Témoignages de soldats israéliens sur leurs règles de combat à Gaza
L’ONG israélienne Breaking the Silence a recueilli et publié les témoignages de soldats israéliens qui ont souhaité s’exprimer sur les règles de combat très permissives qui ont eu cours lors de l’assaut sur Gaza en 2008-2009.
51 réactions à cet article
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[MODE IRONIQUE:ON]
En même temps avec des règles d’engagement plus classiques il est impossible de mener des opérations militaires dans un territoire si exigus et si densément peuplé. Déshumaniser l’adversaire est un préalable indispensable aux opérations, partant de là tout est possible sur le terrain.
[MODE IRONIQUE:OFF]
Plomb durci est un immense crime de guerre, un massacre des innocents, un crime contre l’humanité.
Un immonde crachat sur les cendres des millions de juifs de la Shoa en utilisant le mêmes méthodes que leur assassins au prétexte de ne plus avoir à les subir.-
@ Le gus : On sait. Que proposez vous ?
En mai une mission Québécoise à été stoppée qui aurait pu rendre service.En juin, un ex-président des USA que personne ne soupçonne d’antisémitisme a dénoncé les crimes de guerre d’IsraelEn août les Israeliens brutalisent des diplomates français. ( voir article ci-dessous)Je tente de puis longtemps de faire comprendre à la diaspora juive que sa catharsis de ses éléments moins doués en les envoyant en Palestine peut avoir des conséquences graves. j’ai bien peur que la loi du Talion ou celle du Karma de reprenne ses droits.Pierre JC Allard -
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les Hachachins, c’est l’autre bord comme disait Rambo en Alsace.. Mais, mettez pluriel dans votre lecture, pluriel tant qu’à faire, ça coûte pas cher..
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Une vraie armée de SS, (Heidrich ne faisait pas mieux) avec en plus les snipers qui ciblent de préférence les femmes enceintes parce que « one shot two kills », comment ces jeunes israéliens peuvent-ils se laisser embrigadé afin de commettre des crimes contre l’humanité honte à eux !!!...
La preuve est en dessous car le lobby sioniste n’hésite jamais à nier l’évidence...-
parceque le sionnisme, est une forme des plus abjectes du racisme, celle qui nie aux autres le simple droit d’exister et de vivre de façon humaine. Pour un sionniste, le palestinien est un sous-homme, a la limite de l’animal . Le sionniste s’arroge le droit de vie ou de mort sur les non-juifs, ainsi que le droit de voler les biens ou de les detruire a sa guise, sans aucune forme de proces et avec la garantie de l’impunité.
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@bobgraton
« Quel rapport avec les SS et Heidrich ? »
Fallait pas sécher les cours d’histoire, sinon je comprend pas bien ta position, ne serais tu pas un nostalgique de l’abruti congénital rendu fou par la syphilis , Adolph Hitler ?...
Reinhard Tristan Eugen Heydrich (7 mars 1904, Halle, Saxe - 4 juin 1942, Prague, Protectorat de Bohême-Moravie[1]), SS-Obergruppenführer (général), fut le directeur du Reichssicherheitshauptamt (RSHA) et le Protecteur adjoint du Reich en Bohême-Moravie.
Il met sur pied un service de sécurité (SD), chargé de traquer en Allemagne les opposants au nazisme
Il fut l’adjoint direct de Heinrich Himmler et joua un rôle important dans l’organisation de l’appareil répressif nazi et lors de l’élimination de la Sturmabteilung (SA) en tant que force politique.
Il est cultivé et intelligent, il organise l’épuration du parti qui débouche sur la « Nuit des longs couteaux » (30 juin 1934). En 1937, il communique à Joseph Staline des documents falsifiés qui compromettent le haut commandement de l’Armée rouge dans des relations suspectes avec l’état-major allemand. La manœuvre réussit : l’Armée rouge est décapitée par une purge qui conduit le maréchal Toukhatchevski au poteau d’exécution, le 12 juin 1937. Le 31 août 1939, Heydrich organise la fausse attaque d’une station émettrice allemande par des SS déguisés en soldats polonais, ce qui fournit le prétexte de l’invasion de la Pologne.
Il eut également un rôle majeur dans l’organisation de la Shoah par la planification et le contrôle de l’activité des « Einsatzgruppen » (chargés de liquider les juifs, les cadres bolchéviques et autres opposants à l’arrière des lignes nazies) , et lors de la conférence de Wannsee, qu’il présida.
Il mourut, le 4 juin 1942, des suites d’un attentat perpétré par la résistance tchèque, le 27 mai 1942. Par mesure de rétorsion, le village de Lidice, à l’ouest de Prague, est rasé par les nazis et sa population massacrée.
Son décès ôta au régime nazi un dirigeant efficace et déterminé. De la Nuit des Longs Couteaux à l’organisation de la Shoah, il fut l’un des maillons essentiel de la terreur nazie à laquelle il a collaboré de manière déterminée et déterminante de 1931 à sa mort.
Bref une des pires ordures que la terre ait jamais porté !
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Par BobGratton (xxx.xxx.xxx.129) 16 juillet 14:21
@Marcel Chapoutier
Quel rapport avec les SS et Heidrich ?
C’est pour nous culpabiliser ?
Pourquoi avez vous besoin de faire diversion avec ce qui s’est passé il y a 60 ans ?Malheureusement, un rapport direct et évident !
C’est vous qui essayez de faire diversion !
Par un sordide renversement de l’histoire, les anciennes victimes ont adopté les méthodes de leurs bourreaux, et ont basculé dans la folie meurtrière et génocidaire.
La politique de l’état d’Israel est, comme dit par ailleurs, un crachat, une insulte faits ; non seulement à la mémoire des victimes de la shoah, mais également à tous les membres de la diaspora juive dans le monde.
Honte aux assassins !
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@bobolegrattédubulbe
Lis donc le post de Sisyphe au lieu de délirer, ton discours de débile mental négationniste me débecte profondément et en plus c’est pas toi qui l’a inventé, à une autre époque on t’aurais trouvé dans la milice ou la gestapo française, pauvre type !... -
Merci de nous éclairer si-obligeamment et de nous faire profiter de votre haute instruction.. C’est vous le révélateur de vérités sur AV ? C’est bien, continuez.
Mais.. Convulsez pas ! Vous en verrez d’autres. Quant à l’auteur : un provo de petit calibre.
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Chapoutier est un rouge qui attend toujours « Le Grand Soir » on ne peut pas lui demander de prendre en compte les massacres commis par ses petits camarades, ce sont des cadavres qu’il ne VEUT pas voir !
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BobGratton : je comprends d’apres vos commentaires que le rapport aux SS est illogique puisque les camps sont discutables... C’est bien ca ? Si on pouvait en parler, comme vous dites, on se rendrait compte qu’il n’y a rien eu. Ou pas grand chose. Suis-je dans le vrai ?
Je suis alle faire un tour sur votre blog. Hormis toutes les conneries que j’ai pu y lire, une chose m’a frappe aux yeux :
Les commentaires y sont interdits.
Comment quelqu’un qui se plaint de ne pas pouvoir parler de ce qu’il veut refuse-t-il de donner la parole a ses lecteurs ? C’est amusant et symptomatique des gens comme vous. -
Les photos ne passent plus, à voir sur ce site ou faite dans votre moteur « tsahal snipers tshirt »
et mon site : http://leblogdemarcelchapoutier.hautetfort.com/-
Oeil pour oeil, dent pour dent, 1O BOMBES POUR 1 CAILLOU ! C’est bien ce que je disais, la loi du centalion.
...L’invraisemblable obsession scatologique du soldat israélien
Jean-Pierre Perrin compile, dans un billet de Libération du 25 juin, une liste d’« humiliations » subies par le corps diplomatique français, infligées par des soldats israéliens. Et notamment ce crime de lèse-drapeau parfaitement immonde :
Mais l’incident le plus choquant est l’occupation du domicile de l’agent consulaire français, Majdi Chakkoura, à Gaza pendant l’attaque israélienne de janvier. En son absence, les soldats israéliens ont complètement ravagé les lieux - pourtant signalés à l’armée israélienne
- , volé une grosse somme d’argent, les bijoux de son épouse, son ordinateur et détruit la thèse sur laquelle il travaillait. Et ils ont souillé d’excréments le drapeau français...
Non seulement notre presse n’en parle pas, mais en plus elle blanchit ces actes impunis...-
C’est cela les amis de Sarko ? les protégés des ricains et de Merkel ? Le Coran a parlé du sionisme (entendre « judaïsme » déviant) avant qu’il naisse : Lire sourat « Al Bakara » ; rien n’est laissé au hasard, tous les coups bas des sionistes et surtout leur pensée. Indéniable. Inattaquable, les preuves sont là et depuis toujours.
Il n’y a de pire salaud que celui qui se fait passer pour le plus humain des mortels : Madoff et, avant lui, le père de la bombe atomique !!!!
Mais ce ne sont pas ces sionistes qui font peur en réalité, ils sont tellement minoritaires dans le corps des humains. Le pire, c’est leur influence, voire leur autorité sur les puissances ferrées à l’usure bancaire, tellement qu’elles n’ont d’autre choix que de se laisser pousser...vers l’enfer, et nous avec !
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je suis curieux de savoir ou le Coran parle du sionisme ou d’un judaisme deviant ?
cites tes sources stp...
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a noter aussi que la premiere accusation qu’a fait Israel au moment de plomb durci est d’accuser le Hamas d’utiliser les civils comme bouclier humains
il se trouve que Tsahal l’a fait a utilisé des civils palestiniens comme rempart pour protégé les soldats...
technique de sioniste dans un débat accuser l’autre de ses propres torts lui couper l’herbe sous le pied en gros...
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Pour avoir passé quelques temps dans des milices palestiniennes à Beyrouth, j’ai noté que l’usage du cannabis était très répandu. Sûrement un coup du Mossad.
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ben pourquoi pas apres tout avec Gaza Israel dispose d’une prison a ciel ouvert, d’un laboratoire grandeur nature pour essayer toutes sortes de choses un peu ce qui a été fait en Afrique à maintes reprises...
tui peux m’expliquer comment est apparu le crack aux USA ?
connaissant les accointances de la CIA et du Mossad cela ne serait guere etaonnant...et puis drooguer les palestiniens les rendrait plus dociles...
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@péripate
Tiens comme c’est bizarre !
Pour avoir passé quelque temps dans des kibboutz israéliens en Cisjordanie occupée, j’ai noté que l’usage du cannabis était très répandu. Sûrement un coup du Hamas.
Du n’importe quoi le péripate comme d’habitude, vous avez fréquenté les miliciens palestiniens à Beyrouth ?
Et vous êtes parmi nous encore en vie ! Ils ne vous ont pas égorgés, démembrés, que sais-je.Toute personne avec un minimum de conscience aurait adhéré au combat des Palestiniens si elle c’était un jour trouvé parmi eux et constaté la vie que les sionistes leurs font mener or toutes vos interventions sur Agora atteste du contraire.
Je crois que derrière votre écran vous vous faite un film où vous êtes le héros, malheureusement pour vous la vraie vie, elle n’a pas besoin d’un héros de pacotille.
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Quel film ? J’ai effectivement été présent à Beyrouth ( en 80 si ma mémoire est bonne), et j’en suis parti juste à temps pour ne pas être capturé par les terroristes. Rochot, Hansen, etc, ça ne vous dit rien, sans doute ? Je ne suis pas sûr qu’ils aient embrassé la cause des terroristes. Et moi, je n’ai pas réalisé ma chance.
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Je vois pas vraiment pourquoi qui que ce soit aurait pris la peine de vous enlever, mon bon péripate...
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Un petit rappel d’histoire qui vous évitera de faire de l’humour sur des sujets graves, ce qui est de très mauvais gout.
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On ne peut être qu’en admiration devant le fonctionnement de la démocratie israélienne. Merci donc pour cet article qui démontre si brillamment la supériorité de la liberté sur le contrôle.
On attendra en vain qu’une association de gauchistes fasse le même travail sur les méthodes du Hamas.-
oui d’accord avec toi mon bougre la liberté c’est mieux que le controle
les israeliens libres sont plus heureux que les palestiniens controlés en effet...
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Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.157) 16 juillet 14:22
On ne peut être qu’en admiration devant le fonctionnement de la démocratie israélienne
Parfaitement cohérent, de la part d’un défenseur de Pinochet , et des « dictatures libérales » chères à son gourou Hayek.
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Bon, va pour Pinochet. A mon tour maintenant : Babeuf, Robespierre, Lenine, Staline, Hitler, Allende, Castro, Chavez, Pol pot... Tu en veux encore ?
Retourne jouer avec les Picaros.
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Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.157) 16 juillet 17:02
Bon, va pour Pinochet. A mon tour maintenant : Babeuf, Robespierre, Lenine, Staline, Hitler, Allende, Castro, Chavez, Pol pot...
C’est ton Panthéon ?
Il est un peu décousu....
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On notera, d’ailleurs, le nouvel exemple d’amalgame et de confusionnisme, en relevant, au milieu d’une liste de dictateurs plus ou moins sanguinaires, les noms d’Allende, et de Chavez ; dirigeants DEMOCRATIQUEMENT ELUS par leur peuple !
Bah oui, mais ils n’étaient pas « libéraux » ; donc, forcément à renverser, et de préférence de façon sanguinaire, n’est-ce pas, le pinochetiste ?
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« On ne peut être qu’en admiration devant le fonctionnement de la démocratie israélienne »
Tu n’en n’a pas une autre comme ça...
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Si, celle de mon post là haut, qui bizarrement n’intéresse personne, je cite : On attendra en vain qu’une association de gauchistes fasse le même travail sur les méthodes du Hamas.
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Oui, mcm. Mais on peut admettre qu’il est difficile que la guerre soit « jolie ».
Mais j’aimerai demander aux spécialistes du fauxcuisme : vous êtes content d’avoir Bob Gratton comme copain ?
La réponse sera un silence, silence, silence...
Fachos et cocos, même combat.
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Il y a une constante dans les réactions du Péripate, quel que soit le sujet : l’admiration de la force, le côté du manche, toujours et partout. C’est un bon toutou qui attend une récompense symbolique à sa soumission.
Un susucre le Péripate ?
Je me suis moi même (ironiquement) demandé si ma situation matérielle (loin d’être catastrophique, je vous rassure), ne serait pas grandement améliorée si j’adhérais à lUMP : ces gens ont des réseaux efficaces.
Et puis citer Babeuf dans son « panthéon », le pauvre n’ayant jamais fait de mal à une mouche... Les autres noms incongrus ayant été relevés...
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Vous confondez l’amour de la démocratie et le respect de la force.
Le manche, c’est l’état, et ce n’est pas mon bord.
Le dernier parti politique dont j’ai eu la carte était le PS (et on ne m’y reprendra plus).Quand même curieux toutes ces attaques personnelles auxquelles ils faut répondre. Mentalité d’inquisiteur. Pouah !
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Ca y est, une fois de plus nos amis du Maghreb sont venus nous emmerder avec le conflit israëlo-palestinien qui n’intéresse pas les français et qui ne concerne pas notre pays.
Quant au méthodes employées par l’armée israëlienne elles paraissent excellentes et efficaces, puisqu’elles ont permis d’atteindre l’objectif, qui était de mettre fin aux tirs de missiles sur la population civile en Israël.Il est certain, à la vue de ce résultat stratégique, que les israëliens avaient commis une erreur en ne répliquant pas plus tôt à ces tirs.Si le Hamas reprennait son agression contre les civils israëliens, il faudra donc que l’armée israëlienne frappe très fort sans attendre, voilà le principal enseignement des évènements qui se sont déroulés à Gaza.-
frederic lyon, ou l’appologie du racisme
femez le banc !!! -
Il est bien établi que ces témoignages étaient anonymes, voir articles du monde, reuters, AP, etc, expliquant les raisons de cet anonymat. Ceci ne remet pas en cause leur véracité, l’ONG « Breaking the Silence » ayant établi la crédibilité des témoignages qu’ils ont publié dans le passé.
On peut sinon effectivement déplorer qu’une autocritique aussi construite ne soit pas faite du côté palestinien, mais les critiques du Hamas sont quand même nombreuses, ne fusse qu’à cause de la rivalité entre Fatah et Hamas.
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Les israéliens sont devenus sous le joug de la propagande sioniste de pauvres malades ! C’est un peuple de malades que ces israéliens ! Il ne faudrait pas leur en vouloir ? Comme aux allemands entre 39 et 45 ! Ouais ! Je n’ai aucun rapport avec les palestiniens mais ce pauvre peuple a subi le pire des génocides. Les SS de Heindrich n’on pas utilisé d’armes aussi destructrices que les « juifs » ont utilisé dans la bande Gaza. Le mot « juif » est utilisé en référence aux paroles du SS israélien Liebermann qui qualifie sobn pays de « pays juif ». Quand le peuple juif israélien se sera libéré du joug de l’extrême droite et de la droite ( sa soeur), je pourrai à nouveau avoir de l’estime pour ce peuple. Mais pas avant !
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L’histoire se passera de votre estime Furio, rassurez-vous. Quant à « _du SS israélien Liebermann_ », vous jetez un flot de comique sur, somme toute, une vraie tragédie. Vous pigez ?
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Je remarque quand meme que plus aucun Qassam ne tombe sur Israel... Mission reussie.
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Je remarque quand meme que plus aucun Qassam ne tombe sur Israel... Mission reussie.
Parce que comme pour le ghetto de Varsovie, il ne reste plus de survivants ?
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Il est un peu dommage que certains commentaires partent dans la direction du passe, et ce sans en ramener le principal element qui aurait permis d’avoir un debat un tant soit peu constructif sur le theme de combien de morts civiles on est pret a accepter pour arriver a un objectif militaire x ou y.
Je m’explique. Les crimes de guerre sont definis clairement dans les conventions de Geneve, et ceci a ete fait justement apres les destructions a grande echelle de vies et d’infrastructures civiles durant la deuxieme guerre mondiale. Le but de ces conventions tel que je le comprends, et en simplifiant beaucoup, est d’eviter que sous pretexte d’un objectif militaire, des populations civiles soient visees par la force d’une armee.Parler de crime de guerre peut donc se justifier dans ce cadre, et au vu des nombreux temoignages faisant etat de contraventions flagrantes aux conventions de Geneve. En revanche, comparer les israeliens aux nazis ou parler de genocide est excessif, compte tenu du simple fait que si Israel avait voulu raser Gaza et tuer tous ceux qui s’y trouvent, la capacite militaire pour le faire etait la, sans meme parler des armes nucleaires.Au risque donc de passer pour le pisse-froid a tendance donneur de lecon, je voulais quand meme vous dire que pour moi parler de nazisme ou de genocide aide a peu pres autant a avoir une discussion serieuse que dire que le fait que moins de qassam soient lance justifie n’importe lequel bilan de morts civiles du cote palestinien.-
Oui c’est excessif de comparer les israéliens aux nazis et le martyr de Gaza de génocide.
Faut-il attendre l’élimination complète des palestiniens pour que les labels « nazis » et « génocide » soient enfin appropriés ?-
Chiche !
J’ai bien envie d’y aller faire un tour (vu que mon plan au Pakistan a foiré).
Si vous voulez financer mon voyage, laissez moi un message, je vous enverrais mes coordonnées bancaires.-
Ici certains sujets
Les trouve-t-on sur Agoravox ?
NON !!!!
Pourquoi ?
1) GAZA & CISJORDANIE
a) http://www.blogdei.com/index.php/2009/01/16/4541-durant-la-guerre-le-hamas-decrete-un-durcissement-de-la-charia-et-reintroduit-la-crucifixion-des-chretiens-dans-la-bande-de-gaza
b) http://www.amnesty.org/fr/news-and-updates/report/hamas-waged-deadly-campaign-war-devastated-gaza-20090212
c) http://pointdebasculecanada.ca/spip.php?breve1327
d) http://qc.news.yahoo.com/s/capress/090709/monde/20090709_palestiniens_hamas _loi_i_1
e) http://qc.news.yahoo.com/s/capress/090709/monde/20090709_palestiniens_hamas _loi_i_1
f) http://fr.news.yahoo.com/4/20090715/twl-po-palestiniens-complot-al-djazira-38cfb6d.html
e) etc...
2) IRAN
a) http://www.iran-resist.org/article2425.html
b) http://www.pooxi.com/player.php?testck=1&ref=http%3A%2F%2Fwww.google.fr%2Fsearch%3Fhl%3Dfr%26rlz%3D1R2GGLL_fr%26q%3Dex%25C3%25A9cutions%2Biran%2B%26meta%3D&video=execution-publique-iran-attention-images-violentes
c) etc...
3) LES CHRETIENS & LES AUTRES EN TERRES D’ISLAM
a) http://fr.news.yahoo.com/4/20090712/twl-irak-violence-eglises-38cfb6d.html
b) http://www.lepost.fr/article/2009/06/16/1579582_persecution-des-chretiens-d-egypte-appel-au-boycotte.html
c) http://www.lefigaro.fr/international/2006/09/19/01003-20060919ARTFIG90108-l_incomprehension_des_chretiens_de_gaza_et_de_cisjordanie.php
d) http://www.hexali.fr/index.php?showtopic=90147
e) http://blog.lefigaro.fr/rioufol/2009/05/ne-pas-oublier-les-chretiens-d.html
f) http://www.rfi.fr/actufr/articles/036/article_3777.asp
g) http://www.bivouac-id.com/2009/02/21/yemen-antisemitisme-en-terre-d%E2%80%99islam-une-communaute-juive-en-danger/
h) http://www.leparisien.fr/international/yemen-les-corps-de-trois-otages-occidentaux-retrouves-15-06-2009-548616.php
i) etc...
POURQUOI ?
Il n’y aurait pas d’articles proposés à Agoravox sur ces SEULS sujets ?
Qui de vouloir le croire ?
A chacun d’apprécier si, sur ce site, il y a ou non MANIPULATION par le biais du CHOIX des articles mis en ligne-
POURQUOI ?
Il n’y aurait pas d’articles proposés à Agoravox sur ces SEULS sujets ?POURQUOI ?
Ben parce que les sujets (ou plutot les angles) que tu nous proposes sont déjà traités par les médias de masses.
Sur AVOX, le son cloche est différent... A chaque lecteur d’approver ou non ce qu’il y lit, d’en tirer sa propre conclusion.
POURQUOI ne soumettrais-tu pas des articles plus proches de tes croyances et convictions ?
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