Tout va bien, la publicité française n’exclut ni les noir/e/s ni les gros/ses !
C’est du moins ce que semble affirmer le JDP (Jury de déontologie publicitaire), présidé par un conseiller d’État. Déni de réalité ou aveuglement intéressé ?
- Comparaison d’une publicité réalisée par Young & Rubicam pour le magazine « L’Étudiant », diffusée en février 2011 dans les couloirs de la RATP et montrant un nègre obèse menacé par les flammes au sommet d’un immeuble typiquement parisien, avec une photographie réalisée dans la nuit du 25 au 26 août 2005 lors de l’incendie d’un hôtel parisien du boulevard Vincent-Auriol ayant fait 17 mort/e/s d’origine africaine
- Rapport 2010 de l’ARPP
49 réactions à cet article
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bientot la novlangue
doubleplusbon-
Votre article est intéressant, même s’il se focalise sur un seul exemple - certes frappant. Auriez-vous d’autres données, par exemple sur la surreprésentation des blancs dans la publicité ?
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Des données sur la surreprésentation des Blancs dans la pub ? Parce que ça se voit pas ? Evidemment, il faudrait des études sérieuses sur le sujet, mais au jugé comme ça, on ne peut pas douter une seule seconde du fait qu’on ne voit quasiment aucun Noir dans la publicité !
Pour ce qui est du problème soulevé dans l’article, justement, ce ne serait pas gênant si on voyait couramment des Noirs dans des publicité sur les téléphones portables, les produits alimentaires pour bébé, les spots pour des voitures, etc. En bref, sans forcément tomber dans la logique des quotas, si la vision des Noirs dans la pub était banalisée. Mais ce n’est pas le cas. A part pour les pubs liées au sport (un cliché racial), on n’en voit pas. Ah oui, il y a la pub Kinder Bueno... Ouais mais c’est une célébrité. Et puis vous comprenez, c’est du chocolat...
D’accord avec l’article mais ça mériterait d’être approfondi dans l’argumentation pour qu’on comprenne en quoi c’est dérangeant. Dès l’instant où la vision des Noirs dans la pub sera banalisée sans être associée à des clichés, on pourra les montrer dans n’importe quel situation : chacun sera un « personnage de pub ». Mais la rareté de la chose fait qu’on est dans la « représentation ». C’est toute la différence. On pourrait étendre ça à toutes les minorités, d’ailleurs. -
Une surréprésentation ?
Je veux pas être méchant, mais vous me forcez à l’ être !On vit dans un pays ou à peu près 85 % de la population est blanche ! Alors ne vous attendez pas à voir un PAF moitié blanc, moitié pas blanc !Avant c’était du 100 % à l’écran, maintenant, c’est mieux, c’est plus varié.Ensuite, il faut voir la gueule des premières pubs dites « communautaires »... Même réalisées par des agences plus « concernées » , on a droit aux clichés habituels !L’arabe avec l’accent pied-noir, à la Villalonga, pour faire « comme là bas dis ! »... C’est pas mieux que le nègre « ya bon ». Le progrès, je vois pas ou il est.Il y a même régression je trouve. Les tirailleurs sénégalais ont été proprement massacrés par les nazis en 40, et je vois pas ou est le « respect » en l’effaçant des boîtes de cacao... Remplacer le « ya bon » par un simple « c’est bon » aurait été suffisant...Mais ça, les emmerdeurs du politiquement correct, ils n’y ont pas pensé... -
Marvin, je regrette vos points de vue qui déforment notre propos. Nous ne demandons nullement une représentation à 50% parmi les publicités... Nous demandons simplement que 100% des apparitions qui concernent les personnes noires ou obèses ne les tournent pas en ridicule ou ne les placent pas en situation de victime.
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.Pub Alain Afflelou
Pub eau jeune
Pub Mixa
kinder bueno et bueno Tsonga
kinder chocolatNous demandons simplement que 100% des apparitions qui concernent les personnes noires ou obèses ne les tournent pas en ridicule ou ne les placent pas en situation de victime.
Voilà, 0% de personnes noires tournés en ridicule ou placés en situation de victime.Ah, autre chose...jetez aussi un coup d’oeil aux pubs qui passent sur France O, dans les départements français d’outremer : télé Guadeloupe, télé Martinique, télé Guyane...et comptez le nombre de blancs qui y paraissent...
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Vous avez un étrange sens de la statistique et vous passez sous silence nos arguments concernant la campagne publicitaire dont il est question ici. Par ailleurs, il est étonnant que vous vous échiniez ainsi vouloir à démontrer simultanément : 1) Que la publicité n’est pas raciste ; 2) Qu’elle l’est mais que ce n’est pas grave puisque d’autres le seraient.
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Ceci dit merci pour ces liens qui montrent d’heureuses exceptions concernant les personnes noires... mais pas les personnes obèses que vous oubliez et pas concernant les sportifs et le chocolat qui se distinguent mal de certains clichés sur les personnes noires.
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Vous avez un étrange sens de la statistique et vous passez sous silence nos arguments concernant la campagne publicitaire dont il est question ici.
Et quels sont vos arguments, monsieur ? Qu’il ne faut montrer que les beaux noirs minces et bien gaulés ? Et les noirs obèses on peut les mettre dans quelle pub, monsieur ? Aucune ?
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Concernant les sportifs et le chocolat qui se distinguent mal de certains clichés sur les personnes noires.
avouez...vous êtes un gag... -
Dans des publicités où ils ne seront pas forcément placés en situation burlesque ou en situation de victime.
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Visiblement vous n’êtes pas au fait des clichés de l’époque esclavagiste et coloniale sur le nègre souriant, musclé et producteur de café et de chocolat. Vous semblez avoir accès à Internet : renseignez-vous. Peut-être y trouverez-vous aussi le courage d’assumer votre identité et votre visage, puisque vous vous dissimulez sous un courageux pseudonyme et sous une représentation picturale (d’ailleurs fort bien choisie) datant de la Renaissance.
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Monsieur, lorsque un obèse apparait à la télé ou au cinéma, qu’il soit noir ou blanc ou jaune (sauf sumo), c’est toujours dans une position de victime. Alors, c’est un peu chiant pour vous, je le comprends, mais pour crier au racisme il faut trouver autre chose.
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Mon nom ? Je m’appelle Francesca Prizzi, je n’en ai jamais fait mystère.
Et ma photo est apparue en avatar sur ce site pendant deux ans.
Ca vous va comme ça ? -
« Concernant les sportifs et le chocolat qui se distinguent mal de certains clichés sur les personnes noires.
avouez...vous êtes un gag.. »
Surtout s’ils ont des abdos plaquettes de chocolats
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Votre réaction est particulièrement cavalière. Vous ne mesurez pas l’étendue des souffrances que ce type de comportement falsifiant la dignité humaine génère chez l’individu et leurs conséquences dans la société globale.
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Non, désolé. Cet article n’est qu’une petite pierre au débat :)
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Il faudrait que ces gugus se fassent soigner...
Soit ils se plaignent de ne pas voir de gros ou de noirs, soit ils se plaignent de leur situation.J’ai vu cette pub.Je n’y voit rien de scandaleux, d’humiliant, de choquant pour quiconque.-
« Il faudrait que ces gugus se fassent soigner... » Comme vous y allez ! J’espère que vous n’êtes pas psychiatre, car sinon vous enverriez à l’asile tous ceux qui ne voient pas les mêmes choses que vous.
Relisez bien l’article : ce que dit l’auteur, c’est que cette photo s’inscrit dans une série de pubs. Dans l’une, on voit des excréments de cheval, dans une autre du vomi, et dans la troisième un noir obèse. Avouez que le rapprochement est un peu bizarre, non ? -
Quel rapprochement ?
Ce sont des affiches différentes !Ce n’est pas la première fois qu’une campagne publicitaire utilise des visuels et des concepts différents pour illustrer un même produit ! Et pourtant personne n’a hurlé de voir une femme tenir une bouteille de lait sur un mur alors que dans le journal la même marque utilisait un visuel de vache ! -
Marvin, cette campagne est en trois volets qui utilisent le même slogan et la même charte graphique, il nous paraît donc légitime de les rapprocher.
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Non mais vous les avez vues, ces pubs ???
Si oui, je vous recommande de bien les regarder à nouveau et vous comprendrez pourquoi votre argumentaire ne tient pas la route !Il est clair que le gros noir n’est PAS comparé à du vomi ou à une diarrhée de cheval !La victime, c’est le pompier en bas de l’échelle, qui va devoir gérer un gars de 150 kilos au moins sur une descente de 6 étages. Pour peu que le gars en question fasse de l’acrophobie en plus ou un malaise pendant la descente, je vous laisse imaginer le stress du pompier...C’est une mise en scène sur le ton de la comédie sur l’inadéquation entre certains choix de carrières et les capacités de chacun.Je m’étonne d’ailleurs que vous ne protestez pas contre la vision raciste de l’astronaute blanc qui gerbe dans son casque : cette image prouverait en effet que TOUS les blancs gerbent dans leur casque une fois dans l’espace... -
Vous êtes toujours aussi calme ? Nous avons évidemment vu cette campagne dans l’intégralité de ses trois volets qui associent bien des excréments à du vomi puis à une personne noire et obèse. Voir les deux autres volets ici :
11 mars 2011 - Publicité affichée par le magazine « L’Étudiant » dans les couloirs de la RATP montrant la trace d’un vétérinaire couvert d’excréments
http://www.tjenbered.fr/2011/20110301-73.jpg [fr]11 mars 2011 - Publicité affichée par le magazine « L’Étudiant » dans les couloirs de la RATP montrant un spationaute ayant vomi dans son casque
http://www.tjenbered.fr/2011/20110301-72.jpg [fr]11 mars 2011 - Publicité affichée par le magazine « L’Étudiant » dans les couloirs de la RATP montrant un pompier hésitant à secourir un homme noir et obèse
http://www.tjenbered.fr/2011/20110301-75.jpg [fr]
http://www.tjenbered.fr/2011/20110301-74.jpg [en] -
La question est de savoir pourquoi, à chaque fois que l’on voit une personne noire ou obèse dans une publicité, c’est pour en rire.
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Ah, et le type chauve qui se fait foutre de sa gueule par sa femme après qu’elle lui ait demandé de faire quelque chose pour le gazon clairsemé ?
Pas très subtil non plus, mais qui s’en est ’indigné’ (ah, ce mot, j’peux plus)
Cdt
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Votre optique de compétition entre les discriminations est étrange. Parce que les personnes chauves seraient humiliées, les personnes noires et obèses devraient l’être aussi ? Pourquoi ne pas raisonner à l’inverse et considérer que ni les unes ni les autres ne devraient être humiliées ?
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.. ?? Non, je ne justifie pas qu’on se foute de la gueule de qui que ce soit (sauf de soi-même), mais l’auto-dérision, c’est difficile pour des marketeux..
Bien Cdt
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Et bien écourant aussi : un vendeur de misère gratuite les trois premiers mois (credit conso) qui se fout même de la gueule des employés dans sa propre branche.
Vous avez-vu ce que ça montre ? Des employés loosers prêts à se ridiculiser en bibendums vert, contents de foutre le collègue à pelos.. Prêts à tout pour faire ’du chiffre’.
Et discriminatoire envers les petits hommes verts !
Cdt
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Soyons sérieux deux minutes : les petits hommes verts subissent peut-être des discriminations mais c’est une hypothèse et c’est seulement sur Mars, en revanche c’est bien dans notre pays que les personnes noires ou obèses subissent des discriminations, au quotidien, dont la moindre n’est pas d’être comme ici comparées à des excréments ou à du vomi.
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Si cela t’arrive, tu lui fais sa valise et tu la renvoie chez sa mère... Ne t’emmerde pas avec une chieuse qui ne t’accepte pas pour ce que tu es.
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Soyons sérieux deux minutes : les petits hommes verts existent sur la planète Mars et c’est seulement une hypothèse, en revanche les personnes noires et obèses subissent encore au quotidien de nombreuses discriminations, en France, et c’est une certitude. Ces discriminations sont renforcées par de telles publicités, encore plus lorsqu’elles manient l’amalgame entre des excréments, du vomi et ces personnes.
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David,
Seule la dernière phrase était au second (2e) degré. Le reste de mon post était serieux.
Bien Cdt
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Tout mon post était sérieux :) Mais il est vrai qu’un autre travail serait à faire sur l’humiliation des salarié/e/s placé/e/s en bas de l’échelle sociale.
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La véritable question ici n’est d’ailleurs pas de la représentativité de telle ou telle population, de telle ou telle minorité visible ou non, mais de l’acceptation de la différence.
Cela ne vous intrigue pas, de voir les deux « défenseurs » des gros noirs être blancs et minces ?Combien d’associations d’obèses, de noirs ou d’africains se sont joints à leur « mouvement » ?Je ne sais pas, mais ils ne doivent pas être très nombreux.Ce genre de mouvement me semble plus être fait pour gommer les différences qui existent au lieu de les sublimer. C’est la mouvance actuelle. Il faut gommer les différences entre hommes et femmes, noirs et blancs, jeunes et vieux, cons et intelligents.Ce serait louable a première vue, mais parfois, quand on y regarde de plus près, ce genre de mouvement, surtout aux USA, promeuvent en fait une certaine idéologie fascisante.Il ne faut pas parler de le guerre de sécession et des noirs, cela leur rappelle l’esclavage...Pur eux en fait, le monde serait meilleur q’il n’y avait qu’ un genre de peau, une seule religion, une seule idéologie.Et cela commence toujours de la même façon : il ne faut parler des autres que d’une façon. Tout le reste pouvant être mal interprété.Et bien non ! Non au gommage de la différence ! Non au blanchiment du noir, au rajeunissement du vieux, aux couilles greffées de force à la femme !Le respect commence par l’acceptation de la différence de l’autre ! Et donc par sa présence ! Et par une présence crédible, et non imposée et illusoire !Il y a des noirs obèses qui se sont sauver la vie par des blancs minces !Il y a des noirs minces qui sauvent la vie de blancs obèses !Vous ne verrez pas d’obèses pompier ou policiers dans la vraie vie car dans ce genre de métier, une sélection est opérée au recrutement car des vies peuvent être mises en jeu plus tard ! Donc, pas de black de 150 kilos en uniforme !Ce n’est pas parce que vous ne vous acceptez pas vous-même que vous devez imposer vos névroses aux autres !-
L’énervement, ou l’émotion, vous empêchent d’accéder à certaines nuances. Est-ce que tous les noirs doivent être très noirs ? Est-ce que tous les obèses doivent être très obèses ? Il se trouve que je suis métis, descendant d’esclaves, et que mon accompagnatrice le jour de la remise de l’appel au JDP est une personne en surpoids qui a suivi un traitement lourd que je ne détaille pas ici parce que cela lui appartient. Pour le reste, je ne vois pas ce qui vous permet de conclure à notre volonté d’effacer les différences, comme vous dites. Nous demandons simplement à ce que ces différences ne soient pas stigmatisées. Pourquoi ne serait-il pas possible à une publicité d’afficher des personnes noires ou obèses sans les placer pour autant en situation de victimes ou en situation burlesque ?
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les noirs obèses ont plus d’humour que les pisse vinaigre coupeurs de cheveux en quatre !
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PARCE QU’IL Y A DES PUBS QUI PLACENT DES BLANCS MINCES OU DES FEMMES EN POSITION BURLESQUE ET QUE CE SERAIT DU RACISME QUE DE « PRESERVER » LES NOIRS OU LES GROS DE CELA !
PARCE QU’IL Y A DES PUBS QUI PLACENT DES GROS ET DES NOIRS EN POSITION NORMALE ET QUE VOUS OCCULTEZ CELA CAR CELA NUIT À VOTRE ARGUMENTAIRE BANCAL.Et que cela commence à m’énerver un poil... -
Visiblement vous êtes déjà énervé, non ?
Par ailleurs, n’hésitez pas à nous indiquer les références qui montreraient des personnes noires ou obèses représentées de façon banale par une publicité.
Enfin, vous vous obstinez à éviter le sujet qui constitue l’essentiel de notre article, à savoir la campagne pour L’Etudiant prise en ses trois volets.
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Francesca 2 a déjà donné des exemples. Vous n’en parlez pas, j’en conclu donc que vous êtes de mauvaise foi car vous évitez tout ce qui pourrait nuire à votre argumentaire.
Je vais éviter de perdre du temps avec un manipulateur de votre genre, j’ai des choses plus intéressantes à faire... -
Apparemment, c’est un avis d’expert.
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Bonjour
Je suis la Secrétaire Générale de l’association Allegro Fortissimo, association qui lutte contre les discriminations faites aux personnes de fortes corpulence, signataire de la requête.
Je suis aussi la personne que vous voyez sur la photo, je suis blanche ( et je ne compte pas m’en excuser) et obèse ( IMC à 37= obèsité morbide, si vous voulez controler...). Mais là n’est pas l’essentiel !
Je suis contre toute forme de discrimination même celle que vous tentez d’imposer en sous-entendant que seul un noir obèse est en droit de faire les demarches contre ce type de publicité.
Je ne plaindrai pas non plus un pompier chargé de venir sauver la vie d’une personne grosse et noire. La valeur de cette vie est la même que si elle est mince est blanche. Je lui accorde que cela puisse etre plus compliqué de porter quelqu’un d’obèse, mais cette publicité laisse supposer qu’il est tolérable ou justifiable de refuser de venir en aide à cette personne sur le motif de son poids ou de sa couleur de peau.
Je peux aussi vous certifier que je ne souffre d’aucune névrose, je m’accepte trés bien telle que je suis et comme David, je réclame juste les même droits que les autres, ni plus ni moins. -
dans celle là ,où ont les victimes ?
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Regardez mieux la publicité, vous y verrez une personne noire obèse sur le point de brûler car un pompier hésite à la sauver des flammes. Cela s’appelle être une victime.
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La personne est bien obèse mais absolument pas noire.
La publicité évoque simplement la difficulté qu’aura le pompier à sauver cette personne, afin d’illustrer les mésaventures qu’on peut connaître dans chaque métier et auxquelles il vaut mieux penser avant.
La pub est nulle, mais pas scandaleuse. Il faut vraiment avoir l’esprit tordu pour y voir une quelconque « discrimination ».
Ca me fait penser que, aujourd’hui, l’idéologie dominante est tellement centrée sur les discrimination, l’anti-racisme et la lutte contre l’homophobie, que les thuriféraires les plus zélés de cette idéologie peuvent voir des discriminations, du racisme ou de l’homophobie n’importe où, et ce sans même voir qu’ils sont dans le délire complet. C’est un peu comme chez les personnes très religieuses qui crient au miracle après avoir vu la Vierge Marie dans du pain de mie ou Jésus dans une chips. -
La personne est indiscutablement noir, on le voit dans le métro quand on a le nez sur l’affiche. Voir :
1er mars 2011 - Publicité affichée par le magazine « L’Étudiant » dans les couloirs
de la RATP montrant un pompier hésitant à secourir un homme noir et obèse
(Photographie de l’affiche par Total Respect - Détail : l’homme noir et obèse)
http://www.tjenbered.fr/2011/20110301-79.jpg (2,25 Mo)
http://www.tjenbered.fr/2011/20110301-79.gif (35,4 Ko) -
Par ailleurs, comme le JDP, vous oubliez que noire ou pas la personne est obèse et qu’à ce seul titre la publicité est discriminante.
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Dans ce cas là, toute personne en position de « victime » dans une pub, un film, une série télé ou un roman est discriminée...
Au lieu d’aligner des poncifs abêtissant, tu ne pourrais pas consacrer plus de temps à faire des choses plus intéressantes, comme par exemple te construire une vie au lieu de nous faire chier avec tes problèmes à la con ?Parce que mon gars, c’est pas le gros noir qui a un problème, c’est toi !Il faut vraiment avoir une vie sociale misérable pour passer son temps à essayer de faire croire que tu t’occupes de régler les problèmes des autres alors que tout ce que tu fais, c’est t’exposer inutilement en lieu et place de ceux que tu prétends défendre.Il faut avoir VRAIMENT l’esprit tordu pour même imaginer que l’on puisse comparer un gros noir avec de la merde ou du vomi alors que le véritable problème est le mauvais choix de carrière des protagonistes de la pub...Purée si tu n’es pas capable de comprendre cela, tu vas finir chez Réopen... Les cas sociaux, je les connais, ils sont tous là-bas ! -
Tiens, on se tutoie maintenant ? Sans vous suivre dans votre dérive langagière, je relève votre sophisme qui consiste à inverser notre propos : nous ne disons nullement que toutes les personnes placées en situation de victime dans une publicité sont discriminées, nous disons au contraire que placer des personnes discriminées en situation de victime en les comparant qui plus est à des excréments ou à du vomi n’est pas neutre.
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Cette publicité est en effet choquante d’une part en raison de l’association évidente entre le vomi et l’excrément de cheval d’un côté, la personne noire et obèse de l’autre. Mais elle est également insultante pour le corps des Sapeurs-Pompiers, et pour tous les pompiers de France et de Navarre, qu’ils soient volontaires ou professionnels, car elle suppose que le pompier de la pub pourrait renoncer à sauver la vie d’une personne en danger parce qu’elle est trop lourde, ou trop noire, ou trop accompagnée d’un animal aux dents redoutables... elle pose la question du prix de la vie humaine et tourne en ridicule également le dévouement de ces professionnels du sauvetage et de la sécurité. Je m’étonne que les Pompiers ne soient pas signataire de votre appel, David.
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avouez...vous êtes un gag...
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