Mouammar Kadhafi : « le roi des rois traditionnels d’Afrique »
Il rêvait de ça. C’est enfin arrivé, hier, à Addis-Abeba, en Ethiopie. Le « roi des rois traditionnels d’Afrique » accessoirement maintenant, président de la Grande Jamahiriya arabe libyenne populaire et socialiste, Mouammar Kadhafi, l’ami de Nicolas Sarkozy, a pris lundi, 2 février 2009, la tête de l’UA (Union africaine). Il exercera cette présidence durant un an. Ceci lui permettra de mettre en exergue, sa vibrante volonté de mise sur pied des Etats-Unis d’Afrique qu’il appelle de tous ses vœux depuis belle lurette. Après des années d’isolement, le retour pétaradant du leader libyen -père du « livre vert » qui jeta les bases de sa gouvernance-, sur la scène internationale, choque, détonne, énerve, voir plus. Mais, le charisme indéniable de l’homme à la tente, bédouin respecté, semble courroucer ses homologues africains, prêts à bouffer dans tous les râteliers occidentaux, pourvu qu’ils gardent le pouvoir, malgré le mépris dont ils sont victimes de la part des anciens colons, de Paris à Bruxelles, en passant par Londres.

>>>Allain Jules
(Vignette Wikipedia)
248 réactions à cet article
-
Ces "paroles veines" (sic) à la gloire de Muhammar Khadafi, rejetant comme un détail sans importance ses actions sanglantes, vont ravir à coup sûr l’ensemble de nos gauchistes dont l’idéal rougeâtre brunit chaque jour davantage sans qu’ils n’en aient conscience.
Où, sinon sur Agoravox ou Les Ogres, lirait-on une telle apologie du dictateur libyen ? Allain-Jules a tout de même sorti son parachute pour complaire à la gauche en rappelant l’amitié qui lierait le Libyen à NS. C’est un petit malin, ce Jules.-
Salut, Tall (j’oublie parfois ce mot de bienvenue, entraînée que je suis par les sujets abordés). Bien d’accord avec toi. La technique du forumeur Jules est de se créer un parterre d’admirateurs de gauche pour balancer son idéologie infecte.
-
-
Tonton Tall 3 février 2009 11:05t’inquiète pour les salutations, Cosmic, je ne suis pas + formaliste que toi pour ça
c’est juste parce qu’il y avait longtemps, et puis, j’avoue bien aimer ton pict actuel
pour le reste, on se connaît déjà un peu... -
Comment ça, marcher à l’égo ? Nos purs et durs ne s’abaisseraient pas à ce genre de considération individualisto-ultralibérale
(Quant à moi, je ne dédaigne pas tes compliments, merci, mais c’est parce que je suis prétentieuse et libérale il paraît) -
Tonton Tall 3 février 2009 11:40Cosmic
Quant à moi, je ne dédaigne pas tes compliments, merci,
Quoi de + naturel... et excellent pour la santé !
Voilà le genre de lucidité qui manque à la gauche tiens...
-
@ Turluthutu,
Il n’empêche que Khadafi est un des seuls dirigeants africains à damner le pion des occidentaux, à ne pas dépendre de la solidarité internationale. Si les autres dirigeants africains le critiquent, qu’ils en prennent de la graine.
Il reste une personne qu’on ne peut manipuler même si ses méthodes sont discutables. J’en parle d’autant plus aisément que le pilote d’UTA était le frère de la meilleure amie de mon frère. -
Tonton Tall 3 février 2009 14:51appoline
ya pas de miracle ... il a le pétrole .... -
Et les actions sanglantes des présidents français en Afrique ? En avez-vous connaissance ? Est-ce toujours cette attitude à aller enlever le morceau de bois dans l’oeil de l’autre en oubliant la poutre chez soi.
-
Cogno2 3 février 2009 17:05vont ravir à coup sûr l’ensemble de nos gauchistes dont l’idéal rougeâtre brunit chaque jour davantage sans qu’ils n’en aient conscience.
En français s’il te plait ?
Ou alors c’est encore un de ces propos binaire ?
-
@ Tall,
Oui, mais lui, il ne se le fait pas piquer. -
Tonton Tall 3 février 2009 22:26appoline
jamais quand on vend aux ricains ( voir les arabes )
le ricain arrive toujours avec l’attaché-case d’abord
le flingue, c’est moins chrétien, et donc ça vient après
Saddam, lui, avait nationalisé des forages qui étaient à des compagnies occidentales
z’ont pas aimé ... -
Tonton Tall 3 février 2009 10:52Lui, qui fut longtemps considéré à tort ou à raison comme terroriste, notamment avec les attentats de Lockerbie
Il l’a reconnu le fait lui-même, et il a payé des indemnités...
Quant à son entente avec le monde occidental, elle est évidemment basée sur le commerce du pétrole notamment, comme l’article le souligne ( en évoquant la cupidité unilatérale de l’occident ) mais aussi à l’abandon de l’option terroriste contre ce même occident suite à la mort de sa fille adoptive qui l’a profondément affecté. Mort due à un bombardement US sous Reagan.
Pour ceux qui veulent une idée un moins partiale sur le perso,voir wikipedia
Article cybionesquement polémiste-
@Tonton Tall,
Tout à fait. Belle voltige pour qu’il revienne dans le concert des nations. C’est possible aussi qu’il ait été torturé pour qu’il arrive à passer aux aveux complets. L’exemple n’est pas très approprié je sais, mais, fallait-il qu’il reste dans l’embargo perpétuel alors qu’il avait les moyrens d’acheter à coup de milliards, sa virginité ?
Mais, sachez qu’il n’a rien perdu. C’est le commentaire que j’attendais mais, hélas, il n’est pas là après 19 posts. Sachez une chose : avec les infirmières bulgares, tout ce que Kadhafi a donné pour se payer sa virginité, il l’a récupéré avec la libération des bulgares. Etonnant, non ?
Kadhafi est un vieux de la vieille. Souvenez-vous comment il avait nargué, la France et Sarkozy en beauté.
Bien à vous !
-
Dites-moi, Juies, et l’esclavage en Libye, c’est grave ou pas ?
Et le sort des Maliens maltraités et expulsés par le dictateur, c’est sa vision de l’Union africaine ?
18/11/2008 :
Quelque 280 migrants maliens ont été expulsés jeudi de Libye, pays militant pourtant activement pour les "Etats-Unis d’Afrique", nombre d’entre eux exprimant à leur arrivée à Bamako leur amertume et leur colère et affirmant avoir été victimes de mauvais traitements.
"On parle d’unité africaine, de la Libye qui aime les Africains. C’est faux, c’est archi-faux", martèle Mohamed Diané, arrêté dans le sud de la Libye.
"Les Libyens sont très racistes. Moi, j’ai tout perdu dans ce pays, mon argent, mes vêtements. Je ne conseille à personne d’aller dans ce pays", explique-t-il.
"J’ai fait onze mois en prison. On m’a arrêté en plein Tripoli alors que j’avais mon passeport avec un visa", déplore Oumar, 15 ans. Comme lui, ses collègues ont fait un séjour, plus ou moins long, dans les prisons libyennes avant d’être expulsés.
L’adolescent affirme avoir été, avec "d’autres Africains", victime de "tortures" en prison. "Chaque matin, notre premier repas, c’était les coups de de bâton. On nous frappait systématiquement", assure-t-il.
Parmi les Maliens expulsés, certains travaillaient illégalement en Libye, riche Etat pétrolier, d’autres voulaient émigrer en Europe.
Un premier convoi de Maliens expulsés est arrivé dans la nuit de mercredi à jeudi par vol spécial et 140 autres sont arrivés jeudi à la mi-journée, selon une source aéroportuaire.
"Au total, ce sont 420 ressortissants maliens qui sont concernés par cette mesure d’expulsion. Nous attendons les autres" dans les prochaines 24 heures, a déclaré une source proche du ministère malien de l’Intégration africaine.
"Je voulais partir en Europe. Mais ce n’est pas une raison pour me traiter comme ça", renchérit Amadou, qui a été arrêté alors qu’il tentait d’aller en Italie via la Libye, important point de transit vers le sud de l’Europe.
"Je suis resté comme un voleur en prison pendant six mois. On me donnait un peu de pain et de la sardine à manger. Rien d’autre. Il y a aujourd’hui des centaines, mêmes des milliers d’Africains en prison en Libye", affirme-t-il.
Omar, un autre expulsé, ne tentera plus de passer par la Libye pour gagner l’Europe : "Il vaut mieux tenter sa chance de partir autrement et ailleurs. Par la Libye, ce n’est pas la peine. C’est trop dur, trop dur ! Et si on t’attrappe, tu es foutu !".
Dans les discours officiels, la Libye du colonel Mouammar Kadhafi tient un discours très pan-africaniste en faveur de la constitution des "Etats-Unis d’Afrique" et la mise en place rapide d’un "gouvernement africain". Mais la Libye se plaint aussi d’être devenue un pays attirant tous les déshérités.
En février, Tripoli a encore durci sa politique contre les émigrés clandestins, notamment envers les Africains venus du sud du Sahara. Ses voisins méridionaux comme le Mali et le Niger, en grande partie désertiques, comptent parmi les pays les plus pauvres du monde.
"Nous dénonçons avec la dernière vigueur les mauvais traitements infligés en Libye aux ressortissants maliens finalement expulsés vers Bamako", a déclaré jeudi à l’AFP Mamadou Kéita, membre de l’Association malienne des expulsés (AME), la plus importante association locale qui porte secours aux maliens expulsés d’autres pays.
"C’est inadmissible", a renchéri le président de l’Association malienne de défense des droits de l’Homme (AMDH), Ibrahima Koné. "On ne peut pas se réclamer du panafricanisme, et traiter des Africains de cette manière. Nous condamnons les mauvais traitements physiques infligés aux Maliens".
M. Koné a réclamé l’ouverture d’une enquête. "Je trouve aussi inquiétant le silence du gouvernement malien sur la question. Il faut qu’il s’exprime. Il y a eu des témoignages des expulsés", a-t-il poursuivi. -
Au lieu de moinsser, Jules, vous pourriez répondre à cette question malienne au sein du rêve panafricain du "roi des rois" ? Je pensais qu’un auteur était tenu de répondre aux commentaires étayés relatifs au sujet qu’il traite. Vous avez un passe-droit pour, chaque fois, ne répondre qu’à ceux qui vous flattent sans rien apporter au débat ?
-
Tonton Tall 3 février 2009 12:10AJ
C’est possible aussi qu’il ait été torturé pour qu’il arrive à passer aux aveux complets.
C’est le gouvernement lybien qui a reconnu Lokerbie ... il a été torturé ?? -
Tonton Tall 3 février 2009 12:18Extrait de Wikipedia
Selon l’organisation Human Rights Watch, « des dizaines de personnes se trouvent en prison pour s’être livrées à une activité politique pacifique, et certaines lois ont "disparu". La Loi 71 interdit toute activité politique indépendante et les contrevenants sont passibles de la peine de mort ». « Au fil des ans, les autorités libyennes ont emprisonné des centaines de personnes pour violation de cette loi, et certaines ont été condamnées à mort. »
Question : pourrait-on installer Avox en Lybie ? -
Vous les demanderez poliment à Gazi Borat, Léon, il vient d’évoquer cette question un peu plus bas. Hier vous m’avez priée de ne pas vous adresser la parole, respectez au moins la vôtre.
-
C’est vrai ? On peut poser des questions à l’auteur ?
-
dans le temps le roi des rois , c’était le négus depuis hier , le roi des rois , c’est un gugusse !
-
@Le CHAT,
Comme toujours, j’adore la formule. Eh bien oui, Kadhafi a étonné tout son monde, ses pairs africains aussi, en demandant qu’on l’appelle désormais, "le roi des rois traditionnels d’Afrique".
C’est un pied de nez à ses détracteurs sans doute.
-
Ah oui, c’est adorable ces formules pleines d’humour bienveillant à l’encontre du "roi des rois", surtout quand on lit le sort qu’il réserve aux Maliens. Mais les jeux de maux, chez Jules et ses admirateurs, valent bien quelques concessions
-
@ Modérateur
Serai-je la seule à signaler l’insulte et le hors-sujeten abus ?
-
Cogno2 3 février 2009 17:08C’est ça signale.
Fais gaffe, tu pourrais être accusée d’attaque perso contre l’auteur, avec tes hors sujet. -
@ Cosmic,
Qu’est-ce qu’un abus ? Des idées qui vous mettent grognon ? Il faut pouvoir s’exprimer, sans quoi c’est de l’esclavage, que diantre. -
"Qu’est-ce qu’un abus ? Des idées qui vous mettent grognon ? Il faut pouvoir s’exprimer, sans quoi c’est de l’esclavage, que diantre."
"Pauv’ con". Le genre d’idées qui ne mettent pas grognon. Ne signalez pas l’abus, Apolline, ce serait de l’esclavage, que diantre, il faut pouvoir s’exprimer.
-
Tonton Tall 3 février 2009 11:18Salut Calmos
Bah, cybion a le droit de vivre.... faut juste savoir dans quelle pièce on joue
De toute façon, ici, certains égos sont tellement bien excités, que ça n’a guère d’importance -
Tonton Tall 3 février 2009 11:31la pub payant notre liberté d’expression, je ne suis pas contre...
-
Malgré les cris d’orfraie, Mouammar Kadhafi avance.
on va envoyer ça à Memona Hintermann... elle se souvient bien des "avancées" du grand leader...
-
Inutile, morice, pour Allain Jules, ce n’est pas grave, il n’y a que les viols de la CIA qui sont dégeulasses…
-
@Morice,
Bonjour.
Ce qui est sûr, la pauvre ne s’en remettra pas. Mais aujourd’hui, c’est un texte ironique, polémique sans doute auss, imais, surtout pas un soutien, lorsqu’on le lit bien. mais, confirmation : il avance toujours. Regardez comment les suisses font des pieds et des mains pour se reconcilier avec lui, après les incartades du fiston Hannibal....Kadhafi est très "fort".
Bien à vous !
-
vou n’avez pas à pratiquer l’ironie avec des dictateurs : ils sont dépourvus d’humour et ne vous le rendront pas. Vous jouez à "belle revanche pour Khadhafi" : vous l’AIDEZ donc, et il n’a pas à l’être, mais à être.. enfoncé. Votre texte est VAIN. Vous auriez mieux fairt d’écrire que ça sonne la mort de l’UDM. Et qu’en ce cas, Khadafi en a roulé un autre dans la farine : maintenant, il peut commander des Rafales : on n’a plus qu’ à s’abaisser devant ses exigences. La Suisse aurait mieux fait de délarer la guerre à son fils...
-
http://www.bivouac-id.com/2008/04/18/fitna-wilders-condamne-a-8000-euros-damende/
http://www.alterinfo.net/L-Organisation-des-Nations-Unies-condamne-le-film-anti-islamique-du-Hollandais-Geert-Wilders_a18208.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fitna_(film)
Le 17 avril 2008, le tribunal d’Amsterdam a condamné Geert Wilders pour avoir utilisé la photo du rappeur néerlandais d’origine marocaine Salah Edin en le présentant comme l’assassin de Theo van Gogh Mohammed Bouyeri dans le film fitna[10 -
peut-être que si tous les dirigeants africains étaient fiers comme l’est le Guide libyen, l’Afrique n’allait pas être aussi méprisée qu’elle est aujourd’hui Si tous les tyrans d’afrique noire venaient implanter une case sur les champs elysée et faisaient leur barnum , je te dis même pas le score du FN ...........
-
@Le CHAT,
Aussi bizarre que ça puisse paraître, le FN est plus pro-Kadhafi que les autres partis de France et de navarre. C’est sans doute un pa&radoxe mais c’est comme ça.
-
non entre dictateurs on entretient une forme de solidarité.
-
Sur le plan de la mégalomanie, Khadafi est à l’Afrique ce qu’est Sarkozy à l’Europe !
-
@Mon bon vieux Fergus,
Bonjour.
Je ne vous le fais pas dire. En plein dans le mille. Son arrivée hier à l’UA, était tellement théâtrale qu’il a courroucé tous les autres présidents africains.
-
"considéré à tort ou à raison comme terroriste, notamment avec les attentats de Lockerbie, en Ecosse, où périrent 295 personnes du vol de la Pan Am, ajouté aux 11 personnes qui périrent au sol, ou celui du désert du Ténéré avec le vol 772 UTA d’un DC10, qui fit 170 tués, attribués à la Libye"
A raison, à raison !
Et il n’y a pas que ça.
Pendant la guerre froide, des pilotes russes officiellement "instructeurs" mais basés en permanence en Lybie qui volaient quotidiennement au dessus des bases de l’Otan européennes avec les Mig 25 et les Tu16 et 22 lybiens équipés photos mais qui pouvaient être équipés armement nucléaires en moins d’une heure grace à des racks spéciaux. La France lui vend des Mirage F1 mais c’est juste pour le prestige, ses pilotes de Mig21 n’étant pas assez compétents et expérimentés pour les piloter ce sont des pilotes mercenaires recrutés à l’étranger qui les pilotent juste pour les défilés aériens. Juste pour épater la galerie, comme un gamin qui fait admirer ses joujous.
Sa crise de délirium très épaix dans les années 1980 où il a fait tirer sur tout ce qui volait et naviguait en Méditéranée, ses Mig 23 qui abatent même un Zephir français à l’apontage dans les eaux internationales.
Ce type est un grand malade. Il caresse dans le sens du poil pour mieux poignarder dans le dos ensuite.
La Lybie mérite infiniment mieux que ce tyran psychotique et mégalomane.
C’est étonnant comme le fait que des F111 qui lui larguent des bombes sur la tronche ça l’a calmé du jour au lendemain !
Comme un gamin qui comprend soudain qu’il a été trop loin quand on lui file une raclée. Et il est pourtant le dirigeant auto proclamé (si ça c’est pas un comportement de grand malade tyranique !) d’un pays auquel il n’arrive pas à la cheville, qu’il ne mérite pas, qui vaut mille fois mieux que lui.
http://www.geocities.com/sheepo74/lib25.jpg
Mig 25 lybien intercepté par un F18 :
http://i288.photobucket.com/albums/ll171/KGB998/f18mig25fy5.jpg
Quelques images du quotidien des interceptenrs de l’Otan pendant la guerre froide dont des interceptions de Mig 25 lybiens :
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://i288.photobucket.com/albums/ll171/KGB998/f18mig25fy5.jpg&imgrefurl=http://lundian.com/forum/view.shtml%3Fp%3DPS200810042231019206%26l%3Dfanti&usg=___R-j9egn6DulDN7knHCz4j-kjyw=&h=513&w=515&sz=43&hl=fr&start=397&um=1&tbnid=IAnRY1_pC3ek9M :&tbnh=130&tbnw=131&prev=/images%3Fq%3Dmig%2B25%26start%3D396%26ndsp%3D18%26um%3D1%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26sa%3DN
-
Mig 23 Lybien intercepté par un F18 (il a du se tromper dans sa navigation, surement
) :
http://www.airwar.ru/image/idop/fighter/mig23ms/mig23ms-7.jpg -
L’incident du Golf de Syrte en 1989 :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Incident_du_Golfe_de_Syrte
Et pourquoi des Jaguar et des Etendard IV se sont fait mitrailler au canon par des Mig23 Lybiens au large de la Corse ?
Si ce n’est pas sur ordre d’un pauvre dément ? -
@Halman,
Sans doute. mais, il n’a pas plus de sang sur les mains que certains leaders européens. Bush et cie !
-
par Halman (IP:xxx.x9.160.246) le 3 février 2009 à 11H22
"considéré à tort ou à raison comme terroriste, notamment avec les attentats de Lockerbie, en Ecosse, où périrent 295 personnes du vol de la Pan Am, ajouté aux 11 personnes qui périrent au sol, ou celui du désert du Ténéré avec le vol 772 UTA d’un DC10, qui fit 170 tués, attribués à la Libye"
pour Lockerbie, il semble bien que ce soit à tort !!!! hélas !!!
-
ne pillez donc pas mes articles sur l’aviation...
-
Tonton Tall 3 février 2009 12:23Pour Lockerbie, les lybiens ont reconnus les faits et payé des indemnités, c’est dans wikipedia.
-
TALL, parlez-nous plutôt de votre héros, ce condamné qui tente la cassation. Vous avez d’autres idoles que Jules, elles ne paraissent pas meilleures...
-
morice, je croyais que vous n’aimiez pas les menteurs ? or, vous MENTEZ…
La personne dont vous parlez n’est pas condamnée contrairement à votre affirmation, et vous le savez très bien : menteur ET propagandiste.
-
Tonton Tall 3 février 2009 11:54Wilders, mon héros ?
Mais morice, tu as traité absolument tous tes détracteurs comme étant d’extrême-droite... y compris plusieurs gens de gauche bien connus ici
Ceci dit, dénoncer la violence potentielle du Coran comme Wilders l’a fait n’est pas mensonger
Mais le fait est que le Coran ne contient pas que ça, et que ses intégristes-martyrs sont heureusement une minorité à le lire ainsi... N’empêche que l’on sait de quoi ils sont capables, et quand on veut résoudre un problème,il faut d’abord en comprendre les causes
C’est curieux qu’un pacifiste "athée" comme toi n’ait jamais dénoncé cette évidence... alors que tu n’a pourtant eu aucune peine à dénoncer la violence tout aussi réelle de l’Ancien Testament le 9 mars 2008. -
pas condamnée ??? elle est en cassation car elle a gagné !! ah ah ah !!!
-
condamné, ma chère, c’est vous qui MENTEZ...
-
Suivez votre propre fil, morice : ce condamné qui tente la cassation.
Petit rigolo, va ! et en plus : manipulateur… -
Castor 3 février 2009 11:28Morice,
ton dernier article date du 31 janvier...
Au boulot !
Monsieur Allain Jules,
très bon article sur un des bienfaiteurs de l’humanité accusé à tort d’attentats.
Pour être décomplexé, vous êtes décomplexé. Que ne faut-il faire pour "dominer de la tête et des épaules les auteurs d’agoravox", hein ?
-
@Castor,
Essayez d’évoluer, de réfléchir un tout petit peu. Ce n’est pas sorcier. Sortez un peu de cette polémique puérile. où voyez-vous réellement mon soutien nà Kadhafi ? Où est le rapport avec votre conclusion ?
Finalement, ça devient vraiment ce que je nomme, le "n’importequoitisme" exalté.
-
-
@Shawford,
Vous exagérez. Je sais que mes articles sont polémiques. Mais, pourquoi les commentateurs ne restent-ils pas sur le texte ? Là est le problème. Que vient faire ma toute petite personne dans la déclaration d’un chef d’Etat qui demande à ses pairs qu’on le nomme désormais "roi des rois traditionnels d’Afrique" ?
J’ai même lu un commentaire qui m’a plutôt fait rire, en l’occurence, il s’agissait d’une personne qui m’accusait de véhiculer "mon" idéologie à travers l’article. ETONNANT.
En ce qui concerne la participation du médiateur, c’est clair qu’il doit bien y avoir des abus qui ne rentrent pas en adéquation avec la politique éditoriale du site. Est-ce de ma faute ? Je préfère ma place, pas celle de ceux qui font respecter la vraie contradiction, faite de courtoisie et non d’invectives.
Bien à vous !
-
Allain-Jules, ma question sur la vision particulière de l’UE par Khadafi dont vous moquez les détracteurs, fussent-ils Africains, relative à sa politique envers les immigrés maliens est-elle hors sujet ? Merci.
-
Tonton Tall 3 février 2009 13:00là, j’approuve l’analyse de morice....
on est bien le 3 février -
Castor 3 février 2009 14:37AJ,
je vous l’accorde, rien que de très habile et d’habituel dans vos propos.
Tout en nuances, par petites touches successives, vous distillez des propos qui n’ont d’autre objet que d’entretenir le buzz autour de vous.
Le polémiste décomplexé titille, provoque, pour amener au débat.
Vous, vous mettez un coup de pied dans la fourmillère à dessein pour alimenter votre besoin d’affirmer péremptoirement que l’autre est un âne et, accessoirement, peaufiner votre image d’auteur "le plus lu d’agoravox".
Puéril, dites-vous ?
Je vous réponds égotique. -
-
Castor 3 février 2009 15:00Exact, Gül,
à ceci près que AJ procède plus en douceur et dans un bon français ! -
Gül 3 février 2009 15:08Plus en douceur, certes, ce n’est pas difficile
Dans un bon français, ça reste à voir, tu survoles, tu survoles !
-
Castor 3 février 2009 15:12Tiens, la moinssonneuse batteuse est passée...
-
Gül 3 février 2009 15:37Ca, c’est l’effet "Gül", mais tu vois l’antidote "Castor" est passée !
La balle au centre ! C’est reparti !
-
Gül 3 février 2009 15:47Ah ? La fiole d’antidote est déjà vide !!!!
-
Castor, je ne peux qu’être d’accord avec vous.
-
Aïe ! Je parlais de votre commentaire sur notre Buzz Allain Jules.
-
Castor 3 février 2009 16:12Et je vous en remercie, Del Toro !
-
Je m’agrège, Castor, sur le post de Del Toro. As-tu remarqué que l’auteur se plusse chaque fois qu’il daigne lâcher un commentaire ?
Ce système flatte décidément les pulsions les plus pitoyables de l’univers égo-numérique. -
Castor 3 février 2009 17:03agrège-toi autant que tu veux, Cosmic !
Rien ne saurait me surprendre de la part d’AJ.
Ni l’égo surmultiplié ni l’auto-satisfaction affichée ni encore le plussage de soi-même, qu’il convient de nommer masturbation numérique. -
Castor 3 février 2009 17:20J’oubliais, bien entendu, le moinssage du contradicteur.
Car, comme chacun sait, il n’y a de meilleur plaisir que celui qui s’accompagne du malheur de l’autre (toutes proportions gardées puisque je me fous d’être moinssé comme d’une guigne).
-
-
Gül 3 février 2009 23:28Ciel !!!!
S’il faut une agrégation, désormais, pour s’adresser aux queues plates....j’abandonne !!!
Je me contenterai de laisser traîner une fine cheville le long de la rivière ! -
@ Modérateur
Pourquoi censurez-vous ma conversation avec Tall ?-
Tonton Tall 3 février 2009 12:02Cosmic
morice avait signalé un abus parce que je l’avais comparé à AJ -
Eh bien... Ce n’est pourtant pas insultant, à priori, sauf à considérer que la comparaison l’est pour un auteur ou l’autre
Dans ce cas, j’aimerais savoir pourquoi nul ne censure les insultes des Dalton et autres Katas à mon encontre, et leur vocabulaire fleuri -
@Cosmic Dancer
Certainement parce que des personnes ont jugé que votre conversation sur vos choix de pict n’était pas forcément à sa place ici. Sur ce coup je ne donne pas tort à ceux qui ont signalé les commentaires. D’autant plus que rien ne vous empêche de causer de votre pict à casquette noire sous un de vos articles.
-
@ Modérateur
Pour une fois que j’avais une conversation privée avec Tall, merci de l’avoir remarquée à ce point. Et quid des insultes, sinon ? Serais-je donc la seule à les trouver dérangeantes et hors sujet ? -
@Cosmic dancer
Je tente de supprimer un maximum d’insultes, mais je vous donne raison sans hésiter si vous me dites qu’il en reste encore trop. Je ne peux que vous inviter à signaler les commentaires que vous jugez insultants. Si des intervenants vous "maltraitent" j’espère au moins que vous ne vous considérez pas comme étant "maltraitée" par la modération d’AgoraVox. -
Tonton Tall 3 février 2009 12:35médiateur
Vous ne donnez pas tort.... surtout quand le plaignant vous offre 300 articles par an à l’oeil
Mais vos cybion-stats vous donnent-elles une perspective modélisée de l’influence de la crédibilité sur l’audimat au long terme ? Ainsi que sur la spécification progressive du type de lectorat qui ne correspond dès lors plus à la sociologie globale ?
En clair, je ne comprends pas la stratégie qui consiste à protéger certains authentiques "cas psy" du web...
ça me dépasse !
-
@ Modérateur
Nullement par vous
Quant à ce qui reste, hormis ce geste récent sous ce fil, je ne signale rien, laissant à leur misère les commentateurs misérables. Trop nombreux, épuisement inutile. Lorsque je passe du temps ici, c’est toujours et encore dans l’espoir d’y avoir des échanges stimulants, que l’humeur y soit rieuse ou studieuse -
Tonton Tall 3 février 2009 12:49Cosmic
ils sont jaloux.... -
-
@Tonton Tall,
Le "plaignant" n’est pas du tout celui auquel vous faites allusion. Vous seriez certainement très surpris en voyant qui signale quoi...
Pour l’audimat et le choix des articles, je n’ai rien de plus à vous dire (ne participant pas à la modération des articles et n’ayant pas de boule de cristal prédisant les stats à long terme), sinon que vos remarques méritent d’être prises en compte.
Il n’y a pas de protection d’authentiques "cas psy" et on pourrait vous répondre qu’on est toujours le "cas psy" d’un autre... -
Tonton Tall 3 février 2009 13:17médiateur
bof ....c’était un post où je comparais morice à AJ et il a écrit juste en-dessous "pardon ?"
pour le reste, en cas d’erreur au long terme, ce n’est pas moi qui paierai la facture...
mais je trouverais dommage qu’un espace de liberté d’expression pareil disparaisse
-
Tonton Tall 3 février 2009 14:57mais la liberté d’expression autorise à dire "ta gueule"
réfléchis bien, c’est profond ça ... -
Tonton Tall 3 février 2009 16:42c’est bien ... lutte seulement ...
-
Kadhafi, l’enquête corse
Le vénérable Guide de la révolution libyenne, Mouammar Kadhafi, a-t-il une filiation corse ? Selon une légende vivace dans l’Ile de Beauté, il serait le fils d’un aviateur corse, héros de la France Libre, envoyé en mission en Libye pendant la Seconde Guerre Mondiale. Pas de preuve irréfutable mais un faisceau d’indices très troublants qui ont même mobilisé ces dernières années des officiers de l’armée de l’Air.
http://www.bakchich.info/article2660.html-
Les protecteurs Mossad de l’ami Kadhafi
L’écrivain et grand reporter Eric Laurent raconte comment Israël a jadis aidé le colonel Kadhafi à sauver sa peau lorsque sa propre armée complotait contre lui.
http://www.bakchich.info/article2156.html-
http://www.suchablog.com/sarkozy-et-tinka-milinovic
feu Lerma en salive encore.
ps : Poutine non seulement le coup de la wouattka et sa célèb conférences de presse.
La presse russe et internationale a du se rendre le matin au réveil de notre star dans un célèb lupanar à quelques pas du Kremlin. Notre étalonnette avait découché .... la suite au Hilton place Rouge et la salle de presse vides. Quel buzz.... Le périné présidentiel
Certains sarkastiques de la Pomme enluminent leurs écrits d’un Vicomte HB -human being - de Toulouzzze en se référant au cher Henri T-Lautrec.
-
Vous ne devez pas avoir la lumière à tous les étages, vous ! Et pourquoi pas composer un sonnet marotique à la gloire de Kadhafi tant que vous y êtes ?
Roi des Rois traditionnels d’Afrique ? Mais laissez-moi rire. Vous voulez que je vous en présente des rois traditionnels d’Afrique ; des vrais, comme à Maroua ou Garoua ?
Kadhafi est et restera un odieux terroriste, même si les politicards occidentaux l’ont absout. C’est un despote, un dictateur. Il mérite juste le TPI.
Arrivé au pouvoir à la suite d’un coup d’Etat pacifique ? Quel oxymore. Et les guillemets sont inutiles. Vous n’étiez pas dans l’avion lorsque ses hommes, tous armés, ont obligé les passagers à descendre pour aller voter pour lui il y a une trentaine d’années ? Des amis à moi, si !
Vous voulez expliquer la pauvreté de l’Afrique uniquement par ses dirigeants corrompus ? C’est un peu court. Vous croyez que la richesse d’un pays se mesure à ce que son sol produit ? Et la valeur ajoutée de la transformation du produit (savoir-faire, brevets, éducation, etc.) ?
Pour mieux connaître l’histoire de l’Afrique contemporaine, lisez d’abord les livres de l’excellent Elikia M’Bokolo ! Après vous pourrez écrire un vrai article sur le sujet.
Bien à vous
Tristan l’Africain
-
Bonjour Tristan
Ouf. Ca fait du bien de vous lire. -
-
@Tristan Valmour,
J’ai bien peur que vous n’ayez loupé quelque chose. En tant qu’historien, pas seulement spécialiste du Moyen-Âge, je connais l’histoire de l’Afrique, et principalement du cameroun que vous semblez connaître. J’ai parcouru Maroua, Garoua, Foumban, Bafoussam entre autres, où, effectivement, il y a des rois traditionnels. Mais, depuis hier, tout le monde parle de la demande de Kadhafi de se faire appeller comme ça. Je n’ai rien inventé et je comprends l’affolement de certains lecteurs.
Ce n’est pas de moi mais de Kadhafi himself. Un petit lien pour comprendre, ICI. Je reprends le titre de l’Express.
Salut l’africain !
-
"Kadhafi est et restera un odieux terroriste"
malheureusement son record de 250 victimes vient d’être explosé par l’armée la plus moraliste du monde... !! -
@ Tristan Valmour :
" Vous ne devez pas avoir la lumière à tous les étages, vous ! "
Bien dit !!! -
Kadhafi est et restera un odieux terroriste, même si les politicards occidentaux l’ont absout. C’est un despote, un dictateur. Il mérite juste le TPI.
et encore, ce serait lui faire honneur..
-
Merci de nous faire apologie de cette ordure ... :
" Mais, le charisme indéniable de l’homme à la tente, bédouin respecté, ... "
Franchement, j’espère que c’est du second degré ?... Car parler de "charisme indéniable" s’agissant de cet autocrate et pour rester dans l’euphémisme, c’est tout simplement honteux, c’est faire offense à la mémoire de toutes ses victimes, à tous ceux qui ont été exécutés, torturés et enfermés arbitrairement. Demandez donc aux infirmières Bulgares ce qu’elles pensent du "charisme indéniable" de Kadhafi ...
S’il n’était pas chef autoproclamé d’un Etat pétrolier, mais un simple individu quelconque, sorti du terreau de l’un de nos pays européens, avec l’ardoise qu’il traîne, cet homme croupirait dans un pénitencier de haute sécurité en compagnie d’autres multirécidivistes ...
Kadhafi est dangereux car fantasque et imprévisible ...
En complément au lien (Wikipedia) donné par Tall ci-dessus, en voici d’autres sur les dernières péripéties de l’individu. Voir ici et ici ...
Pour ceux qui l’ignorent, je rappelle que deux Suisses sont actuellement assignés à résidence en Libye depuis juillet dernier du seul fait de leur nationalité...
En Libye, il n’y pas d’Etat de droit et nos démocraties sont bien démunies, elles peinent à appliquer le leur lorsque la fierté du clan Kadhafi s’en trouve affectée.
A l’auteur, je dirais attention danger ! Car à trop vouloir banaliser le mal et l’horreur, on finirait presque par s’y habituer ...
A quand un article sur " le charisme indéniable de Robert Mugabé ... ? "
Bonne journée quand même !
-
Excellente suggestion, Parpaillot, qui pourrait relever d’une intuition suivie d’effet
On a déjà eu droit, par le passé, à l’exaltation d’Ahmadinejad, ce qui a dû faire grand plaisir à la jeunesse iranienne en lutte contre le régime dictatorial et théocratique en place -
Jojo 3 février 2009 13:13Sortir Parpaillot de ses gonds. … Je dirais, très rare
Après avoir fait de même avec Tristan Valmour … Rarissime
Encore un "exploit" qu’aucun autre auteur ne pourra vous disputer…
Parpaillot Bonjour,
Leader charismatique, effectivement tout est dit, il doit sûrement parler de quelqu’un d’autre, je ne vois que ça !
Quant au qualificatif de Roi des rois, c’est limite blasphème ça -
"En Libye, il n’y pas d’Etat de droit et nos démocraties sont bien démunies "
Démunies de quoi ??
On a bien vu la barbarie de nos démocratie etats de droit ...A peine un mois après le complot de 9/11, l’afganistan fût attaqué et anéantie, le même sénario était mis en execution plus tard en Irak .
" je rappelle que deux Suisses sont actuellement assignés à résidence en Libye depuis juillet dernier du seul fait de leur nationalité"
Et combien de palesteniens croupillent depuis des années dans les prisons de l’entité sionistes ?? 10.000 ?? 11.000 ?? à Guantanamo ??
Heureusement que nos démocraties sont bien démunies, autrement ils seront même capables d’arroser les palesteniens au phosphore !
-
@Parpaillot,
On peut tous jouer ce jeu malsain, celui de sortir une phrase et d’en faire le parangon de tout l’article. Et que pensez-vous de celle-ci ? " Depuis, il dirige son pays d’une main de fer. La Libye est tellement riche en pétrole que, la cupidité occidentale a fait donc revenir le pestiféré d’hier, dans le concert des nations".
Quand il reçoit en grande pompe tous les dirigeants occidentaux, qui le lui rendent bien, quand il accueille surtout Condi Rice, avec à la clé la réouverture d’une représentation diplomatique à Tripoli, on ne vous entend pas. Mais, s’en prendre à une personne qui ne fait que constater et dénoncer l’hypocrisie que vous avalisez inconsciemment, là, vous sortez vos flingues.
Bien à vous, et continuez à condamner Kadhafi au lieu des dirigeants occidentaux qui lui déroulent le tapis rouge.
Quelle indignation à géométrie variable !
-
Tonton Tall 3 février 2009 13:23la cupidité occidentale ?
eeeuhhh... c’est eux qui payent le pétrole, non ?
pétro-cupide alors ? -
"continuez à condamner Kadhafi au lieu des dirigeants occidentaux "
Eh bien voilà ! le bel aveu… enfin ! il tombe le masque le jésuite.
AJ, lui, aurait trouvé normal de condamner les dirigeants occidentaux, au lieu de Kadhafi… -
@ Allain Jules :
Inscrit sur d’autres sites (ici), répondant sous plusieurs pseudos, remuant la m...e, allumant des incendies tel un pompier pyromane en vous tenant à distance, mais pas trop quand même pour pouvoir assister et jouir du spectacle tel un voyeur, vous jouez à un jeu dangereux ...
Je ne sais qui vous êtes réellement, ni ne connais le nombre de membres que compte la famille Jules, ni les intérêts que vous défendez, mais ce dont je suis sûr c’est que vous ne pécher pas par modestie :
" Je suis entre autre, l’auteur le plus lu sur le média fançais AgoraVox, 1000 000 de lecteurs mensuel. "
(lu sur votre blog dans la "Tribune de Genève". Voir ici.)
-
@Parpaillot,
On s’en prend à moi encore ? C’est vraiment petit. Est-ce interdit ? Si oui, alors, n’en ramenez pas. Si non, mieux vaut rabattre votre caquet que de chercher la petite bête. La vérité vous dérange ? C’est ça ? Bon, essayez d’écrire un peu plus, d’être lu, ensuite, revenez discuter. Votre demonstration est ridicule et puérile.
Faut-il m’excuser d’être le plus lu ici ? Pour votre gouverne, ce n’est pas 100 000 mais bien 150 000 mensuel maintenant. Vous êtes jaloux ? Votre disque est rayé. Si au moins je mentais, j’allais comprendre. Hélas pour vous, j’ai été sollicité par les suisses.....et vous ??? Rien ? Et toc !
Vous êtes aigri ? Comme je m’éclate ! La délation vous va si bien mais, moi, je ne me cache pas derrière un pseudo qui prouve bien votre faiblesse. Mes multiples pseudos ????? Lesquels ??? Mort de rire.
Tant mieux et je m’en félicite, moinssez maintenant !
-
Gül 3 février 2009 18:39Quoi ???????
Ce n’est pas Morice "le plus lu" !!!!!
-
@ Narcisse Jules :
" ... vous ne péchez pas par modestie : "
" Je suis entre autre, l’auteur le plus lu sur le média fançais AgoraVox, 1000 000 de lecteurs mensuel. "
Mes excuses, dans ma précipitation et ma colère j’avais oublié d’enclencher le correcteur d’orthographe ...
A trop vouloir justifier l’injustifiable, excuser l’inexcusable, à faire l’apologie de l’horreur, à trop vouloir la banaliser, que la vision se trouble et qu’on n’y voit plus très clair, à tel point que l’on exagère le nombre de zéros : 1 suivi de six zéros cela fait bien un million si je ne m’abuse ??? : 1’000’000.
Mais pas 100’000 !...
Quant à ma modeste personne, c’est sans importance car je n’ai d’autre ambition que la sérénité !
-
abdelkader17 3 février 2009 13:27@Bek
En tous cas terroriste ou pas il a bien ridiculisé les officiels Français et leur pittoyable sécretaire d’état aux droits de l’homme.
Il a passé quelques jours en France qui pour moi resteront inoubliables, le folklore dont il est coutumié en prime tente bedouine et pins de l’afrique sur le torse.
Quand aux rabajoies qui le traite de terroristes ils devraient comprendre que pas de morale en politique.
Tous les gouvernements occidentaux qui comme les vautours qu’ils sont, ont reoffert un titre de réspectabilité au guide la révolution, ce dernier faisant amende honorable de ses quelques dérives passées.
La lybie est un pays riche très riche , des contrats et de l’argent frais pour les chancelleries occidentales n’en déplaise aux petits défenseurs des droits de l’homme et aux champions de l’indignation sélective.-
Jojo 3 février 2009 13:37AbdelKader,
« n’en déplaise aux petits défenseurs des droits de l’homme et aux champions de l’indignation sélective. »
C’est drôle (enfin drôle, façon de parler), mais on dirait à s’y méprendre, du Piffard ou de l’Armand, c’est quad même un comble pour vous, vous ne trouvez pas ? -
On ne dit pas "la secrétaire d’état aux droits de l’homme", sous un papier d’Allain Jules, on utilise ses paroles, on dit : "la négresse de service"…
-
Tout a fait Abdelkader, sans oublier le consul français qui se fait tirer dessus par les milices sionistes ....
pas d’indignations des pseudo-français anti-tente qui fourmillent sur AVOX.. ! on est les champions.....
-
Montfroid 3 février 2009 13:33Préambule : je ne désire pas faire l’apologie de Kadafhi, ou autre mais, juste, partager une expérience de terrain :
- Qui d’entre vous essayé de monter une entreprise en Lybie ?
- Qui d’entre vous a particuper a de grand chantier là et pu observer ce qui se construit ?
- Qui d’entre vous traversé le desert lybique ?
il doit il y en avoir, leur témoignage serait interressant.
donc ce que je peut dire ==
- monter une entreprise là bas = oui, mais vous devez partager le capital avec les locaux...
- Juste comme ça, et question : cela plairait a ceux qui en France désirent ne pas être soplié et en otage des entreprise étrangères, et ausi ceux qui souhaite cela pour le tiers monde.
- Grand travaux : contrairement au prince sahoudien et leur mégalo, il y de gigantesque travaux pour les ressources en eaux sous le désert, entre autre, pas pour des tours approchant le kilomètre et des dynseyland pour les plus natis de la planête.
- OUi, il des village et des villes ou cela à "morflé", les pro-bush, dirait "pacicification" de clan mafieux et intégriste comme en... Irak ! (on vois encore les trace de sang sur les tapis dans certain hotels).
- Social = prise en charge, éducation et soin
- sur le terrain, les lybiens peuvent choisir leur mode de vie = urabain, ou bédouin tradtionnel (ça palirait au bo-bo ça non ?).
- tourisme = oui, il est obligatoire d’avoir un guide bédouin pour faire son rigolo en 4X4, et bein, tant mieux.
et il vaut mieux ne pas se faire pincer a sortir les richesse archéologique = c’il y partout a certain endroirt suffit de se baisser .... et aussi quelque carcasse militaire d’épisode moins ... heu...
- un mal pour un mal, je prend le rique qu’il vaut mieux lui, que les tarés integriste saoudiens, ou les immans....
Terrorisme , oui, kadhafi a soutenu et utilisé le terroisme
mais, sont pays ne s’est pas fait bouffer par cette "denrée", et il ne fait plus dans cet "activisme".
un saint ? surement pas !
et pour le traitement de l’immigration clandestine.... (humour caustique), hum... il applique ce que bcp demandent , nan ?
sur que ce gars est une emigme et un pids de nez vivant = sa garde prétorienne est composée de femmes !
que quoi faire avaler leur turbas au princes saoudiens ou au imman iraniens !
voilà.
autre chose == avec ’ses infirmière Bulgare" il rapporté plus de "pepettes" a son pays que tout les didaction réuniis et leur gesticulations (je précise, humour "particulier").
alors, faut faire attention, au "postures".
une posture peut en ammener une autre !
et Kadhafi est un grand... postureur ! hihi !
-
abdelkader17 3 février 2009 13:35@Morice
Tu oublis Bush Olmert Poutine pour le tpi
excuse moi ce sont ces derniers qui représentent la justice internationale.
Continue donc a eructer tes sornettes dans ton coin, l’insignifiance de tes propos grotesques te disqualifie.-
Montfroid 3 février 2009 13:53je n’y résiste pas :
vous serez lybien
à propos de la visite de Kadhafi en France
vous serez pas tordu de rire, et même assez fiers ?
peut être plus qu’avec la visite léche-botte (pour ne pas parler de parties plus intimes) de Mr Sarkhosi à Bush , non ?
humour très décalé = ben quoi avec sa tente ?
c’est pas une tente Decathlon "humaniste" , certes... !-
roi des rois...roi des cons plutot !
-
abdelkader17 3 février 2009 14:09@Jojo
Ce que je trouve Grotesque et méprisable c’est que l’on s’acharne à détruire certains "parias"
désigné par la "communauté internationale", alors que des chefs d’état terroristes continuent
leur besogne sous les applaudissements générales.
-
abdelkader17 3 février 2009 14:13@allain Jules
Excellent vous avez reveillé les défenseurs des droits de l’homme à géometrie variable.
-
@Abdelkader17,
Eh comment !
J’explose d’un rire..sarcastique. Visiblement, personne n’a compris l’article. Il n’est ni une défense de Kadhafi, encore moins son apologie. Les indignations sélectives, dans toute leur splendeur fleurissent ici ou là. J’ai vu d’autres qui m’accusent sans vergogne de terroriste. Amusant. Ma modestie galvaudée soi-disant, doit-elle être un prétexte pour me lyncher ? Heureusement que je m’en tape de tout ça.
Je suis surtout plié de rire, lorsque je vois les supplications de certains pour que je sois viré d’AgoraVox, moi l’insignifiant qu’ils lisent étrangement chaque fois qu’il est publié. Pourquoi ne font-ils pas leur boulot de moinssage ridicule ? Comme on dit parfois, la jalousie provient de l’incapacité. Et dire qu’il ya à peine 5 individus nocifs qui reviennent jour après jour.....cherchez l’erreur !
Demain, je souhaite parler de l’extrait du livre de Calixthe Beyala " Le roman xde Pauline" que j’ai lu en exclusivité pour la maison Albin Michel, il y a quelques jours, avant sa sortie, le 5 février prochain. Il y aura toujours des gens qui viendront critiquer, alors qu’il n’y a pas de polémique dessus. Enfin s’il est publié car, je ne détiens pas les clés de la maison AV.
Bien à vous !
-
ERRATUM
"LE ROMAN DE PAULINE" et non X
-
@ tous, sauf l’auteur,
L’auteur de cet article est un provocateur né, et il n’est pas possible de le faire changer en quelques instants (heures, semaines, mois, …).
Il faut de tout pour faire un monde. La vie nous éclaire bien, sur cette possibilité que nous avons chaque jouir de croiser dans nos vies des gens sans intérêt, inutiles, méprisables pouvant même devenir parfois un jour dangereux.
Alors que faire ? Le problème réside beaucoup plus dans le fait que la direction d’Agoravox, est capable de laisse passer un article (voire 2) tous les jours de ce genre d’auteur. Qu’Agoravox remonte un peu les bretelles à l’auteur en l’obligeant à changer de style et les choses iront déjà beaucoup mieux. Il suffirait de le mettre au frigidaire pendant quelques temps !
Seulement ,Agoravox ne le fait pas ! Je propose de nous’en prendre à l’avenir dans nos écrits à Agoravox plus qu’à cet auteur malsain. Il faut s’adresser au modérateur, pour lui demander à tout moment son propre avis sur l’article et sur les commentaires de l’auteur. Il faut donc essayer de dialoguer avec Agoravox, mais plus avec l’auteur qui est un personnage sans intérêt. Je pense que ce n’est pas impossible !
Adressons donc maintenant tous nos commentaires à Agoravox (en le prenant à témoin) et plus à l’auteur !
Je pense qu ‘au bout d’un certain temps, Agoravox sera obligé de se rendre compte du ridicule de la chose. Cà devrait alors changer un peu !
Merci à tous,
PS : A propos de Morice, vous avez vu, il met un peu d’eau dans son vin depuis un certain temps ! Se serait-il fait remonter les bretelles ou bien aurait-il vieilli tout simplement ?
-
abdelkader17 3 février 2009 14:54@dalat-1945
et la liberté d’expression, tu commences à te comporter comme les talibans, fait gaffe ce devient dangereux.-
@Abdelkader17,
Je ne vous le fais pas dire. "Ôtez de ma vue cet homme qui ne pense pas comme moi, il n’a pas le droit de s’exprimer, il est dangereux, représente le courant Al Qaïda de cette plateforme etc".
Etonnante vision de la liberté d’expression !
J’adore ce mec, qui doit écrire un sketch de toutes ses déclarations. Sa compil fera un carton sur scène !
C’est un humoriste né qui s’ignore. le seul couc, c’est l’insulte hélas.
-
Montfroid 3 février 2009 14:56Précision vu - l’ambiance-
je ne comprend pas la fatwa contre cet article ou auteur (mais bon , je connais tres agoravox)
bien sur on ne peut êtrte d’accord et partager son apologie.
mais par exemple citer rené Dumont pour ses ouvrages là dessu n’est un crime ?
perso R.Dumont a l’époque je l’avais trouvé pertinant dans ces ouvrage, avant qu’il soit instrumentalisé et guignolisé par les "écolos-baba-gauchos" <= provoc, mais je l’ai vécu et je le pense
hop ! apres je vous faout la paix, j’ai pas envie de devenir agoravxiens et de tenir crachoir.
hop ! décidement , je suis faible et ne resite pas à la tentation
sur avox il y bcp de philisophe, d’érudit, etc (je ne sui pas ironique)
alors (j’ai pas de réponses toute faites) quelques questions=
- art de la guerre = Clausewitz, avec bien sur sur canpé de André Girard (bouc emmissaire, violence et sacré, etc)... relevé d’une pincée de Machiavel...
Performant le gars , non ?
on dira rapport violence/resultat, froidement, pragmatiquement.
sont cas devrait aussi interressé les joueur de GO.
quelques faits=
- contrairement à l’afhganistan la Lybie ne s’est pas fait envahir par l’URSS, ni les US...
- vous en connaissez beaucoups, vous de "régime africain" qui soit vraiment "démocratique" ? il y en a (attention je dis pas que la lybie est démocratique, c’est clairement un régime TRES autoritaire).
Curieusement, alors que l’on est pas à un "mensonge vertueux" près, pas désigné dans "l’axe du mal" et pas non plus dans les "vilains pro-occidentaux".
- la bas les femmes ne sont obligées de porter le voile
- Esclavage = ceux érudits sur l’histoire des esclavage savent les pays qui en sont les sources (avant l’arrivée des "blanc") et où il se pratique encore, ainsi que l’excision, et autre "douceurs"... (a propos du "roi des rois" que les doux rastas adulent...si vous voyez ce que je veut dire...).
Une autre question=
- vous avez Trente ans...
vous êtes africain, arabe, enfin "du coin" et...
je vous aides
- palestinien en otage encore aujourhui du hamas, et sous le mateau de fer ?`
- èthiopien ?
- Irakien ?
etc
dans quel pays alors choisiriez vous de naitre e il y trente ans, en choisisant le "moindre mal"..
je suis pas persuadé que la Lybie soit en fin de liste.
Rappel = je ne tiens absolument a faire de propagande pro-libienne ou pas.
j’aime juste poser des "question qui dérangent" et titille l’esprit en dehors des postures et procès d’intention ou autre.
c’est, je sais, c’est vilain, et vous demande pardon.
PS = faut pas se gêner , je serais le premier ravi, que ce que je viens d’écrire dans mes posts soientt "demonté" et contredit, comme dans une "bonne polémique".
au sens noble de ce mot "polémique".
j’ai dit bcp de conneries, mais comme je le sais pas, je serais ravi de les découvrir, je sui d’esprit trop curieux et explorateur pour ne pas m’en delecter et m’en instruire.
voilà.
---
retour en "mode lecteur"-
Gül 3 février 2009 15:42Il n’y a pas grand chose à savoir de plus, Léon !
C’est un mégalo complètement taré et dangereux qui en a déjà bien assez fait pour qu’on puisse suffisament le caractériser, non ? -
Très juste, Léon.
En plus, je puis vous assurez que de très nombreux algériens évitent la Libye de peur de connaître un sort semblableà celui de Midnight Express. Les journaux, en Algérie, révèlent souvent des cas de torture et d’arrestations arbitraires. -
-
katalizeur 3 février 2009 15:46@ leon
tres bon commentaire
juste une petite precision.......c’est un personnage atypique , la tu as raison, au qui se fout royalement de l’occcident, mais malade mental , surement pas ; -
katalizeur 3 février 2009 15:51@ gul
moi qui voulais te feliciter pour la position courageuse de ERDOGAN LE MAGNIFIQUE ; tu me deçois avec se commentaire de lobotomisé par la doxa occidentalo sioniste.........
qu’a fait MOUAMAR KADDAFI de si affreux ; quand tu dis qu’il en a trop fait ? -
Memona Hintermann en sait quelque chose ...
-
katalizeur 3 février 2009 16:00@ del toro
tu as trouvé un axe d’attaque, mais pas le bon
beaucoup d’algerien commercent avec les lybiens, beaucoup y travaillent ;
par contre je reconnais que le systeme kadafi est tres dure avec ceux qui veulent enfreindre les lois locales......tout lybien est membre de la police et de la securité......donc un simple ""passant ""peux proceder a ton arrestation........
-
Gül 3 février 2009 16:04Katalyseur,
Ton extrêmisme me dérange tellement....
Le fait d’avoir certaines idées sur certaines politiques n’implique absolument pas de glorifier ce qui n’a en aucun cas à l’être....
Ne serait-ce que les tortures pratiquées en Lybie, les attentats fomentés par Khadafi, rien que cela (si je puis m’exprimer ainsi..), me semble largement suffisant pour n’avoir aucune confiance ni aucun espoir en la personne de ce dictateur !
Quant à Erdogan, ce n’est pas ici le sujet, mais puisque tu en parles, je peux te confirmer que j’ai beaucoup apprécié son attitude. -
Tonton Tall 3 février 2009 16:21bah, Kadhafi un mec intelligent qui surfe super-bien et sans aucun scrupule sur les leviers de l’âme humaine
quand au fait qu’il pourrait niquer l’occident, faut pas rêver non plus
il nous refile son pétrole contre mucho $ et autres deals win-win, et c’est tout
à une certaine époque, il a voulu nous la jouer terroriste, et il y a perdu sa fille adoptive
depuis lors, il a changé de technique
anecdotiquement, le harem de body-guards féminins, c’est pas con... mais il faut bien gérer les jalousies -
Tonton Tall 3 février 2009 16:29et c’est, of course, un dictateur sans merci, pour qui la seule bonne opposition est l’opposition morte
( je rajoute vite ça car j’en connais qui vont me tomber dessus avec le coup du harem)
-
Gazi BORAT 3 février 2009 16:41@ Leon
Bonjour,
Kadhafi est un dictateur comme malheureusement en regorge l’Afrique, point. Son pétrole, le meilleur d’Afrique, a pour client principal les USA.
Mais il est effectivement atypique. Sur le papier à en-tête de la République de Lybie fleurissent les phrases dénonçant le salariat comme un esclavage, proclamant des slogans tels que "pas de salariés, des associés !"
Son système économique est grosso-modo une sorte de tribalisme où les Lybiens gêrent ensemble une sorte de SCOP. Avec évidemment toutes les dérives de ces systèmes : les immigrés sont exploités à outrance par les nationaux, et cela aboutit à une sorte de "volksgemeinschaft" comme en aurait rêvé Goebbels.
Etonnant que nos laudateurs de la "préférence nationale" ne le citent pas en exemple.
gAZi bORAt -
-
-
Gül 3 février 2009 18:29@ Gazi
Bonjour,
Je crois que vous êtes le seul sur ce fil à avoir utilisé le mot de "tribalisme". C’est effectivement tout à fait ce à quoi je pensais, un chef de tribu, agissant en chef de tribu !!!!
C’est finalement peut-être la définition qui lui sied le mieux à condition d’y ajouter quelques adjectifs très négatifs ! -
Bonjour Gül,
Non, tout n’est pas dit, une fois dit "tribu"… ou alors cela expliquerait tout ? parce que chef de tribu, il serait normal de tuer, torturer, violer… ? Le sieur Kadhafi est au beau milieu d’un monde où il a toutes les informations et tous les exemples.
S’il massacre, torture et viole, il ne serait donc coupable de rien ?
Pourquoi pas, après tout, on peut en discuter, ok, mais alors, s’il s’agit d’un simple rapport de force et non d’une analyse éthique, alors soyons fort et cynique, c’est cela ?
On ne peut pas jouer sur tous les tableaux contradictoires à la fois…
-
Gül 3 février 2009 19:13Colre, bonjour,
J’ai décidément du mal à être comprise aujourd’hui on dirait !
Je n’ai jamais dit que "tout était dit" !!!!
Loin de moi cette idée. Par contre le personnage Khadafi me fait effectivement parfaitement penser à un chef de tribu. Il en a toute l’attitude, dans un cadre d’esprit que l’on pourrait considérer comme moyen-âgeux, avec sa suprématie, son mépris de tout ce qui pourrait le remettre en question, son admiration pour lui-même soigneusement défendue et protégée, etc, etc...
Tu noteras, que j’ai en revanche dit qu’il fallait ajouter à cette définition qui me semblait assez juste un bon nombre de qualificatifs négatifs (ça se voulait sous-entendre effectivement toutes les horreurs dont il a pu être, est, et malheureusement sera encore, capable).
J’espère que le malentendu est écarté désormais !
Cordialement. -
Pardon Gül, j’ai lu trop vite… moi aussi il m’arrive de lire à côté des mots écrits…
sans rancune ? -
Gül 3 février 2009 20:46Bien entendu !
Ca arrive à tout le monde, il n’y a aucun problème. J’aurais été désolée de rester sur une note négative.
Cordialement. -
Gazi BORAT 4 février 2009 07:40@ GÜL
Bonjour,
"TRIBALISME"
C’est le mot-clé pour comprendre la logique du régime de Kadhafi. Le reste est lié aux pathologies dont souffre le personnage principal de ce régime.
La Lybie a une population réduite qui vit au-dessus d’une rente quasi-inépuisable.. Il existe, traditionnellement, et bien au-delà des apports de l’Islam, une tradition de partage chez les populations du pays dont la culture est formatée en grande partie par les caractéristiques et contraintes de la vie nomade.
Kadhafi est arrivé un jour, a disposé des pleins pouvoirs, et a mis en place un système qui tend à rationaliser ce système de partage, mais à l’échelle d’un état.
Le contexte de l’époque de sa prise de pouvoir (la Guerre Froide, le "Tiers Mondisme"), lui a fait donner à ce système une apparence vaguement socialiste. Cette doctrine est résumée dans son fameux "Livre Vert de la Révolution Lybienne".
C’est une sorte de melting pot qui mêle marxisme, gauchisme tendance mao et "libération des peuples", autogestion à la yougoslave, références à la culture bédouine et à l’Islam mais qui n’avait pour but que de coller aux tendances de l’époque. Débarrassé de tous ces oripeaux, c’est en fait un tribalisme "moderne", avec de gros moyens financiers. Ce système de "coopératives" n’est en fait pas socialiste car il s’agit d’une propriété collective par un groupe des moyens de production mais qui n’exclut pas l’exploitation d’une sous-classe : les travailleurs étrangers. Une sorte de "préférence nationale (ou plutôt tribale), en quelque sorte.
Le tout associé aux tendances dictatoriales et aussi à une certaine "hystérie" du personnage, son ultime coup d’éclat de se proclamer "Rois des Rois traditionnels d’Afrique", s’il nous semble bien évidemment cocasse, m’apparait totalement logique.
Pour ce qui est de l’exercice obligatoire de dénonciation des violations des droits de l’Homme par le personnage, j’invite les lecteurs de ce fil à consulter le rapport annuel d’Amnesty International ou à s’adresser aux spécialistes de l’indignation vertueuse coutumiers de ce site..
@ DEL TORO
Pour répondre à la question sans attendre 15 jours, je dirais, comme à Gül :
"Yavaş, yavaş..."
J’attends beaucoup de mon galeriste, celui qui lança la carrière du Grand Demian West... Il paraît que, parfois, Clara Bruni vient illuminer ces lieux (pourtant déjà bien éclairés) mais tout cela à un prix et j’ai dû commencer par hypothéquer mon picto pour rêgler les premiers frais.
Par contre, je profite de l’occasion :
"Si jamais le Rois des Rois consulte ce forum, qu’il sache que, si jamais il cherche un portraitiste pour immortaliser ses Amazones, j’ai une disponibilité dans mon planning pour la première quinzaine de mai".
A bon entendeur, salut !
gAZi bORAt -
Jojo 4 février 2009 10:28Gazi Borat,
Amazones dites-vous ? En plein dans le mille, comme d’habitude ... :
"Elles sont là, 4000 guerrières, les 4000 vierges noires du Dahomey, gardes du corps du monarque, immobiles aussi sous leurs chemises de guerre, le fusil et le couteau au poing, prêtes à bondir sur un signal du maître.
Vieilles ou jeunes, laides ou jolies, elles sont merveilleuses à contempler. Aussi solidement musclées que les guerriers noirs, leur attitude est aussi disciplinée et aussi correcte, alignées, comme au cordeau".
D’après A. Djivo, dans Guézo, la rénovation du Dahomey, certaines femmes s’enrôlaient volontairement, d’autres, difficiles dans le ménage et dont les maris s’étaient plaints au roi, étaient enrôlées d’office. Le service militaire les disciplinait et la force de caractère qu’elles manifestaient dans la vie conjugale pouvait s’exprimer dans l’action militaire.Mais bon sang, à qui est-ce que ça me fait penser ça ?
"Nous sommes des hommes, non des femmes. Celles qui rentrent d’une guerre sans avoir conquis doivent mourir. Si nous battons en retraite, notre vie est à la merci du roi. Quelle que soit la ville à attaquer, nous devons la conquérir ou nous enterrer nous-mêmes dans ses ruines. Guézo est le roi des rois. Tant qu’il vivra nous ne craindrons rien".
http://www.epa-prema.net/abomey/pedago/amazones.htm#ancre1 -
Gazi BORAT 4 février 2009 10:51@ Jojo
L’habitude que prirent certains monarques africains de se constituer des gardes féminines venait aussi du fait que nombre d’entre eux vendaient les hommes de leurs territoires aux esclavagistes.
Il existe un film sur le sujet : "Cobra Verde" de Werner Herzog où l’on voit Klaus Kinsky entrainer un régiment féminin d’un roi ghanéen, semblable sans doute aux amazones du roi Behanzin qui tinrent longtemps en échec les troupes françaises..
Pour ma part, je pense que les femmes ont une valeur militaire exactement semblables à celle des hommes. On les dit cependant meilleures au tir de précision, ce que pensèrent des dirigeants de l’Armée Rouge qui formèrent des tireuses d’élite redoutées des Allemands.
Plus récemment et plus proche de notre sujet, Sankara constitua des bataillons féminins montés sur.... des cyclomoteurs !
Sur ses "Amazones", Kadhafi questionné répondit un jour :
"Les Femmes ne trahissent pas !"
gAZi bORAt -
Gül 3 février 2009 15:58Allain Jules,
Votre conclusion laisse entendre qu’il est souhaitable pour l’Afrique d’avoir un dirigeant comme Khadafi ? Vous pensez véritablement que ce serait un progrès ?
Sous-entendez vous que sa fierté pourrait être une chance pour l’Afrique ?
Il me semble que si fierté il y a, elle se trouve également chez d’autres responsables africains ! Elle est surtout très mal placée, et la corruption galopante est la cause principale de l’échec des économies de ces pays.
L’attitude dictatoriale d’un Khadafi ne laisse augurer qu’un peu plus de répression et encore moins de moyens et de liberté pour les peuples africains....
On est très loin d’un quelconque espoir !-
katalizeur 3 février 2009 16:08@ gul
c’est tres vilain pour une dame de dire des anneries et des contre verités.
pour les dirigeant africains ; peux tu en citer un ou deux que je me fasse le plaisir de les demonter....ceux qui plaisent a l’occident ....ne plaisent pas du tout a leurs peuples...........donc ceux qui plaisent a gul ne plaisent pas du tout ......mais alors vriament pas au....... katalizeur -
Gül 3 février 2009 16:12A toi de me citer ceux qui plaisent à leur peuple....
-
@Gül,
Bonjour.
Oui, ma conclusion peut prêter à confusion. Mais, en réalité, je ne parle pas de gouvernance, mais bien plus de fierté. Il y a nuance. Thomas Sankara était fier mais n’avait pas les moyens de sa politique. Il fut éliminé. Or, Kadhafi si. C’est dans ce sens là.
Vous savez les autres, se couchent devant les Occidentaux. Ce n’est un secret pour personne. Lui, non. Voilà.
J’espère que je me suis fait comprendre par l’agrégée de français.....suivez mon regard.
Bien à vous !
-
Tonton Tall 3 février 2009 16:33tu racontes absolument n’importe quoi katalizeur
les dictateurs africains, c’est comme le métro parisien, ils arrivent par rames
Amin Dada, Mobutu, etc... etc .. etc ...etc... etc ...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON