « la guerre contre le terrorisme » s’est évaporée. Les soldats sont sur les lignes de front d’une contre-insurrection sanglante qui a un seul objectif – mettre en place un régime de marionnettes pro Américain. La majorité sont des appelés économiques. Avec les faibles salaires et le chômage croissant, s’enrôler à l’armée pour de nombreux jeunes est l’un des rares moyens d’obtenir un travail stable et des revenus corrects. 
                                     
                                     Le caractère illégitime de ces guerres est assurément un facteur dans le grand nombre de vétérans de l’Afghanistan et de l’Irak revenant à la maison avec des maladies psychologiques. Des études suggèrent qu’entre 20 et 30% de tout ceux qui ont servi dans ces conflits, souffrent à un certain degré de troubles post-traumatiques graves, en lien direct avec les suicides, la précarité, l’abus des médicaments, les crimes et l’emprisonnement parmi les vétérans. 
                                     
                                     Un nombre hallucinant de 20.000 anciens soldats britanniques est en prison ou en liberté conditionnelle, avec une proportion de vétérans augmentant de 30% sur l’ensemble des prisonniers au cours des cinq dernières années. Un représentant de l’union des agents de probation Britanniques, Harry Fletcher, a indiqué au Guardian le mois dernier, « il y a une preuve incontestable qu’il n’y a pas assez de soutien auprès des soldats ayant fini leur service. La prépondérance des désordres post-traumatiques et des dépressions est aussi alarmante. » 
                                     
                                     
                                     Selon les personnes citées par le British Mirror, 67 anciens soldats Britanniques se sont suicidés depuis 2001 après leur retour d’Afghanistan ou d’Irak et 31 cas suspects ne sont pas encore confirmés. 
                                     
                                     Plus tôt ce mois, Dylan Kemp, 28 ans, un commando de la Marine Royale, s’est pendu peu de temps après son retour de sept mois d’opérations de combat intenses en Afghanistan. Il avait été arrêté pour violence sur la voie publique et a prétendument attaqué sa petite amie. Son amie a dit au Miror, « l’Afghanistan l’a jeté par dessus bord. Il a dit dans sa note qu’il était sûr que beaucoup plus de bidasses [soldats] finirait dans un sale état comme lui. Il était juste rempli de colère. Ses cicatrices mentales ne pouvaient pas être guéries. » 
                                     
                                     Le taux de suicide parmi les effectifs militaires Américains en service, continue aussi d’augmenter. Jusqu’à fin Septembre, il y a eu 117 suicides dans l’armée et de 38 dans le Corps des Marines, avec en plus 35 décès toujours en investigation. Les suicides parmi les Marines, qui forment la majorité des 17.000 troupes additionnelles que l’administration d’Obama a précipitées en Afghanistan plus tôt cette année, ont augmenté de 20% cette année. La majorité des marines et des soldats qui y ont laissés leurs propres vies avaient servi lors d’excursions dans une des deux zones de guerre. 

                                    Traduction Alter Info 
                                     
                                     http://www.wsws.org/articles/2009/oct2009/mili-o17.shtml


                                    • Png persona-nongrata 21 octobre 2009 12:08

                                      En voila une bonne nouvelle qui vient en complément de l’article précédent :

                                      Afghanistan : l’Australie cherche à retirer rapidement ses troupes  21/10/2009
                                      SYDNEY - Le ministre australien de la Défense John Faulkner a déclaré mardi à Sydney qu’il espérait que l’Australie allait pouvoir mettre fin le plus vite possible à ses opérations en Afghanistan, bien que les USA et l’Otan veulent y envoyer des renforts. 
                                      « J’ai effectivement demandé aux Forces de défense australiennes leur avis sur la façon de garantir que nous mettions fin à ce rôle et à cette responsabilité importants, efficacement mais dans le plus court délai possible », a déclaré le ministre à la radio australienne ABC. 
                                      L’Australie compte environ 1.500 soldats en Afghanistan et aucune date n’a pour l’heure été fixée pour leur retrait. 


                                      (©AFP / Romandie News) 
                                      21 octobre 2009 01h41 

                                      • Charles Bwele Charles Bwele 21 octobre 2009 12:29

                                        @ Persona Non Grata


                                        C’est déjà très gratifiant pour moi d’être invectivé avec verve par vos soins. smiley Autant de volcanismes pour finalement corroborer la 6ème clé de mon article : «  En frappant sévèrement leurs plus fragiles alliés, vous sèmerez le doute et causerez peut-être d’importants désengagements dans la coalition adverse. »

                                        Merci pour vous compléments d’information. Je n’en demandais pas tant. smiley smiley



                                        • Png persona-nongrata 21 octobre 2009 12:43

                                           «  En frappant sévèrement leurs plus fragiles alliés, vous sèmerez le doute et causerez peut-être d’importants désengagements dans la coalition adverse. »


                                          Oui mais avec une nuance qui change tout car il ne s’agit pas des plus fragiles alliés qui sont touchés mais bien toutes les troupes a commencer par les US et les UK .

                                        • Charles Bwele Charles Bwele 21 octobre 2009 13:10

                                          @ Persona non grata,


                                          Mon pauvre ami. smiley Vous en êtes réduit en traquer la minuscule bébête... qui n’existe pas smiley smiley C’est aussi ardu que cela de lire un article comme un tout cohérent et de faire le lien entre les volets 5 (les tactiques globales de combat contre toutes les forces ennemies) et 6 (des modes opératoires et des tactiques plus particulières en complémentarité avec les autres) ?

                                          Je vous ai connu plus en forme dans ce forum. smiley
                                          Vous êtes épuisé, notre dialogue (aventureux pour moi, instructif pour vous) s’arrête ici. smiley

                                          Adios, Companeiro. smiley 

                                        • ELCHETORIX 21 octobre 2009 15:32

                                          salam alekoum , persona - grata
                                           je pense qu’il est inutile de convaincre « l’intellectuel »
                                          il n’a jamais été sur un front quelconque , même fait l’armée comme simple fellah  !
                                          les stratégies élaborées dans un bureau n’ont jamais permis à une armée quelconque , mais une guérilla juste et honorable dévaste l’ennemi dans son physique et son mental
                                          les armées du NOM ont perdu leur âme en IRAK et en AFGHANISTAN , comme au
                                          PAKISTAN .
                                          HASTA LA VICTORIA SIEMPRE :
                                          INCH ALLAH !


                                          • Charles Bwele Charles Bwele 21 octobre 2009 15:52

                                            @ ELCHETORIX,


                                            Qu’en savez-vous de mon profil et de de mon parcours au-delà de la fiche Agoravox ? smiley Au moins, j’ai l’intelligence de ne point spéculer sur votre profil/parcours.

                                            Amicalement smiley

                                          • ELCHETORIX 21 octobre 2009 18:53

                                            @ l’auteur
                                             à dire vrai je ne vous connaît point , je me suis simplement basé sur votre bref C.V. que vous exposez !
                                            Ce qui , j’en conviens n’est pas suffisant pour déterminer votre parcours , néanmois vous vous dites analyste en technostratégie - consultant TI/télécom et designer multimedia , ce qui n’est pas un parcours du simple « simple pékin même moyen » , parcours que je salue par ailleurs !
                                            MAIS LE FAIT QUE PLUSIEURS DE MES POSTS ONT DISPARU ,( des posts où je monologuais avec persona-nongrata ) , m’ont autorisé à penser que mes convictions allaient à l’encontre des vôtres )

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