Les trafics turcs

@symbiosis
Ce n’est pas un discours culpabilisateur mais de responsabilité.
Faites comme moi et comme de plus en plus de monde, osez changer les choses dans votre comportement, votre métier et le reste. La bagnole, au recyclage définitif. Maintenant, c’est vélo ! Et on arrête d’en vouloir aux autres, parce que ça, c’est toujours chercher un mouton noir alors que la connerie est en chacun de nous.
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Ni oligarchie, ni populo-démago.
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Les gens qui se plaignent des conséquences de l’utilisation du pétrole et qui en utilisent des litres tous les jours, ce sont des... C’est tout.

@symbiosis

Bonjour,
Comme vous je suppose, j’habite loin de tout, et sans aller chercher l’intégrisme là où il est pratique de le trouver, je sais qu’oublier le sel se paiera en particules fines. L’important n’est pas votre résultat, mais le résultat collectif in fine. ce résultat s’obtiendra en additionnant les efforts possibles aux uns et aux autres. Marc bazarde sa voiture et vous vous produisez des légumes, disons. Vous achetez par congelos entiers, compostez un max, et mettez des panneaux solaires sur le toit. Marc utilise les transports en commun et recyclec tout ce qu’il peut trouver de réutilisable le soir des encombrants. Et tous les deux vous avez minimum 4 options de tri selectif de vos déchets et vous économisez l’eau un max. Bravo aux 2.
Tout ça pour dire que c’est la même démarche. pas de faux procès. Pas d’intégrisme. C’est une démarche.

Pour revenir au sujet.
Marc a raison : quiconque achète du pétrole finance Daesh. Point à la ligne.
Pour le reste ; Bravo à l’auteur ! probablement polyglotte, de cette compil très bien documentée.
Mon avis rejoignant le sien, inutile d’en rajouter.
Par contre au sujet de la Turquie et de l’Europe et des commentaires inutiles, cons et pathétiques, deci-delà. La rigolade. Si la Turquie en est là, féodale et inféodée (à l’otan, quoique), c’est bien parce que l’Europe*, sous pression de lobby arménien à l’époque n’en a pas voulu comme partenaire, et ce pendant des décennies. Depuis le temps a passé, des tours se sont effondrées et c’est, des années plus tard, la France qui a emboité le pas à la Turquie pour se vendre à l’Otan**.
Il est certainement impensable aujourd’hui d’intégrer Erdogan à l’Europe, comme je l’ai lu ici ou là, mais il faudrait enfin apprendre à faire la différence entre un dictateur et son peuple.
C’est d’ailleurs le sujet de l’article : un dictateur qui assassine son peuple.
Et je pense que le peuple turc a besoin d’aide.
Il faut en parler à Fabius : Il s’est trompé de pays, peut-être ?

Bonne fin de soirée (ce qui est con, va savoir quand vous lirez ça)
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* à l’exception de l’Allemagne bien sur, inexistante diplomatiquement à l’époque.
** Où reste-t-il des bases US en Méditerranée à part en Turquie ? qqun peut répondre ?

@Emmanuel Aguéra
Bravo d’avoir osé écrire tout ça.
Agoravox est très souvent gangrénée par tous les sentiments primaires et peu d’argumentaires. Merci à vous et bonne continuation.

@symbiosis
Je comprends votre point de vue.
Toute la question tourne autour de « l’art de se foutre dans la merde ».
Si vous êtes loin de tout, c’est à cause de quoi ?
(de la rentabilité peut être ? Et la rentabilité, c’est à cause de quoi ? De l’utilisation de la monnaie).
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Vous dites que « ça ne vous regarde pas si je roule au diesel » et bien vous avez tord.
Ce que je fais chez moi ne concerne que moi, mais répandre dans la nature des poisons, ça regarde « tout le monde » car tout le monde est concerné.
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Sur ce, rien ne se perd rien ne se crée, tout se transforme,
réveil pour que l’humanité point ne s’endorme.

@Marc Chinal.
Du reste chaque fois que j’utilise de la monnaie fiduciaire, je fais profiter les banques ou au moins la mienne.
Chaque fois que j’utilise de la monnaie réelle, je suis complice des banques centrales.
Chaque fois que j’achète du poisson d’élevage, je suis complice de la pollution des fonds de fjords où ils sont élevés.
Chaque fois que j’achète du poisson pêché sauvage, je suis complice de l’épuisement des réserves halieutiques.
Chaque fois que ta femme achète un jean pré-usé, elle est complice des silicose qui affectent les ouvriers turcs, ou d’autres pays.
Je pourrais continuer comme cela des semaines à énumérer tes complicités, afin de t’abattre sous les culpabilités.

@Enabomber
Je souscris parfaitement à votre point de vue.
Tenez au passage, un « dessin animé » qui décrit ce que vous avez écrit.
https://www.youtube.com/watch?v=r2i9SkLhKEQ
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Et pour le « agir en collectif pour une solution réellement durable », voilà ce qu’on fait :
www.voter-a-m.fr
et d’autres collectifs en France et ailleurs sont sur cette même voie de civilisation post-monétaire.
Bonne continuation à vous.

@JC_Lavau
Pourquoi vous parlez « d’abattre sous les culpabilités » ?
Si j’utilise le moins possible de monnaie, je nuis au système,
si je ne mange pas de poisson, je ne suis pas complice de ce que vous décrivez,
si ma femme n’achète pas ces merdes de produit, et c’est ce qu’elle fait, ben c’est cool.
Mais évidemment je ne suis pas « parfait », cette notion du sur-homme est totalement dépassée. Il ne s’agit pas de rechercher la pureté, mais l’harmonie.
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Pour le reste, oui, le système monétaire n’a qu’un but : la recherche du fric, et comme ce dernier est en nombre obligatoirement limité, tout le monde essaye de piquer le fric du voisin. Et ça donne : des élevages qui polluent parce que ça coûte moins cher ainsi, des ouvriers qui bossent dans des conditions ignobles parce que le consommateur veut du « moins cher », et que toute la chaîne veut « faire des bénéfices ». C’est logique dans un monde monétaire.
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Mais l’important c’est de construire la suite, un monde de l’après monnaie.
Bonne continuation à vous, et encore une fois, je ne recherche pas la « culpabilisation » mais la responsabilisation.