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Accueil du site > Actualités > International > Palestine : un mur de silence

Palestine : un mur de silence

Lévi-Strauss écrivait que la culture est la rupture définitive du silence. Si l’on en croit l’ethnologue, dans des sociétés cultivées, les moments de solitude silencieuse ne sont plus consacrés qu’à la contemplation religieuse, à l’image du sage qui comme Bouddha s’assoit au pied d’un arbre pour ressentir l’essence universelle.

Mais en visionnant ce petit film, qui parcourt internet, c’est avant tout le silence qui nous frappe, le silence de la souffrance. Car ce sont bien des êtres humains qui se couchent derrière des grilles à bestiaux. Chaque nuit, ils gagnent le check point situé entre Bethléem et Jérusalem Est pour espérer passer de l’autre côté du mur et se rendre à leur emploi.

Pour nourrir leur famille, ces hommes arrivent toujours plus tard dans la nuit, toujours plus tôt dans la matinée, pour faire partie du quota d’admis à passer le mur de séparation des territoires.

Il est trois heures du matin quand le caméraman commence à filmer le spectacle de ces vies silencieuses, de tous ces êtres qui viennent se heurter à la frontière de béton armé. On suit le trajet de ces hommes encagés jusqu’à l’arrivée impromptue d’un touriste venu jouer maladroitement du violon. Avec ces notes mal tenues, il donne un peu de voix à ces ouvriers habités par le silence et confère, à la dernière partie du film, un aspect parfaitement absurde. On se croirait soudainement au cœur d’une scène comique, où le musicien est incapable de jouer le pathos tant la situation est absurde.

Avec Intervention divine, Elia Suleiman exprimait déjà le ridicule d’un conflit qui n’a de sens pour personne et dénonçait cette logique du pire qui consiste à augmenter la haine entre les deux peuples. De même, ce document vidéo traduit toute l’absurdité de la situation, car les Israéliens ont besoin des Palestiniens pour venir travailler chez eux et pourtant ils les soumettent, comme du bétail. Il y a bien évidemment un non-sens dans cette persistance du déni des réalités, que le silence des Nations unies perpétue. Aussi simple soit-il, ce film amateur traduit la dégénérescence d’un conflit qui empêche ceux qui implorent la paix de prendre la parole.

Laurent Monserrat


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65 réactions à cet article    


  • jako jako 26 mars 2008 11:23

    C’est bin cela le problème, le silence ! et pour des tas d’autres choses aussi plus proches de nous.

    Même Avraham Brug s’en inquiéte de cette voie sans issue.

    Merci à l’auteur.


    • miwari miwari 26 mars 2008 11:43

      Un des plus beaux (triste) documents qu’il m’a était donné de voir, comment en 2008 peut-on encore tolérer qu’il y est des endroits comme celui-ci.
      Bush et consort devrait venir passer une journée parmi ces gens pour ce rendre compte de ce qu’ils font subir aux Palestiniens par leur silence et unilatéralisme.

      Cet homme seul avec son violon porte en lui plus d’humanité que tous les « grands » de ce monde, merci à toi Laurent Monserrat d’avoir pensé à partager avec nous cette vidéo.
       

      Amicalement


      • gaiaol 26 mars 2008 11:59

        le kaman (violon palestinien) allège le drame mais exprime l’esprit du peuple palestinien. la musique n’est pas seulement ornementale chez les peuples arabes. elle est quelque chose de fondamentale qui démontre la continuité de la culture palestinienne. elle est aussi un langage élaboré qui remplace les mots morts et qu’ignore israel depuis toujours, voulant absolument dénaturer les palestiniens,les métamorphoser en ombres dans leur propre pays. les transformer en "sauvages". alors qu’ils choisissent la vie, et ces images le démontre en allant travailler pour chercher l’indispensable pain, malgré la tension et des images qui rappellent tristement les camps nazis.


        • tvargentine.com lerma 26 mars 2008 12:17

          Que les hommes et femmes de la diaspora dans le monde reviennent construire un pays moderne car l’argent est présent mais détourné de son origine.

          Il convient de construit un Etat moderne,intégre et vous verrez que le reste suivra ,mais tant que la diaspora laissera faire,les palestiniens resteront dans le malheur,livrés à des corrompus et des bandes extrèmistes

           


          • gaiaol 26 mars 2008 12:32

            oui l’argent détourné... la corruption pourtant existe partout, meem si dans ce cas la précis c’es tplus dramatique. mais vous croyez lerma, que le problème pour les palestiniens réside essentiellement dans l’argent ? et l’occupation qu’en faites vous ? qui entraine la demolition de maisons palestiniennes, le deracinement d’arbres fruitiers, le détourenement de l’eau, la confiscation des terres et le mur construit sur le territoire palestinien, sans parler des bombardements. et bush, et olmert, ont-ils décidé enfin décidé de donner l’indépendance aux palestiniens ? ça doit être alors à l’insu de leur plein gré

             

            muchas gracias lerma d’avoir permis le retour de la diaspora tout seul...
             


          • Ceri Ceri 26 mars 2008 12:22

            ...mur déclaré maintes fois illégal par l’ONU, et complètement illégal vis à vis du droit international.

            Mais bon, dans ce coin là y’en a qui ont l’impunité totale depuis un siècle.

            Le but en 48 était de raser un maximum de villages, aujourd’hui c’est de rafler encore 40% de la Cisjordanie, et si possible là où y’a de l’eau...


            • thirqual 26 mars 2008 12:38

              Qui a dit "ce que nous prenons aujourd’hui, rien ni personne ne nous l’enlèvera" ?Un bonbon à celui qui indentifie ce criminel !


            • Gazi BORAT 27 mars 2008 15:18

              @ Bateleur du Tarot

              "Islamic Park"

              Votre humour est particulièrement sinistre.. et vous rapproche d’un Hans Frank, gouverneur général de Pologne en une sinistre époque, qui voulait constituer une "réserve juive" entourée de murs en Pologne, avec les survivants de la "Solution Finale", dans une préoccupation "pédagogique" à l’usage des futures générations allemandes..

              gAZi bORAt



            • HELIOS HELIOS 26 mars 2008 12:25

              Je vais faire tâche, je le sens, mais une phrase à la fin de votre article vient tout gacher : 

              """ car les Israéliens ont besoin des Palestiniens pour venir travailler chez eux et pourtant ils les soumettent, comme du bétail. """

              Ne rentrons pas dans la polémique, elle est inutile, vous venez de signer là votre parti pris. Dommage, dommage....


              • breizhnana 26 mars 2008 12:47

                 "Ne pas rentrer dans la polémique et avoir un parti pris" ???

                Hélios, c’est bien avec des réactions comme ça que le monde va si mal.

                Pendant longtemps j’ai aimé le peuple d’Israël pour ce qu’il représentait, pour ses valeurs de nouvelle société, pour son courage à reconstruire, pour sa musique et ses danses... 

                Ca fait un moment que maintenant j’ai honte pour eux. Pour nous tous, de ne plus réagir à rien.

                On a glorifié en son temps la rupture d’un mur de Berlin que l’on avait nommé "mur de la honte", un mur qui séparait deux peuples. On s’est gargarisés de libertés et de symboles. Et pas un, pas un pays ne s’est révolté contre ces nouveaux murs que l’on construit, de plus en plus haut, de plus en plus horribles, que l’on continue à construire entre les peuples. Et de quel droit ? 1200 kms entre l’US et le Mexique.. 620 kms entre Israël et la Palestine, dont on a allégrement volé 45% de ses terres les meilleures... 

                C’est comme pour le Tibet, dont on ne parle que pour les JO... On se frotte le nombril de nos droits de l’homme, de notre "devoir de mémoire" on triturant la shoa dans tous les sens, et on laisse tout faire. Tout. Honte, honte à nous, à nous tous de laisser une humanité tomber de plus en plus bas. Si bas.... C’est effectivement traiter les hommes comme du bétail. Ici et ailleurs. Mais avez-vous vu le reportage des bidonvilles de Roms aux portes de Paris ?? C’est pas mal aussi, chez nous...

                 

                http://bidonville.over-blog.com/

                 

                Merci à Laurent pour ce document. Impressionnant, terriblement fort, à le fois humain et inhumain. Il m’a profondément touchée. Et quelle leçon d’humanité, ce violoniste... 

                On se sent si impuissant, ici, devant la débâche de l’homme...


              • Bateleur du Tarot Bateleur du Tarot 26 mars 2008 17:24

                Rectification Helios, les israéliens n’ont plus besoin des palestiniens pour venir travailler chez eux, ils les ont vite remplacés par des philippins qui sont d’ailleurs très contents. Ceci contribue encore plus à la misère des palestiniens qui ne sont pas capables de créer des emplois chez eux. Pourquoi achètent-ils des armes et des explosifs au lieu d’essayer de construire un pays avec des maisons des écoles des entreprises ?

                ..

                 


              • Bateleur du Tarot Bateleur du Tarot 26 mars 2008 18:08

                Eh,

                Plutôt que de mettre des moins, pouvez pas répondre à ma question : Pourquoi les palestiniens achètent-ils des armes plutôt que de construire des maisons, des écoles, des entreprises ?

                Ce serait plus constructif de répondre à ce genre de question, mais bon faut se creuser un peu la tête pour ça...

                ...

                 


              • gaiaol 26 mars 2008 20:06

                vous bateleur, vous construirez votre maison tranquillement si votre pays était occupé !??si vos territoires déjà réduits à rien sont grignotés chaque jour ? si des colons repoussaient chaque leur frontière aux dépens des votres ? construisaient leurs maisons et abattaient les votres ? vous en êtes encore à un ordre binaire : nous et eux, les autres. si vous ne parvenez pas à changer votre vision des choses, il est clair qu’avec des gens comme vous, jamais aucune paix ne se fera.

                 

                car avec votre aveuglement à géométrie variable jamais aucun dialogue profitable ne pourra faire pousser le schlimblik


              • HELIOS HELIOS 27 mars 2008 01:01

                Cher(e) Breizhnana...

                Je comprends parfaitement votre émotion, et je ressens, comme je l’ai dit plusieurs fois, la même douleur lorsqu’un peuple est aussi destructuré... d’autant que des proches y habitent.

                Ce que j’exprime, c’est que chaque fois qu’on parle des palestiniens, on accuse toujours les israeliens de tous les maux. Ce qu’il arrive aujourd’hui aux gentils palestiniens, c’est obligatoirement de la faute de ces méchants israeliens. Ce n’est pas comme ça qu’on va vraiment résoudre les problèmes.

                Les palestiniens, comme la majorité des arabes, pour diverses raisons structurelles, culturelles, religieuses, géographiques... sont devenu les champions pour se faire plaindre. Tout le monde a Ghaza est malheureux, tout le monde crève de faim, mais malgrés tout l’UE, les USA et d’autres deversent des millions qui aujourd’hui restes sur des comptes dans des paradis fiscaux.

                Pendant ce temps, les israeliens ne savent plus quels moyens engager pour avancer vers une paix qu’ils reclament tous. Impossible de discuter avec le Hamas qui ne reconnais pas Israel. Impossible de satisfaire les revendications d’abou mazen sur le retour des réfugiés, car Israel y perdrait son âme.

                Dans ces conditions, les Israeliens ont fait le pari du temps. En s’enfermant (et non pas comme le disent ceux qui abusent, en enfermant les palestiniens) ils "laissent passer l’orage" en esperant que ce sera court. Ils comptent sur l’usure et le renouvellement des générations.

                Vous comprendrez que moins il y aura de palestiniens en israel, plus vite se fera la transition. Importer des philipins (comme le font la majorités des pays du golfe, qui les préfèrent aux palestiniens, allez savoir pourquoi) n’est qu’un petit paramètre de la complexité du moyen orient. Vous le constatez, si Israel est un etat "vivable economiquement" ce ne sera jamais le cas de la palestine si elle ne s’ouvre pas sur le monde. Comme ils n’en prennent pas le chemin, on ne voit pas vraiment comment ils pourraient survivre sans la perfusion de la charité occidentale, ce qui agrave leur ressentiment et use leur dignité exacerbée.

                Je suis persuadé que les gens du hezbollah, comme le hamas et les autres cellules des freres musulmans l’ont trés bien compris. Ils ne peuvent rien attendre ni des autres pays arabes, ni de l’occident, si ce n’est de la l’instrumentalisation. Pour eux, point n’est utile de creer un pays qui ne leur amenerait rien de plus que ce qu’ils ont aujourd’hui et qui plus est, les foutrait a terme en prison.

                Il n’y a pas d’avenir dans le système tel qu’il est aujourd’hui, et arretons de faire retomber la faute sur Israel. C’est en ce sens que je disais "dommage" a l’article, qui se positionne immediatement du coté des palestiniens. NON les israeliens ne soumettent pas les palestiniens de ghaza ou d’ailleurs. ils en ont d’ailleurs absolument rien a foutre sauf lorsque ceux ci leur balance des missiles, même petits, sur la gueule, font sauter des autobus ou organisent des massacres dans des écoles.

                Je suis personnellement tres pessimiste, car JE SAIS que les palestiniens ne veulent pas la paix, même le petit peuple. il est comme nous en 1918 ou 1945, plein de rancoeur et ne demande qu’a se venger sans savoir ni de quoi ni pourquoi, d’où l’ecoute qu’il a des extremistes.

                Alors, vous comprendrez, que lorsque l’analyse faite depuis nos contrées europeennes ou americaines accusent israel, je ne peux plus accepter de laisser passer ce genre de commentaires ... """pourtant ils les soumettent, comme du bétail """ ... car je sais, hélas de tres pres ce qu’il s’y passe.

                Quand je pense qu’il y en a qui "moinsent" parcequ’on est pas de leur avis... il faudrait que je m’y mette, tiens, cela finira pas compenser...

                 


              • gaiaol 27 mars 2008 12:39

                mais pourquoi si israel veut vraiment la paix continuer à coloniser les territoires palestiniens ? pourquoi encore aujourd’hui autoriser des colonies pour les nouveaux arrivants si la paix est torpillée par les palestiniens ?






                depuis la création du ministère de la propagande, inspirée par cukerman à sharon, la bataille des médias es devenu la bataille à gagner coute que coute. qu’importe les mensonges, les ommissions, l’opinion publique mondiale était la conquête number one. avant le 11/09,seuls les américains étaient fortement et de manière caricaturale anti arabe et anti musulman, attitude qui influence leurs perspectives sur le conflit israelo palestinien.depuis le 11/09, la violence, l’irrationalité et la fréquence de ces attitudes anti arabes se sont accrues de façon spectaculaire et naturellement les israeliens exploitent cela pour renforcer l’oppression qu’ils font subir aux palestiniens. des bureaux ont été crées aux état-unis pour épde plus l’accusatioon d’antisémitisme est devenue un puissant instrument pour faire taire l’opposition à la politique israelienne.. la majeure partie de l’opinion et des médias de masse américain, mais aussi européen aujourd’hui, ont accordé un soutien quasi inconditionnel à israel et à sa politique.
                en amérique aujourd’hui seulement, cette attitude commence à s’inverser et les gens commencent à peine à prendre conscience de leurs erreurs. en europe ils en sont encore au lendemain du 11/09... les prétendues politiques pro-arabes de certains n’ont été qu’un leurre, un discours théorique, alors que dans les coulisses, l’état hebreu est impunément protégé.






                beaucoup de juifs aiment quand israel adopte une politique active et inflexible vis à vis des arabes en général et de spalestiniens en particulier. ce qui comprend l’annexion de facto des terres du grand israel, justifiées par des préoccupations sécuritaires, nationales et religieuses. on le voit sur ces forums et dans la société française en général.





                ce que dit helios fait partie des propagandes "vedettes" de cette politique. il ne voit pas le coté partisan de sa théorie à lui. je ne l’ai jamais vu prendre ne serait qu’infimement, partie pour ces pays arabes qu’il visite tant mais qu’il méprise , tout comme l’israelien de base méprise le palestinien.





                maintenant ’"reste le torpillage systématique des rares initiatives de résolution, ou encore l’élimination méthodique des rares personnes susceptibles de concrétiser un mince espoir de réconciliation. Ce n’est pas un hasard si Yitzak Rabin en Israël a été assassiné par un courant opposé, si Barghouti est emprisonné à vie alors qu’il représente un espoir de paix, si des opposants modérés sont assassinés systématiquement : le principal ennemi d’un fondamentaliste c’est le modéré dans ses rangs, certainement pas le fondamentaliste d’en face."






                et je trouve que les arabes ne se plaignent pas assez. nombre de leurs pays sont ravagés et occupés, ils ont assez de raisons de le faire. qu’israel pleure à cause d’une roquette et tout le monde tombe en pamoison, que 60 irakiens meurent ou que 30 palestiniens dont 10 enfants tombent et c’est le mur du silence.




                 


              • gaiaol 27 mars 2008 12:41

                mais pourquoi si israel veut vraiment la paix continuer à coloniser les territoires palestiniens ? pourquoi encore aujourd’hui autoriser des colonies pour les nouveaux arrivants si la paix est torpillée par les palestiniens ?





                 

                 

                 

                depuis la création du ministère de la propagande, inspirée par cukerman à sharon, la bataille des médias es devenu la bataille à gagner coute que coute. qu’importe les mensonges, les ommissions, l’opinion publique mondiale était la conquête number one. avant le 11/09,seuls les américains étaient fortement et de manière caricaturale anti arabe et anti musulman, attitude qui influence leurs perspectives sur le conflit israelo palestinien.depuis le 11/09, la violence, l’irrationalité et la fréquence de ces attitudes anti arabes se sont accrues de façon spectaculaire et naturellement les israeliens exploitent cela pour renforcer l’oppression qu’ils font subir aux palestiniens. des bureaux ont été crées aux état-unis pour épde plus l’accusatioon d’antisémitisme est devenue un puissant instrument pour faire taire l’opposition à la politique israelienne.. la majeure partie de l’opinion et des médias de masse américain, mais aussi européen aujourd’hui, ont accordé un soutien quasi inconditionnel à israel et à sa politique.
                en amérique aujourd’hui seulement, cette attitude commence à s’inverser et les gens commencent à peine à prendre conscience de leurs erreurs. en europe ils en sont encore au lendemain du 11/09... les prétendues politiques pro-arabes de certains n’ont été qu’un leurre, un discours théorique, alors que dans les coulisses, l’état hebreu est impunément protégé.





                 

                 

                 

                beaucoup de juifs aiment quand israel adopte une politique active et inflexible vis à vis des arabes en général et de spalestiniens en particulier. ce qui comprend l’annexion de facto,des terres du grand israel, justifiées par des préoccupations sécuritaires, nationales et religieuses. on le voit sur ces forums et dans la société française.




                 

                 

                 

                ce que dit helios fait partie des propagandes "vedettes" de cette politique. il ne voit pas le coté partisan de sa théorie à lui. je ne l’ai jamais vu prendre ne serait qu’infimement, partie pour ces pays arabes qu’il visite tant mais qu’il méprise , tout comme l’israelien de base méprise le palestinien.




                 

                 

                 

                maintenant ’"reste le torpillage systématique des rares initiatives de résolution, ou encore l’élimination méthodique des rares personnes susceptibles de concrétiser un mince espoir de réconciliation. Ce n’est pas un hasard si Yitzak Rabin en Israël a été assassiné par un courant opposé, si barghouti est emprisonné à vie alors qu’il représentait un espoir de paix, si des opposants modérés sont assassinés systématiquement : le principal ennemi d’un fondamentaliste c’est le modéré dans ses rangs, certainement pas le fondamentaliste d’en face."





                 

                 

                 

                 

                 

                et je trouve que les arabes ne se plaignent pas assez. nombre de leurs pays sont ravagés et occupés, ils ont assez de raisons de le faire.




                 

                 

                 

                scuses pour le doublon


              • Gazi BORAT 27 mars 2008 15:23

                @ Bateleur du Tarot

                ..Peut-être parce que l’aviation israelienne détruit sans discernemnt écoles et entreprises..

                Sous prétexte de lutte antiterroriste, les arbres fruitiers, dont des oliviers pluricentenaires, sont sciés à leur base..

                gAZi bORAt


              • L.S.B 26 mars 2008 12:43

                Le peuple palestinien souffre en silence. Il n’est pas couché, seulement lâché par l’Europe et les USA. C’est un peuple de résistants depuis 60 ans face à la lâcheté. Ce n’est pas "un peuple sauvage de terroriste" comme le déclarait récemment un certain GOASGUEN.... Prenons exemple sur son courage, sur sa patience et sur ses modalités de résistance pour manifester notre désaccord lors du 60eme anniversaire de l’invasion de la Palestine et de la colonisation de plus en plus envahissante.


                • Bateleur du Tarot Bateleur du Tarot 26 mars 2008 18:21

                  Heu L.S.B,

                  Tu nous dit  : "Le peuple palestinien souffre en silence", ils ont tout de même envoyés 4000 roquettes sur le sud d’Israël, alors en fait de silence faudra trouver autre chose, mais bien sûr ce n’est pas "un peuple de sauvages ni des terroristes" cela fait partie du savoir-vivre entre gens bien éduqués, d’ailleurs il faudra que notre bon Sarkozy pense à envoyer quelques roquettes sol-sol sur la Suisse et la Belgique sinon ils vont croire que nous sommes fâchés, la diplomatie cela se cultive !

                  ...

                   


                • gaiaol 26 mars 2008 20:13

                  les gens bien éduqués ne colonisent pas.

                   

                  encore une comparaison stupide. pourquoi sarkosy irait envoyer des roquettes sur la suisse ou autre ? la suisse colonise la france ?


                • Ceri Ceri 26 mars 2008 14:07

                  Israel Etat de droit, mais Etat de quel droit ? Le droit international s’arrete aux portes d’Israel, depuis toujours.

                  Oui les pays arabes font leur beurre avec ce conflit, mais ils négocient directement le sort des palestiniens avec Israel depuis toujours. les seuls à qui on n’a pas demandé leur avis jusqu’à peu, c’étaient les arabes.


                • Sébastien Sébastien 26 mars 2008 14:01

                  84% des palestiniens ont approuve l’assassinat dans une ecole en Israel qui a fait 8 morts, tous jeunes etudiants.

                  Le mur c’est dommage pour 16% de la population. Des qu’ils arriveront a se debarrasser des 84 autres pourcents, alors on pourra penser a demolir ce mur.

                  Personne n’en parle mais les egyptiens construisent le meme mur entre Gaza et leur pays. Pourquoi cela ne souleve pas une vague de protestations ?


                  • gaiaol 26 mars 2008 14:35

                    la propagande est éculée

                     

                    d’abord les palestiniens n’ont pas été cherché le hamas comme ça au hasard. hamas pratiquement crée et infiltré par israel pour contrer arafat.c’est en dépit de tout que hamas a été élu. parce que plus d’espoir et sans choix. alors hamas pour cristaller la haine de la terreur israelienne est naturel ! depuis hamas est devenu 1 épouvantail qu’on brandit pour se donner bonne conscience. sinon qu’a fait israel pour aider abbas depuis quelques années ? 








                    quand à l’onu, israel la ridiculise depuis des années, vous êtes mal venu d’en parler. et vos amis Pascal Bruckner, Alain Finkielkraut, Claude Lanzmann, Mohamed Sifaoui, Antoine Spire, Pierre-André Taguieff, Jacques Tarnero, Elie Wiesel, viennent d’enfoncer le clou, ont font un outil d’inutilité publique. ils veulent être les seuls maitres à régir le monde.






                    le mur egyptien se trouve sur le territoire egyptien. il ne se construit pas sur le territoire palestinien.



                    et n’obligez surtout pas les palestiniens à aimer les israeliens. qui aime être colonisé ? vous peut être ?


                  • Ceri Ceri 26 mars 2008 14:48

                    oui c’est vrai aussi, j’ai appris en fac de sciences po, et en journalisme, que le Hamas avait été mis sur pied et financé par la CIA et Israel.

                     

                    ca a été bien utile pour pilonner les négociations en disant "ah regardez les vilains terroristes, ils recommencent alors qu’on était prets à la signer, cette paix !"


                  • Sébastien Sébastien 26 mars 2008 19:17

                    Est-ce que j’ai parle du Hamas ? Relisez mon commentaire, ca vous evitera de vous enerver. D’ailleurs les 84% de palestiniens qui approuvent cet attentat soutiennent aussi bien le Hamas que le Fatah. Mener un combat politique est une chose, approuver l’assassinat de civils en est une autre.

                    Et je suis heureux de constater que le mur egyptien ne vous choque pas. Pour tout vous dire moi non plus mais pas pour les memes raisons.

                    Quant a l’autre commentaire qui nous dit qu’on apprend a science po qu’Israel a cree le Hamas comme la CIA Al Qaeda, permet d’expliquer la politique du Quai d’Orsay jusqu’a l’arrivee de Nicolas Sarkozy.


                  • gaiaol 26 mars 2008 15:41

                    oui, les peuples ont toujours été cons de se laisser manipuler par d’autres... regardez les juifs pendant 2000 ans


                    • Muslim Muslim 26 mars 2008 16:40
                      Les Crimes du Sionisme & La Tragédie Palestinienne
                       


                       

                      L’indifférence de l’Occident et des pays « Musulmans » face à la Tragédie Palestinienne restera à jamais au panthéon de l’injustice commis par l’humanité. La lâcheté, la complaisance des dirigeants musulmans et l’expiation de l’Occident face au crime de l’holocauste est la cause première de la souffrance de ce peuple spolié de sa dignité et confisqué de ses terres. Les palestiniens sont les offrandes de l’occident pour leur injustice envers le peuple juif alors qu’ils sont les bélitres jetés en pâture dans la fosse aux lions par les dirigeants des pays musulmans qui souffrent de polydipsie du pouvoir.

                       
                      Quelle mascarade agreste des hommes politiques envoyés en émissaires de la paix alors que tout le monde sait qu’ils ne sont là que pour retarder chaque jour un peu plus la mort par agonie de ce peuple sous perfusion qui n’a rien demandé si ce n’est que l’on rende leurs terres et leurs dignités. Pourquoi cette hypocrisie et ce silence complice lorsqu’il n’est pas acteur et coupable venant des membres de l’ONU ? Pourquoi aucune sanction lorsque les sionistes transgressent et bafouent les résolutions de l’ONU ? Chaque jour on grignote un peu plus en massacrant et en expulsant les Palestiniens de leur Terre. Combien de morts et de génocides à ciel ouvert au su et au vu de l’humanité doivent être commis pour que l’indignation résultant de la barbarie israélienne face enfin réagir les pacifistes et les pragmatiques ? Je tiens à saluer ici les minorités juives ; d’intellectuels, de soldats qui désobéissent à leurs hiérarchies, de religieux et de pacifistes qui ont encore un idéal d’humanisme et de respect de l’être humain. Ces derniers gardiens du judaïsme savent que le sionisme conduit leur peuple à la perte et les met en danger concernant leur avenir. Les juifs et les musulmans en Palestine ont toujours su cohabiter avec intelligence et respect mutuel jusqu’à l’apparition de cette idéologie sioniste qui est à l’image des bourreaux qui ont décimé une partie des juifs d’Europe. Les victimes d’hier sont les criminels d’aujourd’hui en opprimant les musulmans palestiniens qui n’ont rien à voir avec les crimes de l’histoire propres aux occidentaux.
                       

                      Cet apartheid physique et social par les murs soit disant de protection que l’on érige sur les terres palestiniennes sont des signes avant coureurs du déclin de la légitimité israélienne dans l’opinion internationale. Le poids de l’histoire et des responsabilités occidentaux face à l’horreur que l’humanité a connue écrase les critiques et les prises de positions pour dénoncer l’injustice criant de la politique de tyrannie qu’Israël fait subir au peuple palestinien. Ce régime sioniste qui s’est consolidé et s’est renforcé jusqu’à aujourd’hui grâce au soutien des américains et des européens, va bientôt subir le même sort que l’Afrique du Sud et son régime raciste et xénophobe où les Noirs n’avaient même pas le niveau de respect que les blancs avaient pour leurs animaux domestiques.
                       

                      Nul ne peut renier le droit aux juifs de vivre en Palestine mais nul ne peut également renier que l’existence même d’Israël est fondée sur le viol des droits fondamentaux des Palestiniens ; expulsion, expropriation, massacre, torture et humiliation. Quoi de plus naturel pour ce peuple à l’heure de l’affirmation identitaire et à l’image de la résistance de la France Libre contre Vichy et le Nazisme Allemand, que de se battre corps et âmes pour préserver le peu de terre et de dignité qu’il leur reste. Est-ce un crime dans le reste du monde que de se défendre contre l’injustice ? Les valeurs et les postures des grandes puissances prouvent l’hypocrisie générale et leurs assouvissements aux désirs et aux caprices du régime sioniste israélien.

                      Le temps n’est’ il pas venu de faire un constat d’échec et de revoir ce soutien inconditionnel que la plupart des dirigeants du monde accordent de façon aveugle à ce régime qui n’a qu’une idée en tête, qui est de coloniser un maximum pour jouer sur les équilibres démographiques et mettre le monde entier devant un fait accompli, en espérant qu’avec le temps la remise en question sera impossible. Cet état qui pratique le terrorisme d’état et qui alimente le moulin de l’antisémitisme par sa politique de répression et de colonisation sur le peu d’espace que ces millions de Palestiniens doivent se partager dans ces prisons à ciel ouvert, doit être remis en question pour le bien-être non seulement des palestiniens mais également pour celui des juifs qui vivent là-bas.

                      Le cycle de la violence sera rompu lorsque l’injustice envers ce peuple palestinien cessera. Pour cela l’induction anagogique est inévitable pour ceux qui sont doués d’une finesse d’esprit afin de trouver des solutions aux problèmes des Musulmans Palestiniens et des Juifs en cette terre sainte. Le devoir de tous les musulmans en Occident est de dénoncer cette effroyable amnésie maintenue et entretenue par les pouvoirs en place. Il faut exiger la justice par la justice avec les moyens qui peuvent faire basculer les opinions et les tendances. La fatalité et le pessimisme sont des mots à bannir de notre langage.
                       

                      Il est temps que les Intellectuels et les Esprits Libres se libèrent des carcans de l’histoire. C’est une vraie commotion émotionnelle et cérébrale dont souffrent nos hommes de lettres, ils sont stoïques et paralysés face à la tragédie palestinienne qui se déroule sur le théâtre de l’humanité. De peur d’être taxés, étiquetés d’antisémites, d’intégristes, de révisionniste et personna non grata dans les médias, la plupart préfèrent les honneurs, la notoriété et l’opulence des éloges puérils que leurs offrent les médias contre leur silence face à ce drame qui risque de compromettre l’avenir même de l’humanité.

                      R.A

                      http://laparoledujeunemusulman.blogspot.com/


                      • Muslim Muslim 26 mars 2008 16:42
                        Les Crimes du Sionisme & La Tragédie Palestinienne
                         


                         

                        L’indifférence de l’Occident et des pays « Musulmans » face à la Tragédie Palestinienne restera à jamais au panthéon de l’injustice commis par l’humanité. La lâcheté, la complaisance des dirigeants musulmans et l’expiation de l’Occident face au crime de l’holocauste est la cause première de la souffrance de ce peuple spolié de sa dignité et confisqué de ses terres. Les palestiniens sont les offrandes de l’occident pour leur injustice envers le peuple juif alors qu’ils sont les bélitres jetés en pâture dans la fosse aux lions par les dirigeants des pays musulmans qui souffrent de polydipsie du pouvoir.
                         

                         
                        Quelle mascarade agreste des hommes politiques envoyés en émissaires de la paix alors que tout le monde sait qu’ils ne sont là que pour retarder chaque jour un peu plus la mort par agonie de ce peuple sous perfusion qui n’a rien demandé si ce n’est que l’on rende leurs terres et leurs dignités. Pourquoi cette hypocrisie et ce silence complice lorsqu’il n’est pas acteur et coupable venant des membres de l’ONU ? Pourquoi aucune sanction lorsque les sionistes transgressent et bafouent les résolutions de l’ONU ? Chaque jour on grignote un peu plus en massacrant et en expulsant les Palestiniens de leur Terre. Combien de morts et de génocides à ciel ouvert au su et au vu de l’humanité doivent être commis pour que l’indignation résultant de la barbarie israélienne face enfin réagir les pacifistes et les pragmatiques ? Je tiens à saluer ici les minorités juives ; d’intellectuels, de soldats qui désobéissent à leurs hiérarchies, de religieux et de pacifistes qui ont encore un idéal d’humanisme et de respect de l’être humain. Ces derniers gardiens du judaïsme savent que le sionisme conduit leur peuple à la perte et les met en danger concernant leur avenir. Les juifs et les musulmans en Palestine ont toujours su cohabiter avec intelligence et respect mutuel jusqu’à l’apparition de cette idéologie sioniste qui est à l’image des bourreaux qui ont décimé une partie des juifs d’Europe. Les victimes d’hier sont les criminels d’aujourd’hui en opprimant les musulmans palestiniens qui n’ont rien à voir avec les crimes de l’histoire propres aux occidentaux.

                         

                        Cet apartheid physique et social par les murs soit disant de protection que l’on érige sur les terres palestiniennes sont des signes avant coureurs du déclin de la légitimité israélienne dans l’opinion internationale. Le poids de l’histoire et des responsabilités occidentaux face à l’horreur que l’humanité a connue écrase les critiques et les prises de positions pour dénoncer l’injustice criant de la politique de tyrannie qu’Israël fait subir au peuple palestinien. Ce régime sioniste qui s’est consolidé et s’est renforcé jusqu’à aujourd’hui grâce au soutien des américains et des européens, va bientôt subir le même sort que l’Afrique du Sud et son régime raciste et xénophobe où les Noirs n’avaient même pas le niveau de respect que les blancs avaient pour leurs animaux domestiques.

                         

                        Nul ne peut renier le droit aux juifs de vivre en Palestine mais nul ne peut également renier que l’existence même d’Israël est fondée sur le viol des droits fondamentaux des Palestiniens ; expulsion, expropriation, massacre, torture et humiliation. Quoi de plus naturel pour ce peuple à l’heure de l’affirmation identitaire et à l’image de la résistance de la France Libre contre Vichy et le Nazisme Allemand, que de se battre corps et âmes pour préserver le peu de terre et de dignité qu’il leur reste. Est-ce un crime dans le reste du monde que de se défendre contre l’injustice ? Les valeurs et les postures des grandes puissances prouvent l’hypocrisie générale et leurs assouvissements aux désirs et aux caprices du régime sioniste israélien.
                         

                        Le temps n’est’ il pas venu de faire un constat d’échec et de revoir ce soutien inconditionnel que la plupart des dirigeants du monde accordent de façon aveugle à ce régime qui n’a qu’une idée en tête, qui est de coloniser un maximum pour jouer sur les équilibres démographiques et mettre le monde entier devant un fait accompli, en espérant qu’avec le temps la remise en question sera impossible. Cet état qui pratique le terrorisme d’état et qui alimente le moulin de l’antisémitisme par sa politique de répression et de colonisation sur le peu d’espace que ces millions de Palestiniens doivent se partager dans ces prisons à ciel ouvert, doit être remis en question pour le bien-être non seulement des palestiniens mais également pour celui des juifs qui vivent là-bas.
                         

                        Le cycle de la violence sera rompu lorsque l’injustice envers ce peuple palestinien cessera. Pour cela l’induction anagogique est inévitable pour ceux qui sont doués d’une finesse d’esprit afin de trouver des solutions aux problèmes des Musulmans Palestiniens et des Juifs en cette terre sainte. Le devoir de tous les musulmans en Occident est de dénoncer cette effroyable amnésie maintenue et entretenue par les pouvoirs en place. Il faut exiger la justice par la justice avec les moyens qui peuvent faire basculer les opinions et les tendances. La fatalité et le pessimisme sont des mots à bannir de notre langage.
                         
                         

                        Il est temps que les Intellectuels et les Esprits Libres se libèrent des carcans de l’histoire. C’est une vraie commotion émotionnelle et cérébrale dont souffrent nos hommes de lettres, ils sont stoïques et paralysés face à la tragédie palestinienne qui se déroule sur le théâtre de l’humanité. De peur d’être taxés, étiquetés d’antisémites, d’intégristes, de révisionniste et personna non grata dans les médias, la plupart préfèrent les honneurs, la notoriété et l’opulence des éloges puérils que leurs offrent les médias contre leur silence face à ce drame qui risque de compromettre l’avenir même de l’humanité.


                        R.A

                        http://laparoledujeunemusulman.blogspot.com/


                        • Ceri Ceri 26 mars 2008 17:01

                          sionisme de bas étage...


                        • Bateleur du Tarot Bateleur du Tarot 26 mars 2008 17:12

                          Juste une petite mise au point Israël représente 0.1% de la superficie par rapport aux 99.9% des terres occupées par les pays arabes de la région, donc à qui demander un (tout) petit bout de terre pour leur (bien-aimés) frères palestiniens ?

                          ...

                           


                        • gaiaol 26 mars 2008 20:18

                           

                           

                          ben je crois qu’à la suite de votre suggestion, la suisse a décidé d’envahir et de coloniser la france (oui faut suivre...), et le comble, c’est qu’elle demande aux belges, aux italiens, aux espagnols de se serrer un peu et de leur faire de la place. après tout, une même religion semble souder si fort...

                           

                          vous sentez comme toutes vos représentations sont stériles et stupides bateleur ou pas encore ?


                        • Bateleur du Tarot Bateleur du Tarot 26 mars 2008 17:07

                          Chers tous,

                          Et si vous vous posiez les bonnes questions au lieu de vous lamenter !

                          Qui à mis les palestiniens dans des camps ?

                          Qui a refusé les propositions de l’ONU de leur construire des habitations décentes ?

                          Qui leur envoient des armes et des explosifs au lieu de produits de première nécessité ?

                          Qui a demandé aux palestiniens de quitter Israël en 1948 ?

                          Qui s’est mis dans les poches l’argent envoyé par la Communauté Européenne ?

                          Ou encore :

                          Pourquoi les palestiniens refusent la main tendu d’Israël pour faire la paix ?

                          Pourquoi veulent-ils la destruction d’un état (Israël) plutôt que d’essayer d’en construire un à Gaza ?

                          Pourquoi lancent-ils tous les jours des roquettes Qassam sur Israël (4000 depuis le retrait de Gaza par les Israéliens) ?

                          Pourquoi ont-ils brûlé les synagogues de Gaza laissées par les israéliens ?

                          Si vous répondez bien à ces questions vous avez la clé du problème.

                          Quant au résultat de la politique du Hamas dans la bande de Gaza lisez cet extrait de l’éditorial de Gérard Biard dans Charlie Hebdo :

                          "Aujourd’hui, selon un rapport publié par plusieurs ONG, la situation humanitaire dans la bande de Gaza est la pire que les Palestiniens aient connue depuis 1967. 80% de la population est dépendante d’une aide humanitaire qui n’arrive qu’au compte-gouttes. Qui plus est, l’Egypte, guère candidate à une ruée de crève-la-faim - comme ce fut le cas en janvier dernier - est en train de consolider sa frontière avec la bande de Gaza en érigeant un mur de trois mètres de haut et de quatorze Kms de long." Curieux hein la solidarité des pays arabes avec leurs frères palestiniens !

                          Pour terminer si vous voulez faire quelque chose pour eux demandez-leur de faire la paix, d’abord entre eux (Hamas, Autorité palestinienne, Hesbollah, Martyr d’A-Aqsa, etc) puis avec Israël et vous vérrez comme le monde devient beau tout à coup !

                          Cordialement.

                           

                           


                          • Ceri Ceri 26 mars 2008 21:28

                            Et si vous vous posiez les bonnes questions au lieu de vous lamenter !

                            Qui à mis les palestiniens dans des camps ?

                            Qui a refusé les propositions de l’ONU de leur construire des habitations décentes ?

                            Qui leur envoient des armes et des explosifs au lieu de produits de première nécessité ?

                            Qui a demandé aux palestiniens de quitter Israël en 1948 ?

                            Qui s’est mis dans les poches l’argent envoyé par la Communauté Européenne ?

                            Facile : les Etats Unis et Israël. Bon, la France et l’Angleterre ont beaucoup aidé au début, mais après ils ont fait ça comme des grands.

                            Ou encore :

                            Pourquoi les palestiniens refusent la main tendu d’Israël pour faire la paix  ?

                            Depuis quand Israël veut la paix ? Avant les négociations ils butent les représentants palestiniens (enfin depuis que la palestine a droit à une représentation, c’est-à-dire depuis les années 80), et pendant ils font des blocus, continuent à envoyer des armes aux terroristes etc. Et quand par miracle un accord peut se négocier (après que les Palestiniens aient laché le droit de retour et leurs terres, et qu’ils aient fini par accepter les frontières illégales à la suite de la guerre de 67, etc.) eh bien il n’est pas respecté, et on trouve n’importe quel prétexte pour bloquer la situation.

                            Pourquoi veulent-ils la destruction d’un état (Israël) plutôt que d’essayer d’en construire un à Gaza ?

                            Historiquement c’est faux : prends n’importe quel buquin d’histoire et tu verras que dès les années 30 les palestiniens ont accepté le principe de faire deux Etats. Le problème c’est que les Juifs ont voulu un Etat Juif avec une majorité de Juifs, et qu’ils ont défini unilatéralement les frontières. Et aujourd’hui ce sont les extrémistes qui veulent la fin d’Israël.

                            Pourquoi lancent-ils tous les jours des roquettes Qassam sur Israël (4000 depuis le retrait de Gaza par les Israéliens) ?

                            Chiffres à vérifier, en attendant le blocus est réel et le Liban a été bombardé pour une poignée de soldats.

                            Pourquoi ont-ils brûlé les synagogues de Gaza laissées par les israéliens ?

                            Si on part dans ce genre d’énumération, la liste serait longue à la charge d’Israel, depuis le plan Dalet, et les exploits de divers commandos comme la Hagana, le Groupe Stern, l’Irgoun et autres joyeusetés.

                            Si vous répondez bien à ces questions vous avez la clé du problème.

                            Certes...


                          • Bateleur du Tarot Bateleur du Tarot 26 mars 2008 17:32

                            Cher Therry,

                            Tout compte fait les voir faire du ski à Courchevel avec le keffieh sur la tête, non ça fait désordre, et puis imagines que nous devions construire des murs de trois mètres de hauts pour protéger la station, non vraiment ce n’est pas concevable tout ça... Douce France cher pays de mon enfance...

                            Bon aller on arrête de déconner cela pourrait nous porter la poisse !

                            ...

                             


                          • Bateleur du Tarot Bateleur du Tarot 26 mars 2008 17:51

                            Thierry,

                            C’est curieux ce bug sur AgoraVOX, toi et moi on a des des chiffres avec des moins devant et les autres pas, hmmm. ce ne serait pas de l’antisémitisme tout ça... moi je me demande quand même.

                            ...

                             


                          • Bateleur du Tarot Bateleur du Tarot 26 mars 2008 18:01

                            Tiens au fait Therry,

                            Tu as vu cette nouvelle de l’AFP (Agence France Presse) pas Agence France Palestine banane !

                            AFP 22 Jan 08

                            Bidonnant pour des gens qui n’avaient rien à manger, acheter des téléphones portables et des télévisions, z’ont un appétit féroce ces gens là

                             


                          • Gazi BORAT 27 mars 2008 15:35

                            @ Bateleur du Tarot

                            Votre dérive dans l’humour cynique est plutôt inquiétante.

                            Je vous renverrais bien à la lecture de l’ouvrage célèbre de Curzio Malaparte et au chapitre consacré à la Pologne et qui contient une visite du ghetto de Varsovie commentée par le Gouverneur Général Frank assez troublante :

                            Regardant la misère et la crasse qu’il a lui même contribué à créer, il se retourne vers les "visiteurs" et déclare :

                            "Regardez donc comme ils vivent, jamais un Allemand n’accepterait cela !"

                            A la fin du chapitre, il demande à des soldats qui font le coup de feu, sur quelle cible ils s’exercent..

                            "Sur des rats !" Le gouverneur Frank saisit le fusil, vise un trou à la base de la muraille du ghetto et fait feu.. puis il rend l’arme, un sourire aux lèvres..

                            Les soldats tournent leurs regard vers le trou : en dépassaient deux mains d’enfants..

                            Vous avez encoredu travail pour atteindre un tel niveau de cynisme mais apparemment, vous semblez , par vos derniers commentaires, sur le point d’y parvenir..

                            gAZi bORAt


                          • morice morice 26 mars 2008 18:26

                            Merci pour ce très beau texte et ce film impressionnant.


                            • Bateleur du Tarot Bateleur du Tarot 26 mars 2008 18:40

                              Merde Thierry,

                              On a réveillé pépé, en plus il regarde la TV maintenant... non-non pépé c’est pas un film... faut pas regarder ça tu te fait du mal pour rien... bon va être l’heure de prendre sa pilule maintenant... hein... pipi argh... trop tard il a fait dans sa couche... c’est pas beau de vieillir...

                              Bon on arrête de se moquer maintenant !

                              ...

                               


                            • Aafrit Aafrit 26 mars 2008 19:18

                              Jacob

                              "Les palestiniens peuvent demander un bout de terre à leurs fréres islamistes...ça ne manque pas dans le quartier...mais personne n’en veut ..".

                              Les palestiniens demandent leur terre et ils ne l’ont pas eu, ils attendent aux frontieres dans des camps, ils sont éparpillés ici et là, ils sont entassés dans quelques metres carré..ils errent..

                               alors aller chez les autres pour demander un bout comme vous le dites. Ce sera , à coup sur, impossible..

                               

                               


                              • Bateleur du Tarot Bateleur du Tarot 26 mars 2008 20:06

                                Mon cher Arafrit

                                Quand vous dites : "Les palestiniens demandent leur terre et ils ne l’ont pas eu, ils attendent aux frontières dans des camps, ils sont éparpillés ici et là, ils sont entassés dans quelques mètres carré..ils errent." .Mais en 1948 l’ONU leur en ont donné une de TERRE, il y en avait une pour les juifs et une pour les arabes. Pourquoi demandent-ils aujourd’hui ce qu’ils on refusés il y a 60 ans ? - On aurait gagné du temps et eux quelques milliers de morts et la misère que leur a offert les gens du Hamas à Gaza.

                                Et qui les ont mis dans des camps en Egypte, en Jordanie, au Liban, Liban qu’ils ont d’ailleurs mis à feu et à sang. Posez-vous ces questions. Quant à errer comme vous dites, le peuple juif à erré près de deux mille ans dans toute l’Europe avant de retrouver sa terre et son seul lieu de culte.

                                Maintenant si ils se sentent un peu à l’étroit dans la bande de Gaza, ils peuvent toujours faire le mur de trois mètres que vient de leur construire l’Egypte à leur frontière. Si ils les aiment tant les égyptiens pourquoi ils ont construit ce mur ? - Je ne vous ai pas entendu appeler le Conseil de Sécurité de l’ONU ou le Conseil des Droits de l’Homme pour ce mur de la honte de 14 Kms qui sépare l’Egypte et la bande de Gaza POURQUOI ? - Il est plus beau le mur égyptien que la honte ne s’y colle pas ?

                                Vos arguments ne tiennent pas, que les palestiniens fassent la paix avec les israéliens, virent le Hamas qui les à mis dans la merde, regardez comment ils ont pris le pouvoir dans ce document, et qu’il commencent à faire du commerce avec Israël et la future zone Méditerranée que veut mettre en place Sarkozy et alors ils commenceront à entrevoir la prospérité. Vous ne leur rendez pas service, et les pays arabes non-plus d’ailleurs...

                                ...

                                 

                                 


                              • gaiaol 26 mars 2008 20:44

                                en 47, le partage était inégal. d’une part. et d’autre part pour quelles raisons les palestiniens auraient accepté l’amputation de la partie la plus riche de leurs territoires ? si vous étiez à leur place, vous auriez accepté vous ? avec la guerre ethnique en 48, déjà,,votre miracle fut que les territoires israeliens se sont étendus bien au dela des frontières attribuées par l’onu
                                 




                                benny morris a démontré à quel point la notion de "transfert" des populations palestiniennes en 48 et même bien avant, était enracinée dans la pensée sioniste . l’histoire de la purification ethnique figure en huit volumes dans "le livre de l’histoire du mouvement de la haganah" publié par l’armée israelienne. cette série en hébreu n’a jamais été traduite par personne mais elle révèle que le plan D de yadin n’es qu’un plan de provocation permanente devant amener les arabes à plus d’hostilité pour obtenir le controles des colonies et des terres palestiniennes. alors le gentil israelien face aux méchants arabes vous pouvez remballler. plus personne n’y croit



                                 "le policide des palestiniens est un processus qui couvre une large palette d’activités sociales, politiques et militaires dont le but est de mettre un terme à l’existence politique et nationale des palestiniens et de nier la possibilité de l’indépendance. le smeurtres, les massacres localisés, l’élimination des têtes de groupes, la destruction des institutions et des infrastructures publiques, la colonisation, la famine, l’isolation sociale et politique,la purification ethnique partielle comme solution au problème démographique forment les principaux outils pour parvenir à cette fin. " kimmerling
                                 



                                 les tendances facistes d’israel sont , pour ceux qui veulent les voir, bien réelles


                              • Bateleur du Tarot Bateleur du Tarot 27 mars 2008 15:56

                                Cher Gaiaol,

                                Vous parlez à juste titre de la guerre ethnique que les arabes ont déclenché en 1948 qui visait après la création de l’état d’Israël à sa destruction pure et simple et avec lui le peuple juifs qu’ils voulaient jetter à la mer, vous devez le savoir puisque vous lisez plein de livres d’histoire, c’est également ce qui c’est passé en 1967 mais manque de pot pour vous c’est encore Israël qui a gagné et si la Jordanie et l’Egypte ont perdu des territoires ce n’est que le juste retour du bâton.

                                Concernant ce que vous appelez les palestiniens sachez qu’il n’y a jamais eu, même en remontant aussi loin dans le temps, d’entité palestinienne, de culture palestinienne, de langue palestinienne, ni encore moins d’état palestiniens, les seules langues parlées dans cette région ont été l’hébreu, l’araméen et l’arabe. Les SEULS palestiniens ce sont ceux qui ont toujours vécus sur cette terre CAD les juifs, d’ailleurs Jérusalem à TOUJOURS été majoritairement habité par des juifs.

                                Pour vous rafraîchir la mémoire c’est l’empereur Hadrien qui après avoir chassé les juifs de Canaan a renommé cette terre du nom d’une peuplade du sud ouest, les philistins, pour l’appeler Palestine.

                                Il va bien falloir que vous vous fassiez à l’idée qu’Israël depuis la création du sionisme, mouvement de gauche laïque, a toujours demandé à vivre en paix avec les arabes de la région, dont ceux que vous appelez palestiniens. Ces palestiniens s’entre-tuent actuellement pour la possession du futur pouvoir et de la manne des aides internationales pour s’en mettre un petit peu dans les poches, comme l’a fait feu Arafat.

                                Vous soutenez une idéologie qui se fout éperdument de l’avenir des palestiniens, seule votre idéologie compte, on l’a vu avec la construction du tramway de Jérusalem que tous vos amis en France condamnent alors que là-bas tout le monde le souhaite, arabes compris.

                                Vous ne servez pas la cause de ceux que vous prétendez défendre, malgré vos tergiversations, les roquettes Qassam du Hamas et autres provocations iraniennes, le gouvernement israéliens négocie avec l’Autorité Palestinienne seule habilitée et reconnue internationalement en vue d’un accord de paix.

                                ...

                                 


                              • gaiaol 27 mars 2008 22:50

                                chaque homme nait dans un lieu et dans un temps, avec comme mère nourricière, sa terre. le palestinien de palestine a vécu toutes les cultures qui se sont succédées, grecque, romaine,perse, juive ou musulmane. celle des arabes a marqué les palestiniens puisque la dernière. mais si le palestinien est fils de toutes ces cultures, il n’a qu’une seule mère : la palestine. et point barre.

                                 

                                 

                                 

                                 

                                vous pouvez un jour vous entendre avec les palestiniens. ce jour là arrivera fatalement. mais ils ne vous laisseront jamais écrire leur histoire à leur place.
                                 

                                 

                                 

                                 

                                c’est darwich le poète palestinien qui dit que les palestiniens ont un pas d’avance sur vous. les palestiniens considèrent en effet que la bible fait aussi partie de leur héritage. alors que vous non. le palestinien n’a aucun problème à se considérer comme le produit, le métis de tout ce que la terre palestinienne a dit, de tout ce que l’humanité a dit. l’israelien lui refuse de faire de même, interdissant au palestinien, chrétien ou arabe de s’associer à cette idendité culturelle et humaine. réduisant par là même sa propre idendité et la rendant sélective.
                                 

                                 

                                 

                                 

                                alors gardez votre propagande et vos couleuvres. si vous les avalez et qu’elles finissent par vous étouffer, ce sera votre problème pas le leur.
                                 

                                 

                                 

                                 

                                sachez aussi que le palestinien n’a jamais causé votre exil mais que vous avez causé le sien. et puisque vous sanctifiez tant votre état, cachez le derrière vos hauts murs (sur vos frontières surtout), mais ne vous étonnez pas de découvir un beau matin que vous n’avez créé qu’un nouveau ghetto.


                              • Victor Rugueux 26 mars 2008 23:11

                                @ l’auteur,

                                " Claude Lévi-Strauss écrivait "
                                 Monsieur Claude Lévi-Strauss est toujours vivant, il fêtera sont centième anniversaire cette année en Novembre.
                                Il aurait été plus correct, moins ambiguë d’écrire " Claude Lévi-Strauss a écrit " enfin il me semble, vous m’avez mis
                                le doute sur le coup.

                                Excellent article au demeurant sur un sujet dramatique avec un témoignage émouvant comme le témoignage bouleversant et révoltant diffusé la nuit dernière sur Arte de Yoav Shamir : " Check-point, Israël-Palestine " que je conseille.
                                Car la souffrance et l’arbitraire non point de drapeau, n’être ni victime, ni bourreau…

                                Cordialement.


                                • moebius 26 mars 2008 23:11

                                  la question c’est pourquoi y a t’il des barrages et aussi Israél a t’elle oui ou non le droit de prendre des mesure de sécurité, maintenant là dans l’immédiat au moment ou vous lisez ce commentaire, "maintenant", "là", "toute suite" vous comprenez ?

                                   


                                  • gaiaol 27 mars 2008 13:00

                                    ma question est de savoir pourquoi les colonies continuent toujours, "maintenant", "là", "tout de suite" vous comprenez ?


                                  • Bateleur du Tarot Bateleur du Tarot 27 mars 2008 16:34

                                    Cher Gaiaol,

                                    Pour vous répondre concernant ce que vous appelez les colonies, je dirais que cela correspond à un choix des armes, certains lancent des roquettes, objets de mort, d’autre choisissent de construire des maisons symbole de vie. Vous voyez, là encore la différence culturelle joue.

                                    Lorsque Israël s’est retiré de la bande de Gaza, les juifs américains ont OFFERT aux palestiniens des serres qu’il avaient acheté aux israéliens. La première chose qu’ont fait les palestiniens a été de brûler les synagogues et installer des rampes de lancement de roquettes, vous trouvez que c’est un signe de paix ?

                                    ...

                                     


                                  • gaiaol 27 mars 2008 23:16

                                    pourquoi voulez vous qu’il acceptent vos serres alors que vous brulez leurs maisons ? que vos blindés arrachent leurs arbres, détruisent leurs champs et leurs jardins, coupent leurs oliviers pour que vous puissiez les replanter dans vos jardins ? tuent leurs enfants ?
                                     

                                     

                                     

                                    saperlipopette, mais pourquoi donc votre bonté d’âme ne les touche pas ?

                                     

                                     

                                     

                                     

                                    ou serait ce un simple coup de marketing ?


                                  • gaiaol 27 mars 2008 23:22

                                    pour la question des colonies, votre réponse est faiblarde... très faiblarde... et ne correspond en rien à la réalité

                                     

                                     

                                    quand aux symboles de vie, vous en avez de bonnes bateleur alors que grâce à vos soins, les terriroires sont en ruine. et les maisons des palestiniens encore plus...

                                     

                                     


                                  • ZEN ZEN 27 mars 2008 08:28

                                    Revenir à l’essentiel et regarder une carte...

                                     

                                    Une logique d’occupation masquée, mortifère et sans issue...

                                    « Sur la carte, il ne reste que des enclaves »

                                    « Les stratèges israéliens ont utilisé la barrière de sécurité comme un point d’appui pour l’encerclement des localités palestiniennes chaque fois que c’était possible » analyse le géographe Jacques Lévy, auteur d’une étude sur la déconstruction de l’espace en Cisjordanie. Il conclut à un “spatiocide"...Comme l’idée de se protéger contre le terrorisme par une frontière fermée a été jugée acceptable par l’opinion publique internationale, les stratèges israéliens en ont profité pour l’utiliser à fond, comme un point d’appui pour l’encerclement des localités palestiniennes chaque fois que c’était possible...
                                    Certains ont parlé de bantoustans en découvrant cette carte. Et cette comparaison avec l’Afrique du Sud n’est pas absurde, puisqu’il y a une logique de confinement dans de petites entités, dont certaines sont importantes en population...la barrière de protection n’est qu’une composante d’un système beaucoup plus complexe. Là où elle n’est pas présente, les Israéliens ont utilisé d’autres moyens comme les check-points, le classement en zone militaire ou en réserve naturelle, les routes barrées, les mottes de terre, les tranchées sur les chemins non goudronnées, y compris des actions qui semblent sans importance, mais qui sont planifiées pour entraver la circulation...
                                    On ne peut pas expliquer l’ensemble des mesures qu’on observe par un simple souci de sécurité. Dans une logique sécuritaire, on pourrait comprendre la mise en place d’une frontière étanche entre Israël et la Cisjordanie et Gaza mais certainement pas d’implanter des colonies. S’installer au cœur du territoire hostile et constituer une cible facile, c’est le contraire de la sécurité...Les Israéliens sont occupants d’un territoire qu’ils ne revendiquent pas et rien ne justifie, du point de vue de leurs propres justifications, qu’ils organisent cette destruction en profondeur de l’espace palestinien...
                                    Tant que les Palestiniens paraîtront aux yeux de l’opinion internationale pires que les Israéliens, les Israéliens pourront continuer à jouer avec leurs propres principes, contradictoires, à miser sur le caractère juif de l’Etat et la colonisation, le grand Israël...Le « spatiocide » peut ainsi se poursuivre. C’est ce que visent certains stratèges israéliens : les Palestiniens qui peuvent partir partiront. La société palestinienne s’affaiblira. Il n’y aura pas d’alternative. Peu à peu le territoire sera avalé. Et l’on obtiendra, nouveau paradoxe, ce que l’extrême gauche israélienne propose : un état binational. S’ils réussissent, les Israéliens se retrouveront devant une contradiction majeure..."

                                    Jacques Lévy • Topologie furtive.---------------------Jacques Lévy

                                    —Réaction d’un Israëlien :"Cette analyse de M. Jacques Lévy me paraît très juste. Je suis israélien et vis ce conflit au jour le jour. Je suis arrivé à la même conclusion : seule une fédération israélo-palestinienne pourrait permettre de pacifier cette terre..."

                                    La Paix Maintenant - La réalité de l’occupation en Cisjordanie >>> Les terres volées aux Palestiniens :
                                    "...Israël n’a ni respecté ni protégé le droit à la propriété de milliers de Palestiniens, en confisquant et en saisissant une partie de leurs biens et en y érigeant des colonies. Les informations de sources gouvernementales elles-mêmes montrent que, depuis 1967, les gouvernements successifs d’Israël ont initié de nouvelles colonies et permis l’expansion de colonies existantes sur des terres appartenant à des personnes palestiniennes privées, en violation de la loi israélienne dont l’esprit est à trouver dans le précédent constitué par la décision de la Haute Cour de Justice en 1979..."

                                    - Palestine : paix ou leurre ?

                                    Cisjordanie - Wikipédia

                                    Les propositions de Genève pour la Cisjordanie

                                    Une occupation persistante : les Palestiniens de Cisjordanie en état de siège | Amnesty International

                                    Michel Warschawski : sur l’état de "l’occupation-colonisation" des territoires palestiniens par Israël.


                                    • Bateleur du Tarot Bateleur du Tarot 27 mars 2008 16:12

                                      Mon cher Zen,

                                      Arrêtez de nous sortir les mêmes articles partisans dont ceux d’Amnesty, vous cherchez à défendre quoi ? - Une idéologie qui vous laissera avec vos certitudes imbéciles alors que les palestiniens auront signé un accord de paix avec Israël comprenant une reconnaissance mutuelle des deux états.

                                      Cet accord est en pour-parlé seul bloque l’Iran et la Syrie par Hamas interposé qui est d’ailleurs en train d’être désavoué par les palestiniens de Gaza eux-même après les atrocités de ce mouvement terroriste donc arrêtez de jeter de l’huile sur un feu qui n’en a pas besoin, laissez les palestiniens et israéliens se débrouiller pour trouver une solution et occupez vous un peu plus des populations du Darfour exterminées depuis février 2003 par les islamistes soudanais, nous ne vous avons pas vraiment entendu condamner ce nettoyage ethnique fait par les islamistes sur les populations noires du Darfour...

                                      ...

                                       


                                    • ZEN ZEN 27 mars 2008 12:03

                                      @ Jacob

                                       

                                      Comme d’habitude, rien sur le fond...


                                      • ZEN ZEN 27 mars 2008 12:33

                                        Jacob

                                        Jacques Lévy, un terroriste ?? La "Paix maintenant", idem ?

                                        trés drôle ! si on peut dire...

                                        Tragique, à mes yeux..


                                      • Lisa SION 2 Lisa SION 27 mars 2008 14:54

                                         

                                        Bonjour,


                                         

                                        En 1980, dans l’auberge de jeunesse des Calanques, j’ai passé une soirée avec, entre autres, un jeune irlandais frontalier. Son rythme de dialogue était enflammé, il semblait fortement affecté et a ainsi parlé toute la soirée sur le même ton devant un auditoire attentionné. Après quelques minutes de dialogue avec lui, j’ai repris ma guitare et chanté toute la soirée avec un auditoire tout aussi passionné. Vers la fin de celle-çi, il est venu me voir et a chanté avec nous, Blackbird des Beatles, cette chanson des quatres anglais de Liverpool qui traite du racisme envers les noirs.


                                         

                                        Au moment d’aller nous coucher, il est venu me voir et m’a fait part du fait qu’il m’avait écouté toute la soirée et que, de chacun de nos débats respectifs, c’est le mien qui était le plus porteur d’espoir, et qu’il me donnait entièrement raison.


                                         

                                        J’observe le même phénomène dans les débats internet sur les sujets brûlants. Chaque intervenant est affecté de par des proches qui souffrent, ou fait preuve d’une classique intolérance envers ceux qui résistent de leur dernières forces contre une fracture initiale.

                                         

                                        Mais, afin d’éteindre ce feu qui ne demande qu’à exploser, la dernière chose à faire est de l’attiser de paroles lourdes...


                                         

                                        Si l’on cherche à desserrer ce noeud compliqué et tendu, sans pour autant prendre le risque de le resserrer, la dernière chose à faire est d’exercer une trop lourde pression sur le bout que l’on a entre les doigts.

                                         

                                        pour aller dans le sens de la paix, il faut tomber les armes.


                                         

                                        D’abord, ces paroles rompent insolemment le silence qui règne dans cette vidéo explicite, comme chez tous ceux qui n’ont plus de larmes pour pleurer et souffrent en silence, et ensuite, elles témoignent de la sous-mission active pour les pouvoirs stricts, les pousseurs de bulldozer sociaux, les convaincus du bien fondé de leur politique « d’emmurement vivant » .


                                         

                                        Bien-sûr, ce n’est pas Rostropovitch qui a fait tomber le mur de Berlin, bien-sûr, Tina Arena n’a rien pu faire contre le massacre de Bagdad, mais, écoutez bien attentivement comme elle pleure sur le triste sort dans lequel sombre le siège de toutes les civilisations basées sur le pétrole...


                                         

                                         Ce violon grincheux et tristounet ne fera pas résonner ces murs et barrières, mais est la dernière des armes contre les bombes et la mort, la dernière petite note d’espoir...

                                        Chanter, c’est du vent pur, tout comme le battement d’aile d’un seul papillon...mais quand tout le monde chantera, le monde pourra enfin changer !


                                        • gaiaol 28 mars 2008 00:04

                                          "et la terre se transmet comme la langue"" dit darwich
                                          il est vrai que le fil de l’histoire des palestiniens et des israeliens est entremélé. que leur déchirure peut être la meem ; mais la souffrance actuelle est surtout palestinienne. alors entendre des dégénérés nier leur souffrance n’aide pas.
                                           

                                           

                                           

                                           

                                           

                                          "mais le dialogue existe. il n’a jamais cessé. meem s’il marche à l’ombre. à l’ombre des champs palestiniens ou le soldat fait comme chez lui ; quand il sort des masures qu’il vient de mettre en ruine ; et meem quand il rentre dans sa maison de pierre dont il a chassé l’occupant premier. bien sûr ce n’est pas un dialogue parfait. mais il ne cessera pas. l’israelien et le palestinien sont attachés l’un à l’autre comme la terre attache la surface et le fonds d’un puits. et le puits c’est l’eau et l’idée du partage.le problème c’est qu’israel veut garder l’eau pour lui tout seul. il a oublié que rome, malgré toute sa puissance, ne dominera plus le monde. il en est ainsi de tous les colonisateurs..."


                                        • gaiaol 27 mars 2008 22:52

                                          jacob, je crois que lorsque l’on voit ce que vous avez fait du pays de jesus, il ne faut pas la ramener avec jérusalem


                                        • Lisa SION 2 Lisa SION 28 mars 2008 03:38

                                           

                                          Bonjour,


                                           

                                          En 1980, dans l’auberge de jeunesse des Calanques, j’ai passé une soirée avec, entre autres, un jeune irlandais frontalier. Son rythme de dialogue était enflammé, il semblait fortement affecté et a ainsi parlé toute la soirée sur le même ton devant un auditoire attentionné. Après quelques minutes de dialogue avec lui, j’ai repris ma guitare et chanté toute la soirée avec un auditoire tout aussi passionné. Vers la fin de celle-çi, il est venu me voir et a chanté avec nous, Blackbird des Beatles, cette chanson des quatres anglais de Liverpool qui traite du racisme envers les noirs.


                                           

                                          Au moment d’aller nous coucher, il est venu me voir et m’a fait part du fait qu’il m’avait écouté toute la soirée et que, de chacun de nos débats respectifs, c’est le mien qui était le plus porteur d’espoir, et qu’il me donnait entièrement raison.


                                           

                                          J’observe le même phénomène dans les débats internet sur les sujets brûlants. Chaque intervenant est affecté de par des proches qui souffrent, ou fait preuve d’une classique intolérance envers ceux qui résistent de leur drenières forces contre une fracture initiale.

                                           

                                          Mais, afin d’éteindre ce feu qui ne demande qu’à exploser, la dernière chose à faire est de l’attiser de paroles lourdes...


                                           

                                          Si l’on cherche à desserrer ce noeud compliqué et tendu, sans pour autant prendre le risque de le resserrer, la dernière chose à faire est d’exercer une trop lourde pression sur le bout que l’on a entre les doigts.

                                           

                                          pour aller dans le sens de la paix, il faut tomber les armes.


                                           

                                          D’abord, ces paroles rompent insolemment le silence qui règne dans cette vidéo explicite, comme chez tous ceux qui n’ont plus de larmes pour pleurer et souffrent en silence, et ensuite, elles témoignent de la sous-mission active pour les pouvoirs stricts, les pousseurs de bulldozer sociaux, les convaincus du bien fondé de leur politique « d’emmurement vivant » .


                                           

                                          Bien-sûr, ce n’est pas Rostropovitch qui a fait tomber le mur de Berlin, bien-sûr, Tina Arena n’a rien pu faire contre le massacre de Bagdad, mais, écoutez bien attentivement comme elle pleure sur le triste sort dans lequel sombre le siège de toutes les civilisations basées sur le pétrole...


                                           

                                          Ce violon grincheux et tristounet ne fera pas résonner ces murs et barrières, mais est la dernière des armes contre les bombes et la mort, la dernière petite note d’espoir...

                                          Chanter, c’est du vent pur, tout comme le battement d’aile d’un seul papillon...mais quand tous chanteront, alors le monde pourra enfin changer !


                                          • Lisa SION 2 Lisa SION 31 mars 2008 10:10

                                            Si tu veux ramasser ces pépites à tes pieds...lache ces cailloux que tu as dans les mains !


                                          • gaiaol 1er avril 2008 22:44

                                            on dit jésus de nazareth. en palestine. nazareth ne fait pas partie du plan de partage de 1947. nazareth fait partie des territoires palestiniens. qui a été extorquée par israel. c’est la plus grande ville palestinienne du pays, celle qui en est la plus typique puisqu’elle a su préserver son idendité arabe. et jusqu’ aujourd’hui, fin mars, on célèbre encore la journée de la terre, anniversaire de la grève contre les terres confisquées à nazareth.

                                             

                                             

                                             

                                             

                                             

                                             

                                             

                                             

                                             

                                             

                                             

                                             

                                             



                                          • W.Best fonzibrain 1er avril 2008 13:57

                                            israel est le seul pays au monde ou le cadastre c’est la bible,en gros les juifs vivent la bas parce que moise l’a dit.c est completement dingue si on realise vraiment.

                                            """"c’est moise qui l ’a dit""""""""",que pouvez vous repondre a ca !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                                            avec le secours catholique ya deux ans je suis allé en israel et en palestine,c etait à pleurer,serieusement.

                                            pauvre gens ,entassé,humilié toute la journée,au chek point,ils ne peuvent se deplacer librement et donc ne pas travailler.et poutant en discutant avec eux,tres peut veulent vraiment se battre,ils veulent la paix à 99%.ils en ont marre tout simplement.

                                            et pourtant ca fais 50 ans qu ils rammasent quotidienement,on leur a volé leur terre et on continue a le faire aujourd hui avec la colonisation,on les separe avec ce mur ,il y avait des cas de famille ou leur terre etait de l autre coté du mur et il devait choisir : garder la terre ou perdre la maison.qui peut imposer ca a des etre humains et en plus leur interdire de se defendre,la lutte est criminalisé,c’ est dingue quand meme,si il se defende on les defini comme terroriste.

                                            dans un conflit, deux entités se battent,mais ps las bas.seul isarel a le droit de se battre,l autre parti est criminaliser.

                                            le traitement de l ce conflit par les medias nous le montre aussi.

                                             alors que l agresseur est israelien et possede une immense armée tres bien doté,et que les victimes sont dans leur immense majorité des civils palestiniens et qu ils n’ ont aucune armée,alors pourquoi les media nous font passer les israeliens comme les principales victimes. c’est une fois de plus completement dingue comme situation,c est celui qui agresse qui est a plaindre.

                                            à n y rien comprendre


                                            • gaiaol 1er avril 2008 22:47

                                              il le fera le jour ou tu t’arrêteras de voter pour tes papillottés extrémistes.


                                            • W.Best fonzibrain 2 avril 2008 02:01

                                              LOL


                                            • W.Best fonzibrain 2 avril 2008 02:16

                                              VIS LA VIE DUN PALESTINIEN PENDANT UNE SEMAINE ET ON VERA CE QUE TU DIS ;quoique pour certain mega jobar super sioniste orthodoxe les palestiniens n’ existent pas,peut etre pense tu pareil ?

                                              imagine que tu ais une maison de 5 chambres,et la quelque dingue viennent chey toi,occuppe 3 chambres car y pensent qu un lointain ancetre y habitait,et en plus envoient leur gosse mega turbulent faire les con dans les deux autres chambres(les colonies),tu le vivrai bien,ca m ettonnerai et en plus si tu ouvre ta gueule,les voisin disent que c est ta faute.je suis sure que tu peterai un cable,alors dans un soucis d honneteté intellectuel,dis pas n importe quoi,serieux !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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